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ゲージ・スケール論を語らない12ミリ(HOn3-1/2)スレッド

1 :名無しでGO!:03/10/22 13:09 ID:V6C02Bsu
イモソ掲示板閉鎖後のウザ連中の巣窟と化したスレに変わって
日本型(HOj)やHOmの車両やレール、レイアウトなどについて
マータリと語りましょう。ゲージ・スケール論はNGで!

いつまで持つかは分かりませんが・・・

2 :名無しでGO!:03/10/22 13:17 ID:Y6KMRzl+
2

3 :名無しでGO!:03/10/22 13:17 ID:EAvo5cvb
>>1

判っている人だけのスレ。
またーりスタート。

4 :名無しでGO!:03/10/22 20:25 ID:m1r3wYOp
皆さん何年くらいやっていますか。20年もやってりゃそれなりにたまるでしょうな。

5 :名無しでGO!:03/10/22 21:14 ID:UJ4E/XOo
         v――.、
      /  !     \
       /   ,イ      ヽ
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i                                        
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ     
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    <  >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
       !  rrrrrrrァi! L.     \______________
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、   
 ./  ヽ> l    /   i     \

6 :名無しでGO!:03/10/22 22:56 ID:ywQVm59q
               o___________o
               /                 /
              /   このスレはうんこ臭く /
              /  終了いたしました    /
             / ありがとうございました  /
             /                /
            /    名無しより      /
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
       ∧∧  /                /∧∧
      (,,゚Д゚) /                / (゚Д゚,,)
       |  つ                 と   |
     〜|   |                    |   |〜
       し`J                    し`J

7 :名無しでGO!:03/10/22 23:11 ID:d5QdW+SI
http://members.goo.ne.jp/home/sayaka3zue/diary
http://members.goo.ne.jp/home/jyuga/diary
HPです。


.


.




8 :名無しでGO!:03/10/23 09:36 ID:TPfqw0To

世界工芸の模型ショウ記念品の銚子のデキ3と客車だけど
ショウに行けないのでいろいろとお店などに聞いてみたが無理みたい。

ショウで余れば入荷するかもというお話でした。

ほかに、何か情報はありますか?

9 :名無しでGO!:03/10/23 12:22 ID:EIIBDIm9
戦時凸電買おうかと思うんだけど、世界工芸のキットってどうなんだろう。
エッチングであまりにぺなぺななのはどうもなぁ。

10 :名無しでGO!:03/10/23 20:10 ID:fngAlieH
ちょっと慣れが必要かも?安い他のキットで腕ためししたほうがいい。
突合せの角で上手く突き合わさらないことがあるんだけど、修正の方法に悩んでしまう。
ヒネると平行四辺形になってかなり焦る。
板厚は薄く見えるけど組みあがれば結構頑丈になる。
半田をダバダバ流すとキサゲの時に死ぬほど後悔する。薄いので力むと凹む(w

本気をぶつけるには相手が悪すぎる。軽く楽しむような製品だと思います。

ワールドに手馴れた工作派Nゲージャーの奮起を待つ。
(折れたちゃ勝手が違うんで困ってます)


11 ::03/10/23 20:20 ID:0oAh9SBA
PEMPの貨車組み始めてるんだけど
無蓋車の妻板をうまく左右合わせる方法ないですか?

12 :名無しでGO!:03/10/23 23:29 ID:QuTcDGJg
エッチングは厚みの中央が侵食でへこんでいる。
これをどうするか悩むのだが10>>が言うようにハンダで埋めることを考えてはいけないようだ。
ハンダたっぷりというやり方はだめなようである。
ひたすら点付け部分を多くするつもりで。
ついつい忘れるから後で細かい部分がペロリと剥がれたりする。

13 :名無しでGO!:03/10/24 02:16 ID:8KUhl3AV
>>11
とれいんが貨車発売直後に特集組んでます。

ちなみにアオリ戸受けはワムからパーツが出てます。
そのとれいんには帯板から自作する方法も出てました。
アオリ戸受けは貨車キットでは見事に省略されており、
ある無しで印象が大きく違いますのでぜひ追加を。


14 ::03/10/24 07:01 ID:petS6j+/
>>13
サンクスコ。
そう言うとワムも最近御無沙汰してるなぁ。
アオリ戸受け鉄模ショウで売ってるかな?

15 :名無しでGO!:03/10/24 19:19 ID:j0MhuCi0

いよいよ模型ショウですね。私は痴呆人で行けません。
今回は、12mm製品がいろいろ出る見たいなので、
見に行った人はぜひともレポートをお願いします。

16 ::03/10/24 20:46 ID:rBl1/fFN
貨車1台FABの車輪に換えてみた。
えらい転がるね〜
下穴は2mmでいいみたい。

17 :名無しでGO!:03/10/24 23:15 ID:FYOtrDcK
PEMPのプラ貨車4両¥5800というのは、当時でも安かったが、今では驚異的に安い。
改造用に多く購入してあるので、ぼちぼちと自由形トキ、ワキにもトライしている。
無蓋車の単軸台車取り付けビスが床板から飛び出る点は、始めから短く切っておいて、出っ張りを一寸やすったり、穴埋めをしたりして塗装すれば解決。
はじめから台車をエポキシ接着してしまったものもある。床下に鉛板(1mm位、マッハで出している)を小さく切り床下フレームを避けて貼り付ければ、重量不足も解消。
実に調子良く走る。そう見ればディテールも合格範囲。あおり戸止めはモデルワムのパーツをおごれば、見栄えは上々。
まだ在庫はあるのだろうか。絶対買って置いて損はないものと、再認識している。

18 :名無しでGO!:03/10/24 23:49 ID:8KUhl3AV
FABで、なぜか割引価格ですよ。五千円で釣りが来ます。
永遠の定番商品として、万が一売り切れても再生産をお願いしたいものです。



19 :名無しでGO!:03/10/25 12:48 ID:KsTnNGgl
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43463351
これは高杉ですか?MWもけっこう出ています。今キハ03が25Kで買い手がついていないようです。
私は出品者ではありません。16番しかやっていません。

20 :名無しでGO!:03/10/25 15:38 ID:Swdwlsjl

キハ03を出品されているほうの方は新規になっていますが、
ヤフオクでHOj製品をずっとチェックしている人ならご存じの方です。

最低落札価格ですが、HOj製品に関してはかなり高めです。
だいたい定価の2割引前後が目安で出品されていると思います。
最落価格はキハ03で5万円程度、DF50はたぶん20万円ぐらいでしょう。




21 ::03/10/25 17:12 ID:OM/V1mJL
蒲田行ってきたので報告。記憶頼りなので違って居たらスマソ。
ワールド:デキは結構急カーブいけそうでテーブルレイアウトもできるかも?
WW  :電車の床下パーツ(抵抗器、制御器、ブレーキシリンダーなど)、客車の電池箱(大、小)
     TR23(新規、非常に良く転がる〜)が売ってました。
烏山工房:予定には新潟交通、蒲原鉄道各種、日車標準タイプがあるみたい。
福島:  PS16、PS101の展示有り

って感じかな?
その他:とれいんのところでTR50,60,貨車(定価)および国電有り
バーゲン会場は熊田の貨車ぐらいかな?

22 ::03/10/25 17:17 ID:OM/V1mJL
連続スマソ。
アールクラフトのブースでOOの貨車キットを
12mmに転用してたのが面白かった。結構違和感なく地方私鉄物として使えるかも。
あと12mmの動力(だるまや,WB23?)2000円?
ワムのところでワーゲンの35系切妻キット6800円?

書くの忘れていたけど、ワールドのハフキットは車輪別売なので御注意〜

23 :名無しでGO!:03/10/25 19:40 ID:KsTnNGgl
いや、スレ違いだけど世界ってついにNの調子デキも自走可にしてしまったんだねえ。

24 ::03/10/25 20:35 ID:OM/V1mJL
>>23
Nのもショウで走ってたね。低電圧だと結構長時間走行OKみたい。
ハフしか買ってないんでわからないけど
エムテックスのとこにあったえらく小さいコアレスが
12mmデキにも入れられるような気がした。(パワーアップできる?)

25 :名無しでGO!:03/10/25 21:13 ID:LOpxz/gD

む様 23様

ショウの報告ありがとうございます。
ショウに行けない私にとっては想像がふくらむ一方です。
このまま、12mmの世界も少しずつ広がってほしいものですね。

WWのHPが更新されて73系の写真が完成品になっていました。
パーツの件も紹介されています。
車体のほうは予約しているのですが、まだお金を払っていないので
手元にはありません。11月のはじめには手に入れて年末には製作したいものです。


26 ::03/10/25 22:04 ID:OM/V1mJL
写真upしました。
ttp://kit-rail.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0435.jpg
TR23はモリタ側枠流用でしたので写真省きました。
ベルとヘッドライトは杉山のです。
流山につけようかと思ったけど、ベルはどこにつけるかねぇ。


27 ::03/10/25 22:22 ID:OM/V1mJL
>>26 自己レス
TR23はちゃんと内側に新製の軸受け入っているので
よく転がりますYO

>>25どうもです。
できたら見せてくださいね〜


28 :名無しでGO!:03/10/26 11:08 ID:Lpks3bt8
そういえば東武6000、九月発売のはずなのにこれだけ情報が途絶えてるよね。

ところで福島乗り越しFMギアシステム、12mmですと寸法的に非常に厳しいっぽい
です。少なくとも集電ブラシはかなり工夫しなくちゃ取り付けられない。



29 :名無しでGO!:03/10/26 15:18 ID:O1MaGHfb
何を今更…と言われるかも知れませんが、素敵なスレ誕生おめでとう。
無蓋車のアオリ戸受けはホビーモデルの無蓋車を組んだ16番派から
余ったヤツを貰うという手もあります。
車体とのバランスを考えると削る手間が発生しますが。

30 :甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA :03/10/26 15:34 ID:K1XqDiaq
記念亜希子♪

31 :名無しでGO!:03/10/26 16:16 ID:R84FO3MG
>>29
私は逆に16番にこのパーツ使わせて頂いてます。(No.12ですね)
最初、真鍮板からやろうかと思いましたがメゲました・・・
あるのとないのとでは全然違いますものね。


32 :名無しでGO!:03/10/26 17:08 ID:bZe0tnfo

2年前に買ったPEMPのプラ貨車は、
店頭での長期在庫のおかげかかなり反り返っています。
その後、別の店で買ったものはそうでもないので保存状態が影響しているようです。

これから購入される方は中身をしっかり確認しましょう。

33 ::03/10/26 19:09 ID:6NOgMwow
>>32
家のワムも側板そってたのあった。
箱にして床はめとけば問題ないみたいだけど。屋根つけるの苦労したなぁ。

貨車といえば去年のスワップで大量に安売り(2500円ぐらい)されてたけど
またスワップならぬ来年の模型市で安くでないかな〜
ワムの急行便4両入りは見ないね〜

34 :名無しでGO!:03/10/26 20:23 ID:V0/ShBZ3
今年SWAPないんですか?

35 :名無しでGO!:03/10/26 20:34 ID:Lpks3bt8
哀しい事に毎年やるほどネタがない様に思うんだが。
最近数年は出物が毎年同じに見える。杉山以外(w


36 :名無しでGO!:03/10/26 21:54 ID:0QGKsvdA
在庫処分でしょ?

37 :名無しでGO!:03/10/26 21:58 ID:yJrjswNO
73系を組んだヤシいる?居たら感想書いてね。気になるから。

38 :名無しでGO!:03/10/26 22:26 ID:Lpks3bt8
このスレはサゲ推奨のほうが良いと思う。距離を離しておかないと危険。

>>33
プラ貨車×二箱8両大量発注中でつ。
とれいんの貨車特集は120号、今読んだけどアオリ戸受け自作と無蓋車
の他形式への改造が主な内容でした。
FABの貨車用スポーク車輪は存在を知らなくて発注ミスしました。PEM
の純正パーツを数年前のスワップで買い求めてストックありますけど、
やっぱり興味ありますね。


39 :名無しでGO!:03/10/26 22:44 ID:n7KA45GS
>>35

今年の鉄模連ショーで杉山は岩井町営軌道の自動機客車の完成品を出してた。
塗装済みの方は初日午前中で完売、未塗装完成品だけが残ってた。
一方、花園は同じ物をキットで出してた。
双方の共同プロジェクトのようだ。

40 :関西人ですが何か(本物):03/10/26 22:59 ID:do2+AwKy
 

     2ちゃんねるで 

       書き込むばかりの 

         いくじなし


                   字余り


41 :関西人ですが何か(本物):03/10/26 23:00 ID:ZqRAOb6V

 はい、こんにちは。本物です。






42 :名無しでGO!:03/10/26 23:01 ID:8yZQu5UU
ワーグソの客車、下回りがないということで安売りしていた。
でも実は、モリタのパーツって、TR23、34(標準、コロ軸受)
床下器具その他も全部サンゴで販売してんだよね。知ってました?
だからワーグソの客車は安いの見かけたら、即ゲットした方がいい。
もっとも日昼、月夕しかやってない、サンゴに行くのがまた大変だけど。


43 :名無しでGO!:03/10/26 23:03 ID:8yZQu5UU
あとWWの73系も、実物見たけど、ありゃーいいわ。
でも、もう在庫はわずかだそうです。安いもんね。

44 :名無しでGO!:03/10/26 23:08 ID:Lpks3bt8
>>42
俺がいけるときは品切ればかり?TR23見たことないよ。
ずっと捜し求めてたから見落とすはずないと思うんだけど。



45 :関西人ですが何か(本物):03/10/26 23:08 ID:ZqRAOb6V
 
40は偽物。イモンを徹底的に批判したものの論拠を正され逃げ場を失ったもの。
詳しくは

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1067116496/l50


46 :名無しでGO!:03/10/26 23:18 ID:NNNY7TLb
>40は偽物。
そんなこたあ判ってるよ
ID見りゃぁ判る罠
トリップもつかえない若葉マークのコテハンさんYo

47 :関西人ですが何か(本物):03/10/26 23:31 ID:ZqRAOb6V

  …ま、PART-8 をよ〜く読んでやってね。12mmの牽引役のイモンが不当な攻撃を受けるのは
  まじめに危機感覚えるので。

  今のところイモンの話がないみたいですけど、適宜入れてやってね。
  無理に入れなくてもいいけど。


48 :名無しでGO!:03/10/26 23:34 ID:gNHD4rKH
TR23はWWとFABの出店においてあったけ。?
WWの次作は900番のようで。
ED29も73系もほとんど売り尽くしだね。


49 :名無しでGO!:03/10/26 23:37 ID:G5rWptlm
48
WWの次作は900番て920番代の事ですか?

50 :名無しでGO!:03/10/26 23:59 ID:4n3hbyyx
モデルワムのTR11、TR23なんていうのも実用的でいい台車だと思う。
ぜひパーツとして在庫を切らさないようにして欲しいのだが・・・。
森田のTR23は、フレームがやわで、すぐ広がって脱輪を起こすのだが、対策をご存知の方は教えて欲しい。よろしく。

51 :George:03/10/27 01:05 ID:GqKvRJHg
人モソ大井の店頭でデモ走行していたED75! 結構なディテールで欲しくなってきた。
キットの中身も展示してました。残念ながら583系の試作品見本は間に合わなかったようです。

52 :名無しでGO!:03/10/27 01:41 ID:DNpAK12x
やっとマトモなスレができますたね。
やはりsage進行で行きましょう。荒らしは徹底的にムシで……。

蒲田は土曜日に逝って来ますたが、世界の銚子は午後の時点で、
山積みになってたが、あのあと売れたんでしょうか?気になります。
手前でくるくる走っていたNがインパクト強すぎ……。
漏れは、世界のブースに着いた時点で軍資金を使い果たしてしまったので、
見送りますたが、HPでも特別販売してほすぃ……(´д`;)

53 :名無しでGO!:03/10/27 02:00 ID:FsnMCqYF
ああ、やっと煽り合い無視できるスレ立ったんだ。オメ。
オレいまのところ12mmやってないけど、ROMって情報仕入れさせて
もらいます。
蒲田行ったけど、ここ読むとけっこう見逃してたなー・・・

54 :名無しでGO!:03/10/27 02:32 ID:CvlaQ8j9
FABのED、初日の時点で残少数ダター!
2日目は所要で行けず、買えなかったよぉ!ウワーン!

55 :名無しでGO!:03/10/27 02:59 ID:NBx49sHL
>>54
いくらなんでも、ソレで終わりってことはないよね、戦時凸電。
まだまだ欲しい人は居るはずだし。


56 :名無しでGO!:03/10/27 03:24 ID:DsNnuUZ0
>>55
定番として常時在庫して欲しいもの。

ところで烏山て普段ドコで売ってるですか?
蒲田行けなかったもので。

57 :名無しでGO!:03/10/27 10:17 ID:HtIfRnXF
>44
今ならTR23、34(コロ軸とも)全部あるよ。
床下器具や幌もあり。ガーランドベンチだけ今は、
ちょい切れているそうだが、こおこれも再生産中。
とにかくパーツを切らさないようにがんばっている珊瑚さん、
あんたは本当に偉い。
種捲いたワーグソも見習ってほしい。
インレタがないんだよね。

58 :名無しでGO! :03/10/27 11:34 ID:eDOJmfGr
3日は方南町に行ってみるかな、久しぶりに。

59 :名無しでGO!:03/10/27 12:35 ID:wsv+GqX2

>57

モリ○に変わって産後から下回りが出ているのを知らない人が多いので、
ワーゲソの車体を買わない人もいるようです。
モ○タとの違いは産後の分はガラベンを別購入する必要があることですよね。

このキットは質はともかく、値段も手頃で好きです。


60 :名無しでGO!:03/10/27 19:39 ID:CvlaQ8j9
FAB扱いの南ア型ガーラット、非常にヨカータ、カコイイ!
日本型にフリーランス化しようかと思ったら、客車や貨車も近日入荷!との事。
あの出来ならかなり期待大でつ。

61 :名無しでGO!:03/10/27 21:25 ID:CpyUY6x4
おれ、ワーゲソの客車二回は見送ったよ。

もう出ないだろうな。
地方在住者にとって、広告しない製品ほど残酷なものはないな。
珊瑚の評価2ポイントダウン。


62 :名無しでGO!:03/10/27 23:26 ID:uHxmsVwo
HOm

63 :名無しでGO!:03/10/27 23:28 ID:bqDgleAF
>>49 えー、ノーシルノーヘッダの実写写真を指して次回作とあったので。
富山港とかにいたやつじゃない?興味なくてすまん。
>>52 銚子デキはショウでお披露目なのでこれは山積みであたりまえかと。
>>54 FABのEDは事前予約で9割ハケてショウにあったのは最後の2、30だったようだ。
製造は世界だが買い取りなので追加生産は微妙と見た。
あとジオラマケースは目の前で結構(たまたまか)売れていったな。

64 :名無しでGO!:03/10/27 23:43 ID:HtIfRnXF
>61
まぁまぁ産後はワーグソの尻ぬぐいをしているんだよ。
本来なら、自社製品の責任をきちんと取らないといけないのはmw。
ちなみに、まだ残っていれば輪無の店頭で、そのまま安売りすると思うよ。
今までも店頭にあったんだよあれ。

65 :sage進行でよろしく:03/10/28 00:00 ID:3PpYLStJ
ところで、次は何が欲しい??
漏れはそろそろ国鉄型の単行可能なディーゼル車が欲しいのだが……。

66 :名無しでGO!:03/10/28 00:14 ID:FFPB1pQv
わー具曽キハ03、北海道の私鉄DCがあったのでは?

67 :George:03/10/28 01:45 ID:zhZh2aGQ
>>65 DE10、DD51、DD14、キハ20系、気動車の郵便車や荷物車
を出してほしいずら。

68 :名無しでGO!:03/10/28 01:47 ID:O8wXRqB8
>>67
私信なんですが、9000円のBEMOの3軸タンク蒸機キット、HOeでしたんで。
それと形式は不明ですた。

69 :名無しでGO!:03/10/28 09:17 ID:Gu1Y8GZ2
やはりDD16が欲しい。

70 :59:03/10/28 09:28 ID:Rba83IEt
>61

オハ35の車体キットはワーゲソに在庫がまだありますよ。定価だけど。

以前、模型ションinOSAKAの即売では2割引ぐらいで出ていました。
産後まつりでも出るかも知れませんね。

71 :名無しでGO!:03/10/28 09:47 ID:YJmThuid
定価なら、芋にもかなり種類があるよ。ポイントカード使えるし通販も可能。
あと産後にも何本かあります。これは店頭販売で1割引きでしょ。


72 :George:03/10/28 11:02 ID:zhZh2aGQ
MW製品は出来が悪いとの評判だけど、何が悪いのかな。顔が悪いようだが。
評判が先立ってるためMW製品を買おうとする気にもならないが、まともな
MW製品は何がある? 場合によっては買うかもしれない。

73 :名無しでGO!:03/10/28 13:59 ID:Lx6WjUtV
>56
FABで扱うんでないの。

74 :名無しでGO! :03/10/28 16:56 ID:cVI33XK6
安価なキットでも「顔」がしっかりと雰囲気出ていると売れるね。
逆に高価なのに雰囲気今一・・というものは「顔」がどこかおかしいのが多い。

産後祭たのしみ!

75 :「関西人ですか何が(水物)」 :03/10/28 18:53 ID:B5imgZus
12mmゲージャ−の方も工作派の方が多いのですね、
このスレをみて、なんだか安心しました。お互いかんばって
工作に励みましょう!!私はヘタクソですか・・・


76 :名無しでGO!:03/10/28 20:54 ID:iKuVKBZ9
FABって隠し弾、いくつか仕込んでるらしいぞ。地方私鉄物。

俺的には栗原電鉄の凸電とか、十六番では実現の難しかった
車体幅の狭い細幅のサブロク車両が欲しい。
こういうのは模型で見せてあげるのが一番キクと思う。




77 :名無しでGO!:03/10/28 23:11 ID:UC3V4IeV
>>72 HOe

78 :名無しでGO!:03/10/28 23:50 ID:qiAr4bVp
東芝の45t電機と63系で、ひとつ三井三池っぽいものでも・・・
とか思ってたけど、のんびり構えてたら両方とも完売?・・・・残念

79 :名無しでGO!:03/10/29 02:25 ID:6FsImanX
>>72
心配なら顔の違いのわからない地方私鉄物がいいんじゃない?
ほとんど感覚的な事柄ですので、他人に聞くよりは自ら確かめられた
方が良いと思います。今となっては安値とも言えますので気軽にね。


80 :名無しでGO!:03/10/29 03:04 ID:LP2/n+MR
>>76
それなら、やはり名鉄の細い路面電車(形式名忘れた(´д`;))ではなかろうか??

81 :名無しでGO!:03/10/29 03:26 ID:mMnMyt2X
名鉄600だね。あれは細い。
ついでにあの台車も定番として常備してくれれば
いろいろバリエーションが作ると思うんだけどな。

82 :名無しでGO!:03/10/29 06:36 ID:tpEYnQRt
名鉄美濃町線のモ600だね。随分以前に今は無いどこかのメーカーが、
製品化の告知だけしてたような。これを12ミリで作ればいい感じになるだろうな。

83 :名無しでGO!:03/10/29 07:38 ID:MrieX+gI
面が細いだけだ。

84 :名無しでGO!:03/10/29 11:42 ID:FzOolHoy
克美の16番迷鉄喪600は台車が車体よりはみ出ているの?

85 :名無しでGO!:03/10/29 19:39 ID:6FsImanX
>>84
実物写真と比べられたし

FABの凸電キター!!!
十六番仕様も持ってるので比較。ホワイトメタルパーツをチェック。エアータンクには
帯が追加されている。しかしブレーキシリンダーとヘッドライトが十六番仕様と全く同じ
で流用と思われる。機械室上の点検口がホワイトメタルからエッチング組み立て式に
変更されてる。
しかし、何より最大の問題は「避雷器」がアッサリとオプションと書かれていること
であろう・・・・おいっ・・・・・
戦時型な避雷器は角材みたいなもんだし、パンタとの競合を考えれば妥当かも。
値段と比較した結果も、お買い得感が相当あるよ。お勧め。

どうでもいいがFABオリジナルの台車、あれは割高感が・・(w
グラントラインの台車も似た様な価格である事を考えれば仕方がないかもな。




86 :名無しでGO!:03/10/29 23:50 ID:HWFBeaYr
じつわ、ホワイトメタルって、プラNでしか使ったこと無いんでつよね。
せっかくの金属モデルなら、強度面からハンダ付けできるほうがいい
かなーとも思うんですが、実際のところどうなんでしょう??


87 :豆知識:03/10/30 06:58 ID:5sVUTSb9
イモソのフィーダー付線路は
側面に穴開けてコードを通すとナイスだ
さっそくやってみよう!!

88 :よしひろ:03/10/30 07:46 ID:klKruCjX
>>86
ホワイトメタルも半田付けできますよ。
低温半田(モリタあたりから出ていたはず)を使い、半田こては供給電圧を50V位に
下げてやれば、ホワイトメタルが溶けない温度になって問題なく半田付けできます。
但し、半田こての温度が上がりすぎると部品本体が溶けてしまうのでご注意を。

89 :名無しでGO!:03/10/30 20:01 ID:g6VyBiFr
>>86,88
ここのNO.301やね。
ttp://www.morita-inc.co.jp/list1.html

90 :名無しでGO!:03/10/30 20:22 ID:zgdqZBlD
そいやミニカー業界なんかだと、パーシがほぼ全部ホワイトメタルで、それを半田で組んでいくんだね。
こないだミニカー雑誌立ち読みして驚いた。

91 :名無しでGO!:03/10/30 22:45 ID:wUVXCj7c
>>90 へー。おれはNパーツのように小さいとさすがに無理だ。
工具箱以下の大きさだと確実に溶かす。
あとハンダが乗らない変なホワイトメタルってないすか?

92 :86:03/10/30 23:54 ID:V3UcahkG
>88、89
融点95どしー(゚ρ°)ー?
熱湯でも溶かしてくださいってか??
カタさはどうなんでしょうね?見つけたら試してみまつ……
あ、温度コントローラーがいまのじゃダメかも??
↑コンセント型の調光器で代用してる……

93 :よしひろ:03/10/31 07:30 ID:F1oULS96
>>92
コンセント型の調光器を使用していますが、2mm角程度の大きさの部品なら
溶けずに付いています。
硬さは測定したことはありませんが、ホワイトメタル自体とあまり変わらない
程度です。


94 :86:03/10/31 19:23 ID:4kyYuVTF
>>93
ありがとー、ヽ(´ー`)人(´∇`)ノ
見つけたら試してみまつ。
芋においてあるかな?
↑どうあれ近いし、品揃えがいいのでよく逝ってる(w

95 :名無しでGO!:03/10/31 22:31 ID:zml33+pR
HOゲージ

96 :名無しでGO!:03/10/31 23:07 ID:MC+voDs3
HO模型

97 :名無しでGO!:03/11/01 00:32 ID:+i27oOft
>>93 コテは何ワットを使ってますか?

98 :よしひろ:03/11/01 08:44 ID:fyFZe/qj
>>97
100Wです。

99 :名無しでGO!:03/11/01 11:45 ID:r5zA32yc
>>98 それで2mm角ですか!?・・・温度感覚の違いかな、精進しましゅ

100 :名無しでGO!:03/11/01 12:59 ID:hSVX35T7
7月30日に商標出願されてるよ。

・商願2003-069182 Zゲージ
・商願2003-069183 Nゲージ
・商願2003-069184 HOJ
・商願2003-069185 日本型HOゲージ
・商願2003-069186 HOゲージ

101 :名無しでGO!:03/11/01 14:15 ID:UeXHGY8x
>>100
却下される方に、100HO!
特許庁に実態をメールしてやれば、たぶんだめになると思う。
役人が鉄であれば一見して却下するだろうけど。

102 :名無しでGO!:03/11/01 14:24 ID:lWp/dqlS
よく読め↓
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1067116496/468

103 :名無しでGO!:03/11/01 14:38 ID:j09pCuPQ
半田ゴテの話題が出てますが、
皆さんコテ先はどんな形状のものを使ってますか?

104 :名無しでGO!:03/11/01 18:31 ID:qTCKdq0c
削ってます。先人の例を見ながら。

5mm×1mmぐらいの平面をコンディションよく押し
当てる事が出来れば合格かな?って感じです。
作業がすいすい進むとコテ先が荒れてきますので
通電中でもかまわずに古い平やすりでゴリゴリします。
当然減りは早いですが、簡単・・・・。せっかち向き。




105 :名無しでGO! :03/11/01 20:47 ID:EYI7HP96
低温ハンダという手があったか・・
これで車体全てを組むのはどうだろうか?
工作しやすいかなと思えるけど。

106 :名無しでGO!:03/11/01 20:49 ID:jImwEUwu
>>105
強度が低くなるはずだよ。

107 :名無しでGO!:03/11/01 20:55 ID:E+TlQZnp
だから、ここはスケール論はないの。
他に行ってくれ。


108 :名無しでGO!:03/11/01 22:37 ID:t1/Si5p7
平和だね

109 :名無しでGO!:03/11/01 22:54 ID:ni7V9vbC
>>101
>>102
特許庁へ出願日以前に発売されたTMSでも送っておきますか。
http://www.jpo.go.jp/shiryou/kijun/kijun2/89_01.html




110 :今丼ですよん:03/11/01 22:57 ID:P1BooVYf
和平だね
趣味という物は、なかよく たのしく するともっといいてすよ!


111 :名無しでGO!:03/11/01 23:29 ID:obkxl0Qo
漏れは半田ごては、40Wのものと、80Wのを使ってる。
キット組む用には、80Wのコテにもともと付いていた丸棒状のを、
マイナスドライバー形状に削ったのか、カツミから出ているプロ
用コテ先をつけてる。
40Wのは先端がコーティングされているので、配線や小パーツ
つけるのに使ってる。
最近表面実装用のチップLEDだのが手に入りやすくなったので、
20Wの細ーいコテ先のヤツが欲しいと思ってる……。


112 :名無しでGO!:03/11/02 00:15 ID:q9ObaAR7

FABよりメール

伴工房の73系(63形)、予約キャンセル分が多少発生とのこと
また、世界工芸のデキ3とハフも入荷したようです


113 :名無しでGO!:03/11/02 10:02 ID:PE6U3lHN
大井店 IMON認定中古車市 なにかうれましたか?

114 :名無しでGO!:03/11/02 11:26 ID:hrRzHPOA
解放型

115 :名無しでGO!:03/11/02 13:08 ID:uM2+kbES
こっちの趣旨に合うレスなので移植しますた。

>アマチュアってみなメーカーやりたいのよ。
>だから12mmやってた人は自分の好きな12mmでメーカー興すのよ。
>でも作ること売ること考えたら、資金力の問題もあるんで
>ニッチ市場を目指さざるを得ないから大衆路線を目指すの。






116 :105:03/11/02 13:57 ID:d7yXN0iL
>>106
やはり!
形さえ組めれば後で補強なども可能なのかな・・とも思えるんだけどね。
(シル・ヘッダーはそうもいかんか!)

さて、方南町へGO!

117 :名無しでGO!:03/11/02 13:58 ID:QOmoQmj3
>113 キハ58系ばかり、しかもM車ばかり在庫してたよん。
そんなに売れなかったのかなキハ58系は。

118 :名無しでGO!:03/11/02 14:00 ID:Ul4GCult
一台十万がデフォでは仕方がないでしょう。今後十数年間に及んで
浸透させていく覚悟の上での特製品並みレベルの製品化だと思いますが。


119 ::03/11/02 14:45 ID:gnPxjQ1M
銚子ハフ組んでみた。
半田で車体組むの久々なんでズレるは火傷するはで散々。
さらに窓枠左右で違うの貼ってるし_| ̄|○
でも箱になったの見てニンマリ。


120 :名無しでGO!:03/11/02 16:09 ID:XSbBQlUG
このスレ立てたやつはえらいなあ

121 :名無しでGO!:03/11/02 17:08 ID:bVH5tQr1
>113 キハ58系ばかり、しかもM車ばかり在庫してたよん。
そんなに売れなかったのかなキハ58系は。

あれもあまりに高すぎた。
だからT車ばかり先に売れてしまったのだ。
思えばあれが高級路線突入の始まりだった。


122 :関西人ですよん:03/11/02 17:22 ID:3S9MlWWg
私は基本的にイモン擁護派ですが、キハ58系確かに高いですね。
台車をダイカストにして、セット販売を中心にすればかなり価格を抑えられたと思いますけどね。
キット台あたり5万円、という設定自体を変えられたはず。
今の製品構成では長編成を組みにくい。その気がある人も短編成で逃げてしまう。

高額志向の人には6連(3M3T?)くらいの編成を用意すれば、台数も捌けたはず。
2連しか買えない「普通の人」にも8万円くらいでリリースできたのでは。
ばら売りなんて一番最後にすべきことだと思う。

123 :名無しでGO!:03/11/02 21:20 ID:AYGixZAs
でキハ65まだ〜
この話が出て急に売れなくなった

124 :これから12mmする人:03/11/02 22:17 ID:o0k2B4Yy
教えてクンでスマソ!
12mm用のDT12ってどこか発売してる?

125 :名無しでGO!:03/11/02 23:58 ID:w2Ykex97
       「12mm 12mm♪」
  ∧_∧    ∧ ∧    ∧_∧
 ∩ ・3・)∩∩ ・3・)∩ ∩ ・3・)∩
  〉    _ノ ヽ    _ノ  〉    _ノ
 ノ ノ  ノ   て ,) )   ノ ノ  ノ
 し´(_)    U´ ヽ⊃  し´(_)


126 :名無しでGO!:03/11/03 16:30 ID:3fAMgYnJ
珊瑚祭行って来ますた。
細部に凝った16番貨物列車の長大編成はなかなかの迫力。
ナローモジュールはしばし見入ってしまいましたでつ。すごいっ!
12mmも13mmもありましたぞ。
しかし(時間帯のせいか)人大杉!

127 :名無しでGO!:03/11/03 19:23 ID:H+26aZf2
珊瑚祭、12mmとしては特にな。私の名前も飾られてましたがなにか。人大杉はまったくそう。

128 :名無しでGO!:03/11/03 20:40 ID:nItCBwWb
>>124 そのテの電車が出ていないので。
DT12で何を作るのですか。

129 :関西人ですよん:03/11/03 20:44 ID:jkG1GSrM
>>124
まだどこも出してなかったかと。今後出すとすればヴェスターヴィーゼか。

ナナサン末期の可部線やりたい。複数の編成が組めるようにセットで出ないものか。


130 :名無しでGO!:03/11/04 16:21 ID:NNRXOTrN

WW 今度は73系全金車ですね
台車はTR23に続いて、次はDT12のヨカン
そして、旧国が続々と・・・

夢ですかね

131 :名無しでGO!:03/11/05 16:33 ID:y6f8UadC

すっかりネタ切れな今日この頃・・・だね

132 :名無しでGO!:03/11/05 17:45 ID:jb9mF5qX
12ミリにNゲージ的な盛り上がりとかを期待してもねぇ。
狭軌なんだから細く長く、マターリ進行で良いと思う。


133 :名無しでGO!:03/11/05 21:38 ID:/UX7zYJP
>>132
同感!
12mmにも結構リーズナブルでいいキットがあったことを思い出して、求めて買って、
しっかり作っていくのがファンの立場だろう。
だから、メーカーには積極的に新機種、再生産等に挑戦してもらうことは当然望みたい。


134 :名無しでGO!:03/11/05 22:04 ID:XNSNaZBD
>>132 お相手様には太く長くが喜ばれると思うな(~~;


135 :名無しでGO!:03/11/05 22:20 ID:qfpvkrBV
底なし、C55の売れ行き。
原宿店から50号(旭川)の在庫がなくなった模様。汗・・・


136 :名無しでGO!:03/11/05 22:34 ID:Xh9WyxV0
ハンダの話にもどるが、多摩川べりの店では融点80℃以下の低温ハンダがあったと思う。だれかお湯に溶かしてみそ。

137 :名無しでGO! :03/11/05 22:59 ID:n9cUKNxA
自分はもしDT12 TR23辺りが出たら是非大糸線40系とかやりたい。
学生時代に何回か乗って印象深いアノ線路と共に・・
あと飯田線旧国群も揃えたい。

138 :名無しでGO!:03/11/05 23:44 ID:I76cIDLP
ED75予約殺到だって 
すでに品薄状態 
早めに手をうたないと 

139 :名無しでGO!:03/11/06 00:21 ID:l4XnGSuv
凸電ってシリーズ化されるのかな? 越後交通ED261あたりきぼんぬなのだが。

140 :名無しでGO!:03/11/06 02:47 ID:trDwHY7v
>>136
多摩川べりって昼間も出るクラフト?

141 :名無しでGO!:03/11/06 06:52 ID:teFDtk/5
伊佐美屋?

142 :名無しでGO!:03/11/06 07:42 ID:8VeK31Ra
>>136>>141
だろ。昼間も1/80専門だけど使えそうなものはあるけど

143 :名無しでGO!:03/11/06 21:13 ID:p2q6vJie
>>139 個人的に戦時型はかっちょ悪いんでね。シリーズ化きぼんぬ同意。

144 :名無しでGO!:03/11/06 21:19 ID:eciG3AQ4
ワールド、最短距離はやはりED36であろうか。栗原のワフとかもネタに持ってたね。

二大メーカー(?)のうち、WWはこのまま旧国路線ではないだろうか?
FABは地方私鉄物だとか。




145 :☆黒牛☆:03/11/07 03:27 ID:ANXDL/U2
ショー行けなかったんだけど、トラムウェイで12ミリの道床付き線路について聞いたヤシ居らんかの?

146 :名無しでGO!:03/11/07 04:36 ID:NQDQHqkT
>>黒牛
藻前、トラムウェイで見た事あるぞ、自分で聞け!

147 :名無しでGO!:03/11/07 13:41 ID:GeipZLZI
WWのTR23が6000円か・・・・うむ

148 :☆黄金舎☆:03/11/07 13:48 ID:N5HBEYiI
>>146
マジ?

149 :146:03/11/07 14:38 ID:NQDQHqkT
>>黄金舎
マジ
前に天の4Fで見かけた、その時、名字まで教えたぞ、ギャーでも見かけたし、トラムウェイではエレベータ降りるところをな(w
ストーカーじゃないが、結構被ってるんだよ。

150 ::03/11/07 20:40 ID:jA+IyzJw
>>147
今組立中だけど、よく転がるよ〜(ちなみにピポットです。)
バネが余分入ってないんで飛ばさないように組まないといけないのが
ちとつらい。

151 :名無しでGO!:03/11/07 21:36 ID:nXjEze7q
写真では構造が判らないのだが、どこにバネが入るの?

四輪全てからの集電は難しそうに思えるが、絶縁車輪に
シューの増設は可能だろうか?



152 ::03/11/08 16:05 ID:m4SIym74
>>151
こんな感じで、枕バネの裏にコイルバネが左右各一本はいってます。
(下側から見た写真です)
ttp://kit-rail.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0470.jpg
集電シューの増設は組立順序考えないと難しいかも?
※ブレーキ接着後は車輪が取り外せなくなるようです。

153 :名無しでGO!:03/11/08 20:24 ID:F1uu5Wl0
では、塗装後に車輪を入れ、最後に接着ですか。
メンテナンス性がいまいちですなぁ。

154 :名無しでGO!:03/11/08 22:03 ID:cfJfdRUK
>>152
サンクス
台車枠はボルトを軸にして回転とかはしないの?
走行中に進行方向前の軸は広がって後ろは狭くなるとか・・。
自由度はどれくらいのものなんだろうか?
ブレーキシューが梁につくってことは、スプリングの上下動
で車輪に接触する可能性はあるのかな?スプリングが二種
あるってことはかなり柔らかそうだが。

作業性は素晴らしく良さそうだね。日光の台車の組み立ての
難所はあのつかみ所のない浅いマイナスネジだった。


155 :名無しでGO!:03/11/09 19:03 ID:SaKJRXhE
おまいらそろそろED29やってますか?
ワールド初挑戦の人もいるかもしれませんが、半田付けにこだわると
色々と手強いかもしれません。というか難しかった。
ホームセンターで艶消し黒のペイントマーカーと耐衝撃型瞬着を買って見た
ところ劇的に進行が早くなりました。耐衝撃をうたう瞬間なんて始めてみました。
どの程度の性能なのか未知数ですが、さっそく多用してます。
マーカーのほうは自動車補修用の刷毛付塗料のほうが使いやすいかもしれません。

半田3対瞬着7ぐらいの割合で目下、進行中です。



156 :名無しでGO!:03/11/10 00:53 ID:8g5c+gY3
キハ58が組み上がってきた。

プロポーションが素晴らしく、良い。特に肩のライン。
数日前に訪れた只見線の鉄橋にその姿が重なっていく。



157 :名無しでGO!:03/11/10 09:50 ID:mfrKzDiD
キハ65が組みあがってこない。

いくらプロポーションが素晴らしくても、
編成も自由に組めないのにあの値段はない。
床下器具に金ばかりかけて肝心の車種がないのでは話にならない。
実物と同じ順番で出すことがそんなに意味があるのか?
ならば58クーラー車を出したの早杉。

158 :名無しでGO!:03/11/10 12:57 ID:of4yp3ht
>>155
組みあがったらうpギボン。
ED29イモソの在庫表に載ってるけど、まだ買えるだろうか?

159 :名無しでGO!:03/11/10 16:08 ID:BJ8tEBmW
銚子のデキとハフもイモンの在庫欄に載ってるね

160 :名無しでGO!:03/11/10 23:25 ID:mStXpXAv
>>159
イモンは通販やってたね?確か

161 :名無し:03/11/10 23:26 ID:A3TiUedV
どちらもFABにまだあるかも

162 :名無しでGO!:03/11/10 23:30 ID:mfrKzDiD
イモソだけ売れ残っているそうだ。
マジやばい。

163 :名無しでGO!:03/11/11 00:21 ID:uDYTgUJY
どこがヤバイんだよw

164 :名無しでGO!:03/11/11 00:38 ID:wqCBO5eF



       必死だな。

         業者だもんな。




165 :名無しでGO!:03/11/11 00:41 ID:hNlb1aCg
>イモソだけ売れ残っているそうだ。
不良在庫だとでも言いたいのか


166 :名無しでGO!:03/11/11 00:44 ID:wqCBO5eF



  ユーザーから見ればぜんぜんやばくないぞ。




167 :名無しでGO!:03/11/11 07:50 ID:XydaD2bM
>>166
店自体がヤバイ
社長大爆発近し。一応3年間は執行猶予だそうだが。

ユーザーから見ればぜんぜんやばくないが(p-


168 :名無しでGO!:03/11/11 08:09 ID:AAGVA9bo
>>167


  ユーザーから見ればぜんぜんやばくないぞ。




169 :名無しでGO!:03/11/11 08:21 ID:Smbimq/E
ED29動力とかの調子はどうよ?

170 :名無しでGO!:03/11/11 14:27 ID:uDYTgUJY
>>167
夜勤は来るんじゃねーハゲ

171 :名無しでGO!:03/11/11 15:40 ID:hNlb1aCg
ユーザーから見れば不良在庫の山だとでも言いたいのか

172 :夜勤中 ◆HO165RzDC6 :03/11/11 21:37 ID:0mGFJ7tI
呼んだ?

173 :名無しでGO!:03/11/11 22:59 ID:qC7lsnTO
ED29,動力の組み立てて手が止まるよね(w
いくらなんでもアバウト杉っていうか・・・・連続走行
耐久試験の人柱に誰かなって欲しい。

車体はほぼ組みあがった。意外と丈夫ですよ。




174 :名無しでGO! :03/11/11 23:27 ID:Y3UEy1a4
耐衝撃型瞬着ってゼリー状のやつ?
使ってみようかな。

175 ::03/11/12 19:19 ID:kYh5kGBI
銚子ハフの妻板上部の曲げてるとこは取っちゃっていいのかな?
屋根の端部付けるのに妙にじゃま。(説明書じゃ残してるけど)

>>154
回転は大丈夫みたい。
>>174
弾性瞬間接着剤かな?(セメダインだと「ペグα」みたいの?)

176 :名無しでGO!:03/11/13 12:32 ID:3KppA//Y

ED29
あのモーターで貨車を引いたりできるのでしょうか
初、世界工芸にびっくりです。

177 :名無しでGO!:03/11/13 21:08 ID:/VaQaLzM
>>174-175
ゼリータイプはおそらく出番無いと思う。プロ用・耐衝撃・中粘度型という奴をたまたま売っていた。

>>176
資料を漁っていたら世界の鉄道’69年版の巻末に「私鉄専用線電気機関車使用路線一覧」と
いう表を見つけた。昭和43年3月の時点の各路線別の列車本数、牽引定数、最大速度が
表になっているという、他ではちょっと見ない統計。
んで、残念ながら形式別ではないので確実に東芝戦時型と思われる路線のデータをピックアップ。



178 :177:03/11/13 21:27 ID:/VaQaLzM
典型的と思われる所を抜書き。
       牽引定数換算一両10トン   最大運転速度
越後交通    300トン(上下とも)        50キロ
伊豆箱根鉄道 上り250、下り300     80キロ(旅客)50キロ(貨物)
岳南鉄道   450トン(上下とも)        30キロ 
三井三池   400トン(上下とも)        20キロ

調べて見ると伊豆箱根はギア比が他と違いすぎる。
似たような出力の機関車もざっと見てみたが、平坦線なら私鉄は越後交通が典型的で、
名鉄とかもよく適合する。専用線なら三井三池のような例もある。
どうも勾配を含むと極端に効率が落ちるようで、近鉄吉野線はデ51型の出力をもって
しても牽引定数150トンでした。
長野や西武東武クラスの大型機になるとやはりワンランク大きく、牽引定数が400トン
とかになる。逆に40トン未満の小型機は100トン台が多い。

まあ、ここらへんを参考に「俺様鉄道」の実感的な貨物列車を創って下さい。



179 :名無し:03/11/13 23:31 ID:oEO8TM23
>>175
>銚子ハフの妻板上部の曲げてるとこ

ボキは取っちゃたゾ。特に問題なし今んとこ

180 :名無しでGO!:03/11/13 23:55 ID:Y7EQVlHE
デキ3にウェイト無しは笑えた。暇無かったんだね。

181 :名無しでGO!:03/11/14 02:22 ID:DxCBAOZC
山崎喜陽氏 11月10日に逝去

182 ::03/11/14 07:04 ID:FiNRLL62
>>179
サンクスコ。
屋根3つ削らなくてすみそうです。
(1つは下を削ったけど大変でした。)

183 :名無しでGO!:03/11/15 07:41 ID:9qHWxHN/
山崎氏、マジですか?

184 :名無しでGO!:03/11/15 07:44 ID:9qHWxHN/
これで和製HO=16番になったのか?

185 :名無しでGO!:03/11/15 07:48 ID:9qHWxHN/
そうすると和製HO>16番かな?

186 :名無しでGO!:03/11/15 13:12 ID:J+AaW6tE
>>183-185
何を言いたいんだかさっぱり意味不明。
あとゲージ論はこちらのスレではしないでね。

187 :名無しでGO!:03/11/15 22:22 ID:UkVS3aXt
和製HO∋16番

188 :名無しでGO!:03/11/15 23:15 ID:0Ci/17GK
あ、しらけ鳥が・・・・・

189 :名無しでGO!:03/11/16 01:08 ID:GFOuHKaY
>186 足んないなあー。イヤミだよ。

これから、1/87−12mmが楽しみです。
旧客のボディキット欲しいです。

190 :George:03/11/16 01:17 ID:WCfOSDSM
イモソのキハ58系で良いことを発見した。さすがイモン製キハ車!最高!
ベモのカーブレールR330にてモーター車を走らせると、エンジン音と殆どかわりの
のないニュートラル状態のガラガラというノイズが発生し、本当に実感的だぞ。
ただしカーブ区間内のみ。一度やってみられ。

191 :名無しでGO!:03/11/16 12:06 ID:cLo84r0h

あっ芋虫が・・・・・


192 ::03/11/16 12:46 ID:gfYLC86b
ハフの下まわり半田づけ終了。
手持ちのFAB車輪をはめようとしたらはまんない。
PEMP貨車用じゃだめなのねん。。。_| ̄|○
来週行ってみるかな〜?




193 :名無しでGO!:03/11/16 15:11 ID:f+eK89bE
東芝40トン凸型で一つ発見。
避雷器がキャブ屋根上にあるのはED2911固有の特徴である可能性があります。
だからパーツ手当てしなくてもセーフの可能性が強い。私はPS13の枠の間から
突き出た避雷器が他の機にみられない特徴なので適当なパーツを見繕ってます。

今の所、最良の資料は「とれいん90号」の水谷氏のナカセイベーズ13mm作例(w
ヘッドライト点灯を目指してあれこれ加工中。完成はもう少し先の話と思われる。







194 :名無しでGO!:03/11/17 21:35 ID:rpv07Y45
このガーラットは高いのか安いのか分からん。
どうせならユニオンエキスプレス(ブルートレイン)もだしてくれ
http://www.thefab.jp/

195 :☆黄金舎☆ ◇afxkwPWg8c:03/11/17 21:43 ID:3GmqCTT5
んなもん製品化されてないだろ?
天4のIサンに聞けばわかると思われる。

196 :夜勤中 ◇HO165RzDC6 :03/11/17 21:51 ID:RpCVDYwW
◇は変だろう?↑ ・・・って折れもか(w

197 :名無しでGO!:03/11/18 20:49 ID:SxOYkkZS
>>193
車輌の視点4にも実物資料が少しあるね。

198 :名無しでGO!:03/11/18 21:05 ID:/wBHbxft


    何もできないくせに文句ばっかり。

     安いのがいいなら16番に逝けばいいのにね。



199 :名無しでGO!:03/11/18 21:07 ID:/wBHbxft

誤爆、あっちで言うべきだった。


200 :☆黄金舎☆ ◇afxkwPWg8c:03/11/18 22:01 ID:LtpwdrpH
200ゲットしますた。

201 :名無しでGO!:03/11/18 23:12 ID:z24RdoKg
デキ3のビューゲル台を90度間違えて取り付けましたが。

202 :名無しでGO!:03/11/18 23:47 ID:GoPPFJib
東芝40トン、床下のエアータンクが流用だった(汗
長さとか大丈夫なんだろうなっ??

とりあえず取り付けピンを真鍮線で新たに作り直して
ちょっと浮かせて取り付け。空気配管も簡単に表現。
完成後は見えないけど帯板でバンドを表現。自己
満足だなーと思いながら工作。
空気配管とパンタ引込み線は目立ちますので要工作。
パンタの方は寸法そのままに真鍮線に置き換えるのが
簡単だと思います。
あと、四箇所の機器室蓋に蒸気用キャブ吊り金物など
を転用して取っ手をつけると非常に目立ちます。どうも
東芝ではつけなかったようで、各社まちまちの取っ手を
つけてます。



203 :名無しでGO!:03/11/19 07:42 ID:Kp2mOywi
>>198


 副 社 長 ウ ザ イ 。  わ ざ と や る な !








204 :名無しでGO!:03/11/19 12:23 ID:u3IJ/A06
東芝40トンは走行性能よさそだね。
誰かもう走らせてる人いないかな?

205 :名無しでGO!:03/11/19 20:44 ID:2ov/ghRq
おいおいFAB、びっくりさせんなぁあああああ
メール「休業のご案内」タイトル見て心臓止まるかと思った(w

臨時定休日のお知らせ、って書けなかった?


206 :名無しでGO!:03/11/20 11:28 ID:5ycJ64xE
            ____________
           /;;;;;;;;;;;;;;;/|
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 / │_____________|/ /       
∠_______/        

こだわりの厚さ12ミリ新製品芋ンヨーカン

207 :名無しでGO!:03/11/20 12:51 ID:6XM5Qk20
3点

208 :名無しでGO!:03/11/21 09:19 ID:qyByU3jU
TMSで初めて銚子のデキとハフを見た、外観はけっこう良さげに見えるが
あのモーターは、プラ貨車2輌程度牽引でも、ちと不安に見える・・・・

209 :名無しでGO!:03/11/21 22:25 ID:mv5NctrO
銚子デキ3、換算10トンで16.8キロ走行。コレが限界です。
実際、タイヤ厚などがベストコンディションの状態でもハフの二両は
牽けないんじゃないでしょうか?(w

B凸の中でも断トツの小ささだと思います。


210 :名無しでGO!:03/11/21 22:28 ID:mv5NctrO
ところで「烏山工房」が新潟交通の電車三形式本格キット化というのはどうよ?

ワムの私鉄電車といい、来年は地方私鉄スキーにとってみりゃ盆と正月が何度も
同時に来る忙しい年になりそうだな。


211 :名無しでGO!:03/11/21 22:58 ID:WAk4umn5
FABの東武も試作ボディが店に飾ってありますね。
恐るべき速度で増殖している12ミリです。

212 :名無しでGO!:03/11/21 23:48 ID:ZEBh5q/S
>>208 このモータは以外とねばりがあったりするんだが。実験するから暫し(1ヶ月?w)まて。

213 ::03/11/22 09:05 ID:g81lNHiz
>>210
鉄模ショーのちらしによればこんな感じだね。(エッチング板のぞく)
日車標準車体はうけるかも?
どこで売るのかな?ショーだけなんてことはないよね?

製造中
新潟交通:モワ51、モハ11,モハ24
企画中
新潟交通:クハ46,モハ16、モハ11(旧)
蒲原鉄道:モハ31、モハ91、クハ10
岳南、松本:日車標準タイプ

214 :名無しでGO!:03/11/22 13:57 ID:UapSpFRh
そっか・・ローカル電車は16番でやりかけてるんで
12mmは未電化ローカル限定って事で、自分に納得させてたんだが・・・
揺れ動くなあw 

215 :名無しでGO!:03/11/22 18:36 ID:o8DN031I
近鉄の木造車って16番?HO?HOj?吉野線辺りなのかな。

216 :名無しでGO!:03/11/22 19:26 ID:AhHriRr8
>>208
>>212の続きで暇があったんで今日やれた。
適当に15gくらいボディに鉛をくっつけたら8Vで最初すべりながらですが130gの貨車を牽きましたよ。
貨車は転がり悪いクマタのトラ裸50g+錘です。
まだ鉛を積む余地はあるのでハフなんか転がり良くすれば楽勝だと思われ。

217 :名無しでGO!:03/11/22 21:09 ID:fKj1e7V2
見過ごされがちなアイテムだがMWの林鉄人形は1/87の日本人だね。
プライザー製作のカトー人形はカトーの指示したスケールが怪しい。





218 :名無しでGO!:03/11/24 00:51 ID:Q+UYTfq5
銚子のハフを2両つないでフクシマの台車履かせて、元気動車のなれの果てのクハなんて作ってみたいな。

219 :名無しでGO!:03/11/24 01:44 ID:GqY8JnZW
>2両つないで
栃鉄と下津井にありましたな、そーゆーの(w
あながち荒唐無稽と切り捨てられない所が、奥が深い。
特にこの大きさの場合、どの角度から見ても日本に見えて
しまうという点が説得力を与えてしまうかも?

ぺらぺらボディは切断を受け付け難いと思われ。
がんばってね。


220 :名無しでGO!:03/11/24 20:01 ID:9KzC88gb
imon 月光 買うならどれにしたらいいと思う?1編成だけなんだけど

221 :名無しでGO!:03/11/24 20:31 ID:9KzC88gb
スーパーOJ ”クラシック”シリーズ NO.3
国鉄EF66/EF90



222 :名無しでGO!:03/11/24 20:39 ID:GqY8JnZW
220さん・・・各編成の個性ははっきりしてるみたいだから、
これ以上の情報はここではなく583系専門サイトで相談された
方が委員でない会?
たぶん列車名と年代が決まれば自然に決まると思う。その好みは
俺たちは知る術は無いし、好みと編成を結びつける情報は芋に
直接尋ねた方が好いと思う。



223 :名無しでGO!:03/11/26 17:47 ID:lMZQWowZ
>銚子のハフを2両つないでフクシマの台車履かせて、
>元気動車のなれの果てのクハなんて作ってみたいな。

実は私もキットを開けたとき、
2両つないでバケットカーにしたいと思いました。


224 :名無しでGO!:03/11/26 19:26 ID:8P+lv3ru
むしろそのまま動力化して2軸気動車なんてどう?

225 :名無しでGO!:03/11/26 21:54 ID:lR0Wxk2/
ドアの前に運転席分の長さが欲しい。あとはライトとベンチレータでおけ。

226 :名無しでGO!:03/11/26 22:08 ID:9Ai3OkcQ
片ボギーなんてのも良いですね。バケットのパーツ何か使えるものがないかな?
それとコイルバネの単台車(フクシマの1/80パーツじゃ変かな)が欲しいですね。

227 :George:03/11/27 01:13 ID:WoecRVG6
12mmゲージのリレーラーが手に入らないため16番用を購入して改造しようと思いますが、
どこのメーカーのリレーラーが改造しやすそうですか? やったことある人いますか?

228 :名無しでGO!:03/11/27 20:23 ID:pQXaFRC8
腐るほど叩売りしてる富クスの緑色の奴の幅を広げたほうが早くね?


229 :名無しでGO!:03/11/27 21:38 ID:OpqD5cOj
>>227
改造もいいけど、私は以前、イモンで12mm用リレーラーを買って使っています。
まだあるかどうか、聞いてみたらいいでしょう。

230 :名無しでGO!:03/11/27 22:42 ID:mt3WGJte
>229
IDがOj

231 :George:03/11/27 23:49 ID:WoecRVG6
>>229 もうないのです。あそこは在庫管理が少々いい加減で、ネット上ではオーストラリア製
リレーラーが在庫していたのが、実際は在庫は0.
何回かきいているうちに、ネット上から抹消されてしまった。
もはや手に入れられない。

232 : ◆gV69j2j3gM :03/11/28 16:55 ID:Q/PWbNsI
BEMO用か、TTゲージ用を探しなはれ、それが一番安いよ。

233 :George:03/11/30 01:12 ID:QDucmuPT
>>232 それがどこにも売ってないです。海外取り寄せは時間かかりすぎるし。どうすればいいのか困ってんのやわ。
やっぱ改造するしかないのかな。改造経験者いてまへんか?


234 :名無しでGO!:03/11/30 01:35 ID:EVmrmJJ0
リレーラーが必要な人が少な(ry

切実感を感じるほど線路に乗せてな(ry

おーい?w


235 :☆黄金舎☆ ◆afxkwPWg8c :03/11/30 01:46 ID:809FM6wE
漏れは踏切から載せてるからリレーラーの必要が無い。


236 :名無しでGO!:03/11/30 02:02 ID:VShSLZ6r
リレーラーなら、昔ベモの車輛買ったらオマケでくれたヤツもってるよ。プラのペラペラなやつ(w
あんなのならどっかに残ってそうだが。しかしそれ程切実に必要と思った事はないな。

237 :名無しでGO!:03/11/30 02:10 ID:EVmrmJJ0
C55は正直、必須だと思った。従台車とか車輪が奥過ぎて見えない。

まあ、個人的にはリレーラー、イラネとは思ってるが。
必要ならN用を改造すると思う。



238 :George:03/11/30 13:47 ID:QDucmuPT
知人の話によると、リレーラー使って線路に乗せるやり方はモデラーとして邪道とのこと。
ほんまもんのモデラーは手置き一発で乗せろや ゴルァ!と言われたよん。 ショック!

239 :名無しでGO!:03/11/30 16:39 ID:KeWIy1r9
238 そんなこたーない。つまらんこと言うなよ。 

237  イモ曽のC55 お持ちですか? 走るんですか?

240 :名無しでGO!:03/11/30 17:44 ID:EVmrmJJ0
製品そのものは決して言われるほど粗悪ではないよ。
むしろ好調ですらある。芋線路上をスムーズに走る。

ただ、別スレでもチョット漏らしたが、三台出してもらって
ベストの奴を選ばせてもらった。発売が二年を経過して
コーヒーの出がらしみたいな奴が在庫として溜まる確立
は大きいので、今から考える人は直角と平行を見極める
選別眼を鍛えようw
23万と天秤をかけて納得のいく一台を選ぶ権利は客側
にあるはずだ。ワムなら黙っていても勝手に二台並べて
くれるのだが。
二年も在庫を保管してもらった保管料だと考えて今も手
に入る幸せと引き換えに妥協するのもアリかもな。




241 :名無しでGO!:03/11/30 20:08 ID:KeWIy1r9
ワムの貨車ほしいな。 だれか半額でゆずってくれませんか?

242 :名無しでGO!:03/12/03 04:19 ID:k02W9+np
ホス

243 :名無しでGO!:03/12/03 19:24 ID:E1aLGf6c

だれか烏山工房のエッチング板を製作中の
ヤシはいないのかい?

244 :名無しでGO!:03/12/03 19:37 ID:Q752XbMO
>>243 酒を飲みながら眺めているだけだ

245 :名無しでGO!:03/12/05 15:33 ID:LULmm6fw

天4にHOj製品は常時なにかはありますか?
痴呆人の12mmゲージャー行く価値はありますか?

246 :名無しでGO!:03/12/05 16:04 ID:hQs3suJx
>>245
たまに出ていても結構なお値段です(DF50が10万でしたか)
たまにしか行かないので、あれですが20系なんか見たこともありません

247 :名無しでGO!:03/12/05 23:31 ID:JDvtHOyK
>>245 どこの地方よ 天でなくてもFABやワムは行く価値あるでしょ

248 :名無しでGO!:03/12/06 00:16 ID:lfe/Op2b
ムサシノモデル新製品ラインアップ更新

1/87が無いことに注目w


249 :名無しでGO!:03/12/06 00:18 ID:lfe/Op2b
あぁごめん、客車シリーズの中に( )で記述あったわ。

独自の欄を作ってもらった13mmとOJとの落差は
そのまま意識に占める割合の差か?


250 :☆黄金舎☆ ◆afxkwPWg8c :03/12/06 02:41 ID:fkjdnNZ6
ワムに路面電車だか私鉄電車だかわからないけど小型の車両のプレス車体が1kちょい
で出てるんだけど、HOjなのかなぁ?

251 :245:03/12/06 15:45 ID:RKS+9fJU

246様、247様 レスありがとうございます。
ちなみに関西在住です。
今度、東京に行く時にFABは行くつもりですが、
ワムもHOjの中古があるのですか?

252 :George:03/12/06 19:08 ID:lnctqR22
あす日曜13:00すぎにFABオフせんか? 当日現地集合や!
「オフに来ました」とひとこと言うてくれ。

253 ::03/12/06 19:53 ID:3cEvnSUX
やっとハフの車輪とアオリ戸受けが買えたyo
>>250なんかいろんなパーツといっしょに車体あったね。1/80かな?
>>251出来ればFABが日曜にやってるときに行くと珊瑚も回れてウマーかも。
ワムはttp://www.onyx.dti.ne.jp/~wamu/itaku/index.html
>>252今日行っちゃったyo。。。

254 :名無しでGO!:03/12/09 01:09 ID:+oPKr5hQ
中だるみアゲw


255 :名無しでGO!:03/12/10 09:55 ID:SWPMr8Xu

む様 レスありがとうございます。

どうしても東京へは仕事関係で行くので
日曜日に東京に滞在する機会がありません。

出張時に、珊瑚さんの定休日(営業時間だったかも)が
変わったのを知らずに行ったとき
閉まっているお店を見て愕然としていると
たまたま自転車で帰ってきた店主らしき人に遭遇、
気をつかって開けていただいた思い出があります。


256 :名無しでGO!:03/12/12 22:19 ID:IlNVJL62
先週FABへ行ったらWWの73が走ってた。格好良くて萌えた。
聞いたらメーカー在庫も少ないらしくあと少ししかないと言われたが
某茄子が出てからと思い買うのをやめたが、今月中に買う予定。
WWの73を買った人はいないのか?

257 :名無しでGO!:03/12/13 00:58 ID:IEh1KFnR
オフは成立したの?
あそこでワールドを走らせまわすのも一興かもよ。

258 :名無しでGO!:03/12/13 10:14 ID:LoL3ST9u
意味ワカンネ

259 :名無しでGO!:03/12/13 21:59 ID:9vVTyj8V
73系、俺も萌え。
塗装済みの車体を見たら、俺も買い。

260 :名無しでGO!:03/12/16 10:16 ID:n3fyxgtl

WWの73 買ったけどまだ作っていません。
シルヘッダーがエッチングのためか、
ぱん工房の73より車体厚が薄め、
キット状態では少しへろへろ感があります。

いろいろバリエーションを選べるので何を作るか悩んでしまいます。


261 :名無しでGO!:03/12/18 12:35 ID:aQ5LmjYv

ほすあげ

262 :名無しでGO!:03/12/18 13:18 ID:FHFvtQja
WW73系、とりあえず1両組みましたが。
箱になると強度は十分でしたよ。
クソ厚い真鍮板で、ただ重くなるより
ぜんぜん正しい設計と見ました。


263 :名無しでGO!:03/12/20 10:21 ID:oR0I60Oo
見ただけなんですけどね、1/87の小さめだからこそシルヘッダーもエッチングでぴったりすっきり。谷川なんかのを武骨に組んでたおれにはへぇ〜だった。

264 :名無しでGO!:03/12/21 17:22 ID:itexr4Ku


265 :名無しでGO!:03/12/22 10:05 ID:HhXw2ENq

今日も朝からほすあげっス!
ネタがないね

266 :名無しでGO!:03/12/22 21:44 ID:OzqKiGym
今月号のTMSに某山崎について某山崎が推進した日本型と外国型を同じ線路
で一緒に走らせるのは良いことだ、と書いているヤシがいたが何を考えてるのか理解に苦しむぜ。
これは悲劇であってこの事によって苦しんだユーザーが12mmに走った苦労
が何も解っていない。

267 :名無しでGO!:03/12/22 22:06 ID:SFR8m3nb
>>266
暗に12mmの牽制でしょ


268 :名無しでGO!:03/12/22 22:19 ID:/zR5PhWR
>>266
おれは全く正反対の意見だが、その話題はスレ違いだと思うぞ。
だから、これまで。


269 :名無しでGO!:03/12/22 22:48 ID:SFR8m3nb
ゲージ・スケール、なぜ語っちゃいけないの?

そこにこそ自己主張があるゲージだぜ、12mmは。

それを語らないなら、16番でもいい訳じゃんか。



270 :名無しでGO!:03/12/22 22:50 ID:ucwNiB/g


271 :名無しでGO!:03/12/22 23:07 ID:dBz0AWRB
落ちた隔離スレを復活させてくださいな。

そこで思う存分にやりましょうよ。


272 :名無しでGO!:03/12/22 23:21 ID:SFR8m3nb
隔離させる必要なんてないでしょ?

以前、車両の話題に混じってときおり登場する筋の通った談義、結構注目してました。
他スレにはない、12mmスレの名物ってことで。



273 :名無しでGO!:03/12/22 23:33 ID:dBz0AWRB
最近はスルットチャンが食いついてくるのが嫌でねぇ(w

落ち着いてできれば良いんですけど。


274 :名無しでGO!:03/12/23 01:05 ID:DMxbYRMN
>>272
12_にはゲージ論にかこつけて他者中傷を始めるキチガイメーカーが
いるから議論は隔離せざるをえないわけだが。

275 :名無しでGO!:03/12/23 08:36 ID:0elj09mL
16番ゲージは今後HOゲージと改称することに決定しました。
みんなで呼ぼう「HOゲージ」「HOゲージ」「HOゲージ」

276 :名無しでGO!:03/12/23 08:54 ID:sArFwHRy
>>272
そんな暇なメーカーないでしょ

噂にはなっているが、某メーカーが書いたと確認できた椰子っているの?





277 :名無しでGO!:03/12/23 09:25 ID:TI5puRHo
>>275
ほらね

こういうのがいるんだよ

落ち着いて出来ればイイんですがね。


278 :名無しでGO!:03/12/23 09:28 ID:sArFwHRy

・・・証拠ないですね。



279 :名無しでGO!:03/12/23 09:31 ID:sArFwHRy
ゲージ・スケール談義というのは、12mmの真髄です。他ゲージにはないこのゲージだけの特徴です。
それがない12mmスレなんてつまらないと思う。
それにこだわらないなら、安くて車種も多い16番をやればいいのです。



280 :名無しでGO!:03/12/23 09:38 ID:sArFwHRy
そういう話が出てくるのは、このゲージにあっては当然のこと。そのへんを是正するために
生まれたゲージなんだから。この辺を他ゲージと一緒にしてはいけない。
ましてそういう話が出てきたら某メーカーが儲けのために・・・なんてどうかしてると思う。

ゲージ・スケール論を語ることが、このゲージを健全に発展させていくのだと思う。



281 :名無しでGO!:03/12/23 10:14 ID:DMxbYRMN
>>276-
某メーカー公式掲示板のログと、その閉鎖以降の鉄摸連掲示板や
ここの過去ログが如実に物語っている。

そもそもここはゲージ論抜きで12_を語りたい人を“隔離”するための
スレッドの筈だが。

282 :名無しでGO!:03/12/23 10:17 ID:DMxbYRMN
というか、純粋に他ゲージとの比較ならゲージ論争も大いに結構。

だが、「16番はイカサマゲージ」などと公然と他ゲージを誹謗中傷
するような輩に踊らされている状況でなにが健全な発展か。


283 :名無しでGO!:03/12/23 10:21 ID:sArFwHRy
公式掲示板は16番厨や業者のいやがらせ書込みの増加によりやむなく閉鎖、という経緯だったかと思う。
鉄模連掲示板や過去ログは当方すべてを確認したわけではないが、当人との証拠はあるのか?


ゲージ論は12mmの生命線。その議論が廃れば16番に呑みこまれないとも限らん。ましてこの不況のさ中。



284 :名無しでGO!:03/12/23 10:32 ID:sArFwHRy
16番はイカサマゲージ、との書込みがあるとすれば、それは某社の書込みではない。
当人が熱烈な16番コレクターだからである。日豊線のC57特定番号コレは特に有名。
人違いでしょ。

285 :名無しでGO!:03/12/23 10:40 ID:sArFwHRy
16番と12mm、仲良く発展、という議論にも、どうも違和感がある。
そもそも12mmは16番の軌間や規格が不満であるがために生まれたゲージである。
どこかに16番を「敵」として見ている部分がある。
また、限られたパイのなかで発展を遂げていくには16番市場のいくらかをターゲットに
して喰っていかなければならないという現実もある。

みんな仲良く、なんて悠長に過ぎる。



286 :名無しでGO!:03/12/23 10:50 ID:V27EfW6R
またここでも始めたのかよ。ええ加減にせーよ。

287 :名無しでGO!:03/12/23 10:54 ID:0RlrcbON
          {__7!
          〔_ラレ        ,、_,-‐y;
           `y"l       rヲレへシ'" 
           iト-ヘ、      (_;フイ             r;_/iレソ
            l  'ヽ      ル ||                し ン′
              ヽ   ヽ     レ' ||!            人_フ
             V  ヽ,    |   |.| r‐-、=‐-、    _/ /
              ヽ   ヽ,  ト = }{i y=‐'~Y__ 〉  / /
               `i 、,  ヽ, }- ルハjト'`_ント∠-r'"  シ´
                V   `;|   i∨  ̄~7  ン〈___/ 
                V丶  |   リ >,    ( <_/ ,_
                 ヾ  {   ソ レ  ン ;_ン'" ,r"<rn ゞミヽ
                  ゝ、ゝ = 〃ソノ__/   / y'"J | \` ヽ
   rn,              rfレ`ー-=-‐''~ ̄   /`7  `、|  ヽ-'ヽ
  rJllル7       rnh;   l´ ´'リ  ,rn     / r'ン==ト、!__  V ヽ 
  〉__ソ       ヾヽ``ij'l 〉 /、,ハjjj し'l mhレ'   /f" |リレ7,,m〉  |  |
  |  {   rfjn   ,;'V _ン',/ //〉r>,、__//リリ ト  〈 }'=‐' ソ 〉トii,_/  j
  .|  i _,-;ゝ_ソ  {' ' 'V V /'ハ~ ' ノヽ ヽ,;ヾ レ'⌒jー'-ン Λ'ー'~ヽ,  /
    ! V;;;ゞ''~ ̄ヽ_〉_j,;|  ヽ/レ_>' ラ';;/;-‐-{〉⌒|!    / /     〉" 
               祝、HOゲージ改称!

288 :名無しでGO!:03/12/23 11:10 ID:vo2WN8YK
また、このスレでも、HOスケールでもない1/80スケールの模型を「HO」と呼ぼうなんていう無知蒙昧,恥知らずのバカか、詐欺師がでてきたな。
いくら嘘を百万回叫んでも、1/80は、「HO」じゃないよ。

289 :名無しでGO!:03/12/23 11:16 ID:RcReBQIP
HOスケールは1/87
HOゲージは1/80 16.5mm
この違いを理解したまえ、諸君!

290 :名無しでGO!:03/12/23 11:19 ID:vo2WN8YK
>>289
そういうアホは、言わないこと。


291 :名無しでGO!:03/12/23 11:22 ID:sArFwHRy
芋板ED75完成品画像うp!!!
ほすい!!!


292 :名無しでGO!:03/12/23 11:38 ID:iOzxr+Uy
          {__7!
          〔_ラレ        ,、_,-‐y;
           `y"l       rヲレへシ'" 
           iト-ヘ、      (_;フイ             r;_/iレソ
            l  'ヽ      ル ||                し ン′
              ヽ   ヽ     レ' ||!            人_フ
             V  ヽ,    |   |.| r‐-、=‐-、    _/ /
              ヽ   ヽ,  ト = }{i y=‐'~Y__ 〉  / /
               `i 、,  ヽ, }- ルハjト'`_ント∠-r'"  シ´
                V   `;|   i∨  ̄~7  ン〈___/ 
                V丶  |   リ >,    ( <_/ ,_
                 ヾ  {   ソ レ  ン ;_ン'" ,r"<rn ゞミヽ
                  ゝ、ゝ = 〃ソノ__/   / y'"J | \` ヽ
   rn,              rfレ`ー-=-‐''~ ̄   /`7  `、|  ヽ-'ヽ
  rJllル7       rnh;   l´ ´'リ  ,rn     / r'ン==ト、!__  V ヽ 
  〉__ソ       ヾヽ``ij'l 〉 /、,ハjjj し'l mhレ'   /f" |リレ7,,m〉  |  |
  |  {   rfjn   ,;'V _ン',/ //〉r>,、__//リリ ト  〈 }'=‐' ソ 〉トii,_/  j
  .|  i _,-;ゝ_ソ  {' ' 'V V /'ハ~ ' ノヽ ヽ,;ヾ レ'⌒jー'-ン Λ'ー'~ヽ,  /
    ! V;;;ゞ''~ ̄ヽ_〉_j,;|  ヽ/レ_>' ラ';;/;-‐-{〉⌒|!    / /     〉" 
             祝、HOj ED75完成品!

293 :名無しでGO!:03/12/23 13:17 ID:XxhANuwO
だから隔離スレ立てろって・・・・


294 :名無しでGO!:03/12/23 13:57 ID:9SLTHoi0
これで解ったかい >>272


295 :名無しでGO!:03/12/23 14:34 ID:XxhANuwO
鉄道模型を語る以前に、ここは誰でも書き込めるオープンなBBS
そういう基本中の基本が理解できないアホは隔離しなければ、平穏な
やり取りは望むべくも無いのだよ。


296 :名無しでGO!:03/12/23 15:44 ID:sArFwHRy
何が問題なのかさっぱり分かりませんが。

誰でも書き込めるオープンなBBSなら、話題を恣意的に規制するのは適当ではないでしょう。
胴上げ、歓迎です。12mmの成長を願う気持ちがよく出てるじゃないですか。
ちょっと大袈裟な表現もなかなか笑えていいかと。



297 :名無しでGO!:03/12/23 16:26 ID:XxhANuwO
主張がD員と同じだな(w

スレタイぐらい嫁よ。オープンだからこそスレ毎に規制して
いるんじゃないか。それぐらいの常識、配慮も持てんのか。
ゲージ論を思いっきり語るイモン翼賛スレぐらい自分で立ててみろ。



298 :名無しでGO!:03/12/23 16:46 ID:V27EfW6R
そんな度胸もないからあちこち出没してるものと思われ。

299 :名無しでGO!:03/12/23 17:17 ID:sArFwHRy
そういうやりとりこそがみっともないと思われ。


300 :名無しでGO!:03/12/23 17:20 ID:sArFwHRy
★★★★★300記念

 みなさん、大いに12mmのゲージ・スケール論を語りましょう!

                         ★★★★★★

301 :名無しでGO!:03/12/23 17:27 ID:q/OAW/fC
スレタイも読めないアフォが多くて困るネェ。

302 :名無しでGO!:03/12/23 17:37 ID:XxhANuwO
ゲージ・スケール論を語らない12ミリ(HOn3-1/2)スレッド

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1066795787/



303 :名無しでGO!:03/12/23 17:40 ID:XxhANuwO
>誰でも書き込めるオープンなBBSなら、話題を恣意的に規制するのは適当ではないでしょう。

何のために何十も板があって、その中に何百もスレがあると思ってんだ?


304 :名無しでGO!:03/12/23 17:43 ID:sArFwHRy
ゲージ・スケールを語ることが12mmの発展に繋がる。そこを軽視すべきではない。
発足当初から12mmをやっている身には、そう映る。そのことが世論として形成されないと
12mmはいつまでたってもマイナーなまま。そこがどうでもいいのなら16番の方がいいに
決まってるのだから。価格を見ても、普及度(車種の多さ)を見ても…

それを実感として捉えきれない若い衆が増えたことが普及の証と言えなくもないが…



305 :名無しでGO!:03/12/23 18:11 ID:TuQVuu9A
>>304
だからさ、2ちゃんねるでゲージ論を語るなとは誰もいってないんだよ。
このスレでは禁止なだけで、ゲージ論争がしたければそういう趣旨の
スレッドを立てればいいじゃねえか。
人が付くかどうかはおまえの人望次第だがな。

306 :名無しでGO!:03/12/23 18:16 ID:sArFwHRy
なぜ禁止なんだっけ?

某メーカーが「儲けのために」ゲージ論を展開しているという「誤解」から来るものでしょ?


人望ありますねえ。


307 :名無しでGO!:03/12/23 18:46 ID:IqtTboPX

時は今、16番ゲージ規格をHOゲージ規格に改称するべき時が来た。
ここで諸君の認識を再確認したい。
HOスケールは1/87
HOゲージは16.5mm 1/80
となると1/87 12mmはH0mとなる。
くれぐれも間違えないように、H0mは「エイチゼロエム」と発音する。



308 :名無しでGO!:03/12/23 19:06 ID:TuQVuu9A
>>306
誤解にせよ、ここがゲージ論争を望まない人達が立てたスレである以上
ゲージ論禁止というルールは歴然と存在するわけだが。

いいかげんにしないと敵に廻さずに済む人まで敵に廻しちゃいますよ副社長。

309 :名無しでGO!:03/12/23 19:11 ID:sArFwHRy

強情を張るねえ。誤解を正当化するってか? 自分で言ってて情けなくない?


 …ついでに副社長も誤解なわけだが。



310 :名無しでGO!:03/12/23 19:27 ID:SIaut5tP
ここでゲージ論出す奴は、禁煙車でタバコを吸う奴と同じ。
顰蹙を買うのは当たり前。

そういえばエコーモデルからアクセサリーシリーズの新製品が
出るらしいけど、たらい/洗濯板とか冷蔵庫といった小物だから
1/87に流用出来そう。
ローラー付の洗濯機も期待していいかな?

311 :名無しでGO!:03/12/23 19:29 ID:sArFwHRy

こんどは自作自演かよ。やめとけ。もうばれてるぜ。



312 :名無しでGO!:03/12/23 20:10 ID:LTJzAP9I
ttp://www.imon.co.jp/MODELS/GOODS041.MBR/ED75
12mmに限っては、車両の写真はも少し上の方向から撮った方が良いんじゃないかな?
2本の線路が俯瞰でわかる程度に。
その方が狭軌感がよく判るのにといつも思うが。


313 ::03/12/23 20:41 ID:aR4E2CXD
ハフできた人いる?
下回り仮組して車輪はめたところで止まっているけど、結構転がりいいね。
万年作りかけの流山と並べるといい感じ。

314 :名無しでGO!:03/12/23 22:01 ID:y6Uhy7V9
   「ED75♪ ED75♪ ED75♪」
  ∧_∧    ∧ ∧    ∧_∧
 ∩ ・3・)∩∩ ・3・)∩ ∩ ・3・)∩
  〉    _ノ ヽ    _ノ  〉    _ノ
 ノ ノ  ノ   て ,) )   ノ ノ  ノ
 し´(_)    U´ ヽ⊃  し´(_)

315 :名無しでGO!:03/12/23 22:16 ID:IC3JT3TY
>>307
HOゲージは、1/87、16.5mmのことだよ。
1/80の世界は、関係ない。
1/80は、Jゲージとか、16番ゲージとかいって、HOの世界とは関係ないんだからアホはいつまで言わないことだよ。
HOゲージのレールを使っているだけなんだよ1/80の16番ゲージはね。


316 :名無しでGO!:03/12/23 22:26 ID:sxcYMbqA
HOゲージって「ホゲージ」のことだよ、何か勘違いしてねーか?

317 :名無しでGO!:03/12/23 22:36 ID:IC3JT3TY
「ホゲージ、1/80、16.5mm」の人は、H0スケールの12mm、1/87のスレに、アホを言いに来ないで下さい。

318 :名無しでGO!:03/12/23 22:40 ID:IC3JT3TY
HOスケールでもない1/80をやっているのに、そんなに[HO]の字が使いたいなら、
「AHO(アホ)ゲージ」とでも言ったらいいでしょう、1/80、16.5mmは。

319 :名無しでGO!:03/12/23 22:57 ID:SIaut5tP
>>311
自作自演?
思わず大笑いしてしまった…恥の上塗り御苦労。

今日は路上ライブでハジケていたバンドのCD買って
さっきまで聴いていた…模型とは無縁な休日を過ごしてしまった。
さて寝るか☆

320 :名無しでGO!:03/12/23 23:13 ID:sArFwHRy
外したか。
ただ、前科のあるやつがいるからな。

12mmやってるなら、ゲージ・スケールに拘りがあるのは当たり前。それを避けるなんて、不自然。
台あたりの単価は高いし、車種も少ない。ゲージ・スケールに拘りのないやつのするゲージではない。

それにこだわるな、なんてやつが連続で現れるなんて考えられるか? ただでさえ人口少ないのに。


321 :名無しでGO!:03/12/23 23:59 ID:XxhANuwO
拘るときに。ことさらに他人の神経を逆なでするバカと
同居したくない奴は少ない人口の中でも多数派だろうな。

スレタイが読めない奴とか、特定企業を異様に持ち上げて
自らを省みる姿勢のカケラも無い奴とかもな。


322 :名無しでGO!:03/12/24 00:03 ID:ezM+g9E/
提案だが、ゲージ論とイモンファンのためのスレを
立ち上げたら、そっちへ移動してくれるか?

イモンを盛り上げたら本意なんだろう?


323 :名無しでGO!:03/12/24 00:10 ID:ivMZpahV

こんどこそ自作自演だな。たいがいにせえよ。




324 :名無しでGO!:03/12/24 00:44 ID:+R6Ggx2r
>たいがいにせえよ。

たいがいにせえとはお前の事じゃねーかYo!
ホントーに馬鹿だね(w
せめて、ゲージ論とIDの勉強し直してから出直しておいで、良い子だから(w


325 :名無しでGO!:03/12/24 00:53 ID:Rmvs/CQW
1月号の鉄道模型趣味誌に載った262>の指摘している部分はフルスケール
モデラーから見ればスケールモデル(16番)やっている香具師のフルスケール
モデル(12mm)への挑戦状ではないか。

326 :名無しでGO!:03/12/24 06:52 ID:STMsHK92
>>315-325
こちらでどうぞ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1059753883/l50

327 :名無しでGO!:03/12/24 10:43 ID:7NuX2CLQ
ゲジ論にアンチの12ミラーが増えた事は喜ばしいぞ

328 :名無しでGO!:03/12/24 12:11 ID:PU2AQMR0
アートプロ
http://www.artpro.jp

329 :名無しでGO!:03/12/24 13:06 ID:ezM+g9E/
話の通じないスルットちゃんアンチが増えてる、のほうが正しい。

ゲージ論アンチじゃなくてスルットちゃんアンチ
イモンアンチじゃなくてスルットちゃんアンチ
嫌われてる事を正確に本人に伝えるのは難しい。


330 ::03/12/24 21:42 ID:yAe3qqLK
>>328
まだ工事中みたいだけど、これから楽しみなところだね。

331 :名無しでGO!:03/12/24 22:12 ID:ivMZpahV
>>IDの勉強し直してから

自作自演じゃねえか



332 :名無しでGO!:03/12/24 22:18 ID:ivMZpahV
>>329
あれほど隔離スレとやらで反芋ネガティブキャンペーンを展開しておきながら
今さらイモンアンチじゃないだと?
もう何週間も続いたよな?
最後はグーの音も出なくなったよな?
あまりの無知を露呈されて反論に窮してトーンが落ちたと素直に言えよ

それともこっちでも恥をかきたいのか?
いくらでも協力するぞ




333 :名無しでGO!:03/12/24 22:35 ID:J0MOA4KY
出ましたよ荒らし宣言(w

いくつものポカに反論できなくなった、
もしくは無視して強行しようとしてた、とか
都合の悪いことは全て忘れるのは相変わらずですね。


334 :名無しでGO!:03/12/24 22:44 ID:ivMZpahV
恥をかきたいらしいな。
自分の無知もポカに見えるのか。おめでてえな。
ま、議論するうちに反論できずにべそをかく羽目になるのは目に見えているのだが。
せいぜい楽しませてもらうぞ。

生産手段のコスト比較を知らずにコストを語る愚。EF58を3万円で出してくれるんだったよな。
市場や原価に対して検討を加えた形跡は皆無だったよな。方法論自体皆無だからな。
12mmの泣き所である販路開拓については知識そのものがなかったよな。

それで年商100万の会社の、しかも副社長に批判を加えるのか?

サヤを収めるなら今のうちだぞ。どうかな。坊や。





335 :誰かスレ立ててな:03/12/24 22:46 ID:J0MOA4KY
悲しいことに荒らしはスレタイが読めません。
棲み分けもする意思も無ければ、自分がどれ位
愚かに見えるのかも自覚できません。
ですので、荒れるたびに新スレを作って移動
してゆかねばならないかも?これも2chなり。

1/87日本型ウラスレッドを立てましょう。
マターリ話はそこで。


336 :名無しでGO!:03/12/24 22:48 ID:ivMZpahV


お前が反芋キャンペーンの愚を認めて謝ればすむことだろうが。



337 :名無しでGO!:03/12/24 22:50 ID:J0MOA4KY
623 名前: 名無しでGO! 投稿日: 03/11/30 17:05 ID:EVmrmJJ0
ワールドがもしED75やるとするならば、構造的には今月のNのEF58に近くなるだろうね。
ロストのお面が大きくなるだけの話。値段は倍の三万強ぐらいか?


632 名前: 名無しでGO! 投稿日: 03/11/30 17:38 ID:+8QT5F1v
EF58が3万円だったら喜ばれるでしょうね。
口では何とでも言えます。

お前、間違いだらけだぞ(w
EF58を言い始めたのはスルットちゃん。
少しは調べろよな。



338 :名無しでGO!:03/12/24 22:51 ID:J0MOA4KY
751 名前: 名無しでGO! 投稿日: 03/12/01 23:34 ID:oU6tmoIa
理解能力の根本的な欠落はどうしようもないなw

あのな、わかりやすいようにひらがなでかいてあげる。

ふぇろーすいすがふきゅうひんをだしてるというばかがいれば、そのばかをひはんするよ。
いもんがふきゅうひんをだしてるというばかがいれば、そのばかをひはんするよ。

いもんがみずから、じぶんとこのせいひんはふきゅうひんですといえば、いもんをひはんするよ。
ふぇろーすいすもおなじだ。りょうほうともそんなこといってないだろうが。だからりょうほうとも
ひはんしないんだ。

ばかはりかいのうりょくがないからこまるね。
なんどもせつめいがひつようだ。



339 :名無しでGO!:03/12/24 22:53 ID:ivMZpahV
それ以前に芋批判を展開していたのは忘れたか。
市場調査をしていないとか言ってたな。

調子のいい奴。



340 :名無しでGO!:03/12/24 22:55 ID:J0MOA4KY
953 名前: 名無しでGO! 投稿日: 03/12/18 01:03 ID:/5BV6rWy
安い製品には往々にして落とし穴があったりする。キットではパーツが合わなかったり、
構造が貧弱だったり、動力が申し訳程度だったり。そんなゴミにも等しい製品を掴まされるなら
高くてもまともな品物が欲しい。趣味生活を長い目で見れば結局それが安上がりというものだ。
慰問製品がなぜ高価かを正当に理解している客層ならそんなことはよく分かっていることだろう。

954 名前: 名無しでGO! 投稿日: 03/12/18 06:13 ID:VFY36pML
>構造が貧弱だったり、動力が申し訳程度だったり。そんなゴミにも等しい製品
出た!!他社非難 世界工芸がとても気の毒で仕方ありません、

970 名前: 名無しでGO! 投稿日: 03/12/19 21:55 ID:q2f5I0nH
かわいそうに。安い製品すべてに落とし穴があると言った覚えはない。

971 名前: 名無しでGO! 投稿日: 03/12/19 22:17 ID:QojKwmMm
「往々にして」 意味調べてみろよ。
「安い製品全てに」 また全てに、など極端な条件を後付してごmかそうとしてるな。
安い製品に往々にして見られるってんだから例に挙げるのに困らないはずだろ?
どこと、どこと、どこだよ?



341 :名無しでGO!:03/12/24 22:56 ID:ivMZpahV
自分のあらを紹介してるのか?


342 :名無しでGO!:03/12/24 22:57 ID:9+LoxiXB
>>334読んで爆笑してしまった。

気の毒だから挙げ足取るのはヤメておこう。

343 :名無しでGO!:03/12/24 22:59 ID:J0MOA4KY
213 名前: 名無しでGO! 投稿日: 03/11/18 17:19 ID:SOgc6WEc
金持ちコレクターなら自分の好きな模型を人に作らせるのはかまわない。
欲しいという人に売ってもかまわない。
しかしそれで商売が成り立つとか、これが標準とかいう妄想はやめてほしい。
それこそ迷惑なだけであって多くのモデラーには何の為にもならない。

412 名前: 名無しでGO! 投稿日: 03/11/21 01:15 ID:mv5NctrO
あのさ、三百人未満のお金持ち相手に完売しても
「普及には貢献しない」のよ?(ww
イモンの商売はそれはそれで別にイイの。
それが「普及に貢献する」という珍説が面白いだけ(w

>339
俺はな、昔から「珍説」といってスルットちゃんだけを批判しているんだ。
それに気がつかないお前が哀れだよ。


344 :名無しでGO!:03/12/24 23:00 ID:J0MOA4KY
>>342
年商ヒャクマンってのは男子一生の仕事としては容易には出来ないぞ。アルバイトだって・・(w



345 :名無しでGO!:03/12/24 23:02 ID:ivMZpahV
反芋キャンペーンも語れよ。途中から変わったでしょ。
忘れた?

そうそう、副社長は能力のないなんとかかんとか・・・
2両編成を出さないのはなんとかかんとか・・・

このくらいにしといてやるか? ちょっと待てばスレはいつでも掘り出せるしな。



346 :名無しでGO!:03/12/24 23:05 ID:J0MOA4KY
おいおい、「芋翼賛キャンペーン」(参加者一名)と
論争中ならそれぐらい普通だろ(w

イモに対する批判の一切を許さないばかりか、
芋万能を唱えるヤシが相手なんだぞ(w


347 :名無しでGO!:03/12/24 23:07 ID:ivMZpahV
筋の通らない批判を許さないだけ。君の論法はめちゃくちゃ。
なんだ、気づいたんじゃなかったのか?


348 :名無しでGO!:03/12/24 23:11 ID:JPbdMLGS
          {__7!
          〔_ラレ        ,、_,-‐y;
           `y"l       rヲレへシ'" 
           iト-ヘ、      (_;フイ             r;_/iレソ
            l  'ヽ      ル ||                し ン′
              ヽ   ヽ     レ' ||!            人_フ
             V  ヽ,    |   |.| r‐-、=‐-、    _/ /
              ヽ   ヽ,  ト = }{i y=‐'~Y__ 〉  / /
               `i 、,  ヽ, }- ルハjト'`_ント∠-r'"  シ´
                V   `;|   i∨  ̄~7  ン〈___/ 
                V丶  |   リ >,    ( <_/ ,_
                 ヾ  {   ソ レ  ン ;_ン'" ,r"<rn ゞミヽ
                  ゝ、ゝ = 〃ソノ__/   / y'"J | \` ヽ
   rn,              rfレ`ー-=-‐''~ ̄   /`7  `、|  ヽ-'ヽ
  rJllル7       rnh;   l´ ´'リ  ,rn     / r'ン==ト、!__  V ヽ 
  〉__ソ       ヾヽ``ij'l 〉 /、,ハjjj し'l mhレ'   /f" |リレ7,,m〉  |  |
  |  {   rfjn   ,;'V _ン',/ //〉r>,、__//リリ ト  〈 }'=‐' ソ 〉トii,_/  j
  .|  i _,-;ゝ_ソ  {' ' 'V V /'ハ~ ' ノヽ ヽ,;ヾ レ'⌒jー'-ン Λ'ー'~ヽ,  /
    ! V;;;ゞ''~ ̄ヽ_〉_j,;|  ヽ/レ_>' ラ';;/;-‐-{〉⌒|!    / /     〉" 
           祝、12mmメーカー誕生、アートプロ!

349 :名無しでGO!:03/12/24 23:49 ID:/vgvDsL7

何十万も大枚はたいて買ったものが、

   プラレールといい勝負のイカサマゲージじゃ、

     そりゃ八つ当たりしたくなるかもな

350 :名無しでGO!:03/12/25 01:08 ID:zFmGTohV
―――――――――――――――――
★以前にも書いた通り,論議のない
世界に進歩はない。”ゲージが違って
も仲良くしよう”ということと,各
ゲージの特色を極めるための論戦を
行うことは決して相反しない。しか
し,そこにモデルマニアの理性と感
情の問題もあろうとは思うので,お
互いに注意しながら大いに議論をたた
かわせて頂きたい。
―――――――――――――――――
≪月刊 鉄道模型趣味 1958年6月号 ミキスト より≫

351 :スルットちゃん語録:03/12/25 01:24 ID:DOLAXIX3
285 名前: 名無しでGO! 投稿日: 03/12/23 10:40 ID:sArFwHRy
16番と12mm、仲良く発展、という議論にも、どうも違和感がある。
そもそも12mmは16番の軌間や規格が不満であるがために生まれたゲージである。
どこかに16番を「敵」として見ている部分がある。
また、限られたパイのなかで発展を遂げていくには16番市場のいくらかをターゲットに
して喰っていかなければならないという現実もある。

みんな仲良く、なんて悠長に過ぎる。


352 :名無しでGO!:03/12/25 03:33 ID:y+9Cxsx1
ああそう

353 :とことん、「根拠無く尊大」w:03/12/25 06:38 ID:DOLAXIX3
昭和天皇降臨(w


354 :名無しでGO!:03/12/25 06:38 ID:SnpyWDmS
経営者様より貴重なコメントを頂いております。

販売に結びついていると言えるかどうかと言えば?ですが多くのお客様におみえいただいております。

是非横浜にお越しの際は、冷やかしだけではなくお買い物をして下さい。

355 :名無しでGO!:03/12/25 07:19 ID:y+9Cxsx1
へえそう

356 :名無しでGO!:03/12/25 21:19 ID:mg6TQW9F
どんな物にも功罪両面があろうし、得手不得手もあるだろうに、
功しか認めず、八方美人に全分野得意であると言い張り、
「その話題しか受け付けず」
スレの息の根を止める。おまけにメチャクチャに尊大な態度。

何モンだ一体?(w




357 :名無しでGO!:03/12/25 21:55 ID:o8F6GPbW
      , --- 、_                 
     /ミミミヾヾヽ、_           
  ∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ
 / , -ー‐'"´´´    ヾ.三ヽ
,' /            ヾ三ヽ
j |             / }ミ i
| |              / /ミ  !
} | r、          l ゙iミ __」
 |]ムヽ、_    __∠二、__,ィ|/ ィ }
 |    ̄`ミl==r'´     / |lぅ lj
 「!ヽ、_____j ヽ、_  -'  レ'r'/ 
  `!     j  ヽ        j_ノ
  ',    ヽァ_ '┘     ,i
   ヽ  ___'...__   i   ハ__ <ほんとうにED75は元旦に発売されるのだろうな?
    ヽ ゙二二 `  ,' // 八  
     ヽ        /'´   / ヽ       
     |ヽ、__, '´ /   /   \    


358 :名無しでGO!:03/12/25 22:23 ID:ITXTQa5g
>>357
たぶん大丈夫じゃない?
16番だけど振り子気動車が以前元旦に出たと思うよ。

しかも21世紀新製品第一号!

359 :名無しでGO!:03/12/25 22:49 ID:i8gNsep2

みえみえの自作自演のにおいがするのは気のせいでつか?


360 :358です:03/12/26 07:55 ID:ML6Hp+lO
>>359
さて私は何列目の左から何人目でしょう(w
当日は大晦日から終夜営業…年が明ける30分前に白幕のかかった
ケースが運び込まれ、カウントダウンの後に除幕!

…なんて事無理か♪

361 :名無しでGO!:03/12/27 00:47 ID:nPy6f4sK
ヨD75予約状況は良いのかな?

362 :丼間:03/12/27 01:10 ID:WFyhTlTK
>>361
アンタに心配してもらわんでも・・・・・・

363 :丼関:03/12/27 01:19 ID:nPy6f4sK
いやいやワシは純粋にヨD75予約状況はどうなのかと思っておるのじゃョ

364 :私鉄ファン:03/12/27 12:51 ID:7XRFtcfp
>>328
うわぁ〜〜、期待せずには居られない!
地方私鉄シリーズを是非。

365 :名無しでGO!:03/12/27 19:48 ID:rpavpfwU


366 :名無しでGO!:03/12/27 20:07 ID:1RRcD4DM
>>328
期待してよう。
こうなると12mm版のエコー、日光、エンドウというか、
本腰入れて台車、動力、パンタ、床下機器をやってくれる会社の登場を願わないでいられない。


367 :名無しでGO!:03/12/27 21:10 ID:ojPhcAxb
>1960年代から70年代の関東甲信越地方私鉄を中心に

製品化形式予想しようぜ。
まず12mmを明記してる時点で標準軌は除外していいかな。
東京の大手も微妙かな。(70年代以降も活力あるだろうから)






368 :名無しでGO!:03/12/27 21:46 ID:pkT13PHA
>>アートプロ
パンタですね、特に。新潟交通モノという観測があるので実績のあるフクシマに
頼んでもいいのでは。


369 :名無しでGO!:03/12/28 00:39 ID:a1FH2mi/
>>367
製品化予定が>>210,213に書いてあるよ>アートプロ=烏山工房
RMMによるとエッチング素材で設計が鉄道、製造が鼻薗

個人的には日車標準に期待。

370 :名無しでGO!:03/12/28 17:03 ID:ovWjU2xD
わむのダブルルーフって何よ。

371 ::03/12/28 18:58 ID:CvXop/PY
>>369
鉄模ショウのちらしに書いてる準備中のエッチング素材
ショウでもエッチング板売ってたけど、いっしょかどうか忘れた。
・上田交通モハ3223、3224、4261
・総武流山電鉄モハ103,クハ52(新潟交通クハ38)
・長野電鉄モハ100

372 :名無しでGO!:03/12/29 11:58 ID:m8enLMzN
ごめん・・・十六番の機関車注文しちった・・・・
だってイモンのポイントがあまりにも遅いから・・・・・
(きっと目の玉飛び出るほど高いんだろうし)

1/87専門でやっていくには辛すぎる。


373 ::03/12/29 20:42 ID:8wYt+iJ1
>>372
うちも16番あるし、まあ気長にやろうよ
さて冬休みだハフでもいじるかな。。

374 :名無しでGO!:03/12/29 21:12 ID:9OlOn09V
1/87専門という人は外国形メインならそう珍しくはないだろうけど、
日本型オンリーだと大変だろう。ま、趣味なんだから16番もNも、
ナローも、それぞれ面白いところがあるんだから、
肩肘張らずに楽しめばよいのではないかな。

それから、12_のポイントはイモンのものしか無いかのような書き方だけど、
シノハラでも、PECOでも、ポイント出てるんだけどねぇ。シノハラなんて、
同じ仕様でベモからHOm用としても発売されてくらいだし。もっとも、
入手の仕方とか、使い方とか、多少の工夫は必要だが。
もともと12_にNゲージ的な至れり尽くせりを期待するのはちょっと違うと思う。

375 :名無しでGO!:03/12/29 21:36 ID:viSG2LJ/
考えさせるね。
Nもナローもそれぞれ面白いところがある、というのは分かるが、16番と12mmはそれぞれ面白いところがある、
というよりは表裏一体の関係。以前スレで誰か言ってたけど、プロポーションに代表される12mmの長所は
16番の短所であり、価格や普及度など12mmの短所は16番の長所なわけだ。16番で扱う車種は新幹線や一部広軌私鉄を除いて
12mmで扱えない車種ではない。
全てのゲージが横一線にあるわけではないような気がするんだよな。

16番の楽しさは、まあそれはそれでいいとして、現状を肯定してしまったら、12mmの普及はないと思うんだな。
12mmが16番に不満で生まれたゲージである以上。
価格も高いまま。車種も少ないまま。ポイントも出ないまま。



376 :374:03/12/29 22:05 ID:9OlOn09V
>375
だからぁ、ポイントはあるんだけど、イモンのしか目に入ってない視野の狭い人が多い、
ってだけのこと。それとココはゲージの優劣を語るスレではないので念のため。
そのへんをふまえて374を書いたんだけど、判ってもらえなかったようだな。
スレタイはちゃんと読みませう(w

377 :名無しでGO!:03/12/29 22:12 ID:viSG2LJ/
12mmは、存在自体がゲージ・スケールの自己主張。
存在自体がユニゲージ・マルチスケールへの挑戦状である。
発生の動機が16番への不満なんだもの。
ゲージ・スケールを語らない12mmなんて、12mmじゃないぞ。


378 :374:03/12/29 22:21 ID:9OlOn09V
>377
ま、主義主張はいろいろあると思うけど、よそでやればいいんじゃないの。
タバコを吸うか吸わないかは個人の自由だけど、禁煙と書いてあったら、
そこではそれに従うのが当然のマナー。別スレで議論スレ立てたら?


379 :名無しでGO!:03/12/29 22:30 ID:m8enLMzN
そういう議論のための議論は2ch以外で自分のHP立ててやればいいじゃん。
なぜイモンBBSは絶えず荒らされたと思うの?自分でISPを制限できる自分の
HPで議論BBS立ち上げればいいじゃん。

皆がソレ(ゲージ論)を本当に望むのなら、流行るだろうさ。



380 :名無しでGO!:03/12/29 22:31 ID:viSG2LJ/
なんでも主宰者が「メーカーが儲けのために語る」と誤解したのが理由だろ?
ほっとけよ、そんなくだらない理由なら。12mmゲージャーならその辺に拘りがあって当然だろ?


381 :名無しでGO!:03/12/29 22:38 ID:m8enLMzN
公の場でゲージ論を優越感丸出しで語ったからだ。

正しいとかそういうのとは全く関係なく、気分を害したヤシは簡単に荒らせるんだ。
たとえばスルットちゃんの侵入をこうして防げないようにね。


382 :名無しでGO!:03/12/29 22:42 ID:viSG2LJ/
ゲージ論で12mmが16番より優位にたつのは当たり前だろ。16番の欠陥を克服して生まれたのが
12mmなんだから。
生産設備の維持を理由に16番を作り続ける既存メーカーのほうが問題、という議論もあると思うぞ。


383 :名無しでGO!:03/12/29 22:45 ID:m8enLMzN
だからその当たり前のことを「ここ」でやると荒れるの!!!

正しいか間違いかなんて誰も貴方に尋ねてません。

ここで「正しいこと」をやると荒れるんです!!!!!!

だから迷惑だ、出てけ。



384 :名無しでGO!:03/12/29 22:46 ID:viSG2LJ/
>>ここで「正しいこと」をやると荒れるんです!!!!!!

・・・間違ったことを言うと落ち着くのかな?



385 :名無しでGO!:03/12/29 22:47 ID:m8enLMzN
スレタイ読め。

やりたければ自分で自分のBBS立てるか、面倒くさければ議論スレ自前で建てろ。


386 :名無しでGO!:03/12/29 22:55 ID:viSG2LJ/
君が騒がなければそれだけで充実した議論が続くと思うのだが。
騒いでるの、君だけだよ。



387 :名無しでGO!:03/12/29 22:57 ID:m8enLMzN
やっぱスルットちゃん、聞く耳無いわ(w

俺以外は呆れて沈黙してるの。


388 :名無しでGO!:03/12/29 22:58 ID:m8enLMzN
一つだけ教えて?
ナゼ、このスレでやるの?
スレタイが相応しくないとは思わないの?


389 :名無しでGO!:03/12/29 22:58 ID:viSG2LJ/
聞いてほしけりゃまともなこと言えよ。
それにはまず新聞を読むことだ。



390 :名無しでGO!:03/12/29 22:59 ID:m8enLMzN
新聞読むとスレタイ無視できるようになれるの?(w


391 :名無しでGO!:03/12/29 23:01 ID:viSG2LJ/
むしろ、どうしてこのスレでそこまでゲージ・スケール論を拒むのか、それを聞きたい。
歴代スレでは議論が盛り上がったこともあった。荒らすのは16番厨か業者と相場が決まっていた。


392 :名無しでGO!:03/12/29 23:07 ID:m8enLMzN
頑ななスルットちゃんがいると議論にならんからね。
今まで常に、批判者と何らかの合意に達するかと思われる雰囲気を
ぶち壊してくれた。

スルットちゃんの理想を共に思う人間って、そう沢山はいないのよ?
自分で思うほどの人気はないのよ?

俺 た ち は ここで 落ち着いた情報交換 が し た い の !!!!!!



393 :名無しでGO!:03/12/29 23:09 ID:m8enLMzN
ちんみにスルットちゃんのレスは一発で判ったよ。

常に後ろから狙撃してくれた。十六厨よりも悪質な最大の荒らしでしたよ。
自分ではそうは思っていないらしいが(w


394 :名無しでGO!:03/12/29 23:09 ID:viSG2LJ/
正しいことなら従うぞ。君の理論ではとうてい無理だがな。

情報交換もやればいいじゃんか。私も参考にさせてもらってるが。


395 :名無しでGO!:03/12/29 23:13 ID:viSG2LJ/
べつにファンを増やすために書いてるんじゃないんだが。
え? ファン増えてるの?



396 :名無しでGO!:03/12/29 23:14 ID:ZboOHsX+
このスレのタイトルを書きますよ。
「ゲージ・スケール論を語らない12ミリ(HOn3-1/2)スレッド」です。

正しいも正しくないも、語る事自体が、スレを立てた人に失礼です。
よろしいか?
従って、語りたい人は自分でスレを立てるのがマナーです。

わ・か・り・ま・し・た・か ?????


397 :名無しでGO!:03/12/29 23:15 ID:viSG2LJ/

理由は?



398 :名無しでGO!:03/12/29 23:16 ID:viSG2LJ/
だってこのスレすでに視聴者がついてるしねえ。
…あまり多くないみたいだが。


399 :名無しでGO!:03/12/29 23:21 ID:OyfmJJab
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

400 :名無しでGO!:03/12/29 23:23 ID:ReX4HKL7
今宵はここに来たか…禁煙車でタバコ吸うような迷惑野郎。
どこに行っても鼻つまみだという真実を理解する能力は
備わっていないようだな…新聞のどこを読んでいるのやら。
スレではタバコの煙が充満する事なんか無いから無視してやろうか。
放っといたら一体何時間独り言を続けるのか楽しみな気もする。

401 :名無しでGO!:03/12/29 23:24 ID:viSG2LJ/

それと自作自演する人ね。




402 :名無しでGO!:03/12/29 23:26 ID:BAw0RYCm
>400
禿同。
マナーというものを理解していない輩ですな。

403 :名無しでGO!:03/12/29 23:27 ID:viSG2LJ/

みえみえ


404 :名無しでGO!:03/12/29 23:31 ID:9JBu9py3






スルー、「無視」を覚えましょうネ>>ALL











405 :名無しでGO!:03/12/29 23:31 ID:viSG2LJ/

みえみえみえ


406 :名無しでGO!:03/12/29 23:34 ID:viSG2LJ/

おもしろーい♪


407 :名無しでGO!:03/12/29 23:41 ID:BAw0RYCm
これでも読んどけ
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1069815240/69-90n

408 :名無しでGO!:03/12/29 23:43 ID:viSG2LJ/
ゲージ・スケールに関心のないひとがこんなにいるなんて知りませんでした!
つーかお前はバカだと言っているのだが。

お前ら、じゃないんで。


409 :名無しでGO!:03/12/29 23:44 ID:viSG2LJ/



で、まだ恥かきたい?




410 :名無しでGO!:03/12/29 23:45 ID:m8enLMzN
確かに今夜は壊れ始めてるが(w

スルットちゃんの得意技「健忘症」をフルに活用して
明日何事も無かったかのような顔をして現れるぞ(w


411 :名無しでGO!:03/12/29 23:47 ID:m8enLMzN
しょうがねえからスレ二つ立てようぜ。

んで、スルットちゃんの出ないほうでサゲでレスしようか。


412 :名無しでGO!:03/12/29 23:47 ID:viSG2LJ/
メーカーが儲けのためにやってる、と誤解したあげくの結果だろ?
そしてひっこみがつかなくなったわけじゃん。
どうしてこんなに味方がつくの?

   馬鹿?

そうそう、3万円のEF58はいつ出るの? 先台車ついてるの?



413 :採録(w:03/12/29 23:48 ID:m8enLMzN
623 名前: 名無しでGO! 投稿日: 03/11/30 17:05 ID:EVmrmJJ0
ワールドがもしED75やるとするならば、構造的には今月のNのEF58に近くなるだろうね。
ロストのお面が大きくなるだけの話。値段は倍の三万強ぐらいか?


632 名前: 名無しでGO! 投稿日: 03/11/30 17:38 ID:+8QT5F1v
EF58が3万円だったら喜ばれるでしょうね。
口では何とでも言えます。

お前、間違いだらけだぞ(w
EF58を言い始めたのはスルットちゃん。
少しは調べろよな。


414 :名無しでGO!:03/12/29 23:50 ID:viSG2LJ/
3万円でEF58が出るなんて言うのはお前しかいないだろが。
なんで俺がそんなこと言うんだよ。

どこまで馬鹿なんだよ。



415 :このIDを追え!(w:03/12/29 23:53 ID:m8enLMzN
614 名前: 名無しでGO! 投稿日: 03/11/30 16:53 ID:+8QT5F1v
君の安易な価格政策ほどじゃないよ。


↑議論スレでこのIDを探してみなよ。
自作自演もしてないな(w


416 :名無しでGO! :03/12/29 23:55 ID:DN26cYk9
来年こそ、12mmの台車とパンタのスタンダード形式が増えますように・・

417 :名無しでGO!:03/12/29 23:58 ID:viSG2LJ/
416
自演確定



418 :名無しでGO!:03/12/30 00:04 ID:gBPAqQUX


419 :名無しでGO!:03/12/30 00:14 ID:+QPUBuK2
だから新聞よめって言ってるだろうが(W

420 :名無しでGO!:03/12/30 00:25 ID:hQWw9b3/
WW73系やっと着手。年明けに2輌形になるか。
塗装はもちっと先だな...

421 :名無しでGO!:03/12/30 02:13 ID:y618ek8K
やれやれ、イカサマゲージの嫉妬は醜いだけだね。
そもそも勘違いゲージなんかやってるアフォは、スレタイも読めない
勘違い人間も多いということか(w

422 :名無しでGO!:03/12/30 07:11 ID:AThmz46o
他人との協調性がゼロ、という人種がこの世に実在することと、
1/87好きの中にもそういうヤシが一名いるということは 認めなくてはなるまい。
(プラ製十六番スレの中にもいるよね(w )

実社会が珍走などと望む望まないに関係なく見続けざるを得ないように、
2chでも荒らし天国として一定量は付き合わざるを得ないということか。
適度に距離を置こうと思う。



423 :名無しでGO!:03/12/30 08:19 ID:a1EwE2xa
どうして16番と協調しないといけないの?
ゲージ・スケールを語ると協調してないことになるの?

軌間に疑問を持っちゃいけないの?

    ?????

ゲージ・スケール、大いに語りましょうよ。
語っちゃいけない理由なんて、ありませんよ。
不満を語るのをやめたら、12mmの普及はありませんよ。
実社会で気を遣うとか協調するとか言うこととは別のことです。



424 :名無しでGO!:03/12/30 08:30 ID:a1EwE2xa

ゲージ・スケールを語っちゃいけない理由として、
「メーカーが儲けのために語る」
という誤認以外に提示できない間は語らせていただきます。
こんなへぼい理由を盾に協調性なぞ語らないように。



425 :名無しでGO!:03/12/30 09:09 ID:+zXPNn1E
スレタイ読めねーのか、文盲

426 :名無しでGO!:03/12/30 09:41 ID:AThmz46o
他のスレ、もしくは他のBBSで語れと言ってるのかまだわからんのか。バカ

427 :名無しでGO!:03/12/30 09:45 ID:a1EwE2xa
面白い。
まだ「メーカーが儲けのために語る」誤認を認めきれないのか。
芋を叩く、ゲージ・スケールを語らない、12mmを知らないど素人というわけだな。

恥、第2弾だな。どこまで馬鹿なんだこいつは。




428 :名無しでGO!:03/12/30 09:47 ID:VxNLkt8W




スルー、「無視」を覚えましょうネ>>ALL












                ・・・・・大人なんだから・・・・
                                 ・・・お子ちゃまか?

429 :名無しでGO!:03/12/30 09:48 ID:a1EwE2xa

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

   この馬鹿は誤認を認めきれません。
   この恥を晒すほうがよっぽどおもしれえ。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


430 :名無しでGO!:03/12/30 09:50 ID:AThmz46o
383 名前: 名無しでGO! [sage] 投稿日: 03/12/29 22:45 ID:m8enLMzN
だからその当たり前のことを「ここ」でやると荒れるの!!!

正しいか間違いかなんて誰も貴方に尋ねてません。

ここで「正しいこと」をやると荒れるんです!!!!!!

だから迷惑だ、出てけ。


431 :ところで(w:03/12/30 09:52 ID:AThmz46o
>まだ「メーカーが儲けのために語る」誤認を認めきれないのか。


これ、誰も突っ込みを入れてないけど、誰も意味が理解できないからだと思う(w
メーカーに限らず、私設のBBSなんてそんなもんじゃん、



432 :名無しでGO!:03/12/30 09:54 ID:a1EwE2xa
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

  歴代スレでゲージ・スケール論が荒れたことは少ない。(ないとは言わないが)

  この馬鹿がいるためにすべてがおかしくなるのである。

  市場を知らずにメーカーを批判する、ゲージ・スケール議論を手前勝手な判断で封じ込む。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★



433 :名無しでGO!:03/12/30 09:57 ID:AThmz46o
ついに荒らしと化したか

マジな相談だけど、隠れスレ建てようぜ?
サゲ進行でさ。
スルットが来たら別のスレへ移動。
話題がまともに続く方を適時使えばいい。


434 :名無しでGO!:03/12/30 09:58 ID:a1EwE2xa



   君さえいなければ平和なスレに戻る。






435 :名無しでGO!:03/12/30 11:05 ID:6dQXaiu1
宮下洋一氏(字違ってるかも)の地鉄モノに憧れてるんだけど
よく出来たシーナリーであればあるほど、余計狭軌の風情の無さが強調されてしまう感じ
がしたので、なんとか12mmでやってみようと模索しとります
(ちなみに国鉄モノは16番、JRモノはNをやっとります)
このスレで地方私鉄やってる人、いらっしゃいますかー?

436 :名無しでGO! :03/12/30 17:19 ID:lSHrPWq9
>>435
剥同でつ。あれは何時見てもため息(惜しいっっ・・といふ)出ますな。
私は13mmでペーパー車輌を組んで実現させようかと模索中なんだけど。
その間にアートプロ辺りからのリリース状況に依っては12mmとパラに
やるかも。(長野・上田あたりキボン)
地方私鉄は規模大きくしないでも充分楽しめるし。
なんとか夢にまで見た「へろへろ線路」を実現させたいなと。

437 :名無しでGO!:03/12/30 20:25 ID:XYysm1xf
いいかげんにしろよ糞副社長
おまえ一匹のおかげでどれだけの12mm愛好者が好奇と偏見の目に
晒されていると思っているんだ!
IDも知らないヘタレの分際でえらそうにしてるんじゃねーぞアホ!

438 :名無しでGO!:03/12/30 21:18 ID:VxNLkt8W

 (゚◇゚)ノ


439 :名無しでGO!:03/12/30 21:37 ID:a1EwE2xa
>>いいかげんにしろよ糞副社長

まだそんなこと言う椰子がいたのか
市場に無知な分際で某メーカーを批判する向きは許すのか?

そうか本人か
ひとりしかいないよな
実は。





440 :名無しでGO!:03/12/31 00:13 ID:OBxPOMlz

  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`) < ふう、ま、ちょっと
 ( つ日と)  \_____
 と_)_)


  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ∩○) < 落ち着いて…
 (  ノ  )  \_____
 と_)_)


441 :名無しでGO!:03/12/31 00:14 ID:OBxPOMlz

  ∧_∧o ’+・*・,   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ∩○:・,‘*;’+・、: < んぶふ!
 (  ノ  ) ’ ` *  \_____
 と_)_)


 (;; _ )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ノ∨⊂∨  < げふ!ごほっ、ごほっ…
 と_)_)   \__________
     τ υ っ

  ∧_∧
 ( ;;´∀`)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( つ日と) < ふう…で、何だっけ?
 と_)_)   \_________
     ι υ っ


442 :名無しでGO!:03/12/31 00:17 ID:AS8YrBEm
ED75のあの値段は何なんだ。
いったい何台売れるのだろうか。

443 :名無しでGO!:03/12/31 00:22 ID:mHPmwXTW
>>440-441
心配御無用。
>>439が誰からも相手にされなくなる日は近い。
年商百万とバカにされた副社長様が訴訟を起こすかも知れないし。

444 :名無しでGO!:03/12/31 00:42 ID:Nj2FOT8Z


お一人様 ご苦労様!




445 :名無しでGO!:03/12/31 00:43 ID:Blfa6dSI
でヨD75ヒットしたの?

446 :名無しでGO!:03/12/31 00:44 ID:Nj2FOT8Z

 ★★★★★

      フェロースイスの批判はどうした!
 
                      ★★★★★



447 :名無しでGO!:03/12/31 00:45 ID:Nj2FOT8Z

 ★★★★★

      3万円のEF58はいつ出る!
 
                      ★★★★★



448 :名無しでGO!:03/12/31 00:46 ID:X9FETpYv
人違いだよ(w


449 :名無しでGO!:03/12/31 00:47 ID:Nj2FOT8Z

 ★★★★★

      イモンが市場調査をやってないとどこで確認した!
 
                      ★★★★★



450 :名無しでGO!:03/12/31 00:59 ID:X9FETpYv
ワムの在庫一覧が無くなったぞ。棚降ろしかな?


451 :名無しでGO!:03/12/31 01:06 ID:Nj2FOT8Z

質問に答えろ。



452 :名無しでGO!:03/12/31 01:11 ID:OBxPOMlz

ヒソヒソヒソ
  ∧__∧∧_∧∧_∧ コソコソ        
 ( ・∀(    )∀・ )  ツラレテイルノハドッチダロ?        
 ( つ (    つ ⊂ )           
 ( _)(⌒)(⌒)_(_)ノ  ナキナガラ、キーボードタタイテタヨ          



453 :名無しでGO!:03/12/31 01:13 ID:OBxPOMlz
>>ID:Nj2FOT8Z
ヽ  ノ        `ヽ r´       ヾ ソ
  ~ヽヽ         U        /ノ
   ヽノ

         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
-´⌒二⊃. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ   ⊂二⌒丶
 _ソ.   |::( 6  ー─◎─◎ )     ヾ__
.       |ノ  (∵∴∪( o o)∴)
      |   <  ∵   3 ∵>
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\____)  ヽ

┌──────────────────────────┐
│アイツヤバイよ!変だ? アイツヤバイよ!変すぎる!       |
└──────────────────────────┘

454 :名無しでGO!:03/12/31 01:14 ID:Blfa6dSI
でヨD75ヒットしたの?


455 :名無しでGO!:03/12/31 01:17 ID:Nj2FOT8Z

452=453=454

別人だとしたらすごい連携だ!




456 :名無しでGO!:03/12/31 01:18 ID:Nj2FOT8Z

いやー別人かも知れんぞ。



457 :名無しでGO!:03/12/31 01:19 ID:fuYN0bQZ
あのクラス・内容の新規製品で別に驚く価格でもないし、クラスなりの生産台数だろな。>ED75
イモンをいわれのない叩きに晒させているのは粘着スルット。スレタイも読めず、
ゲージ論がスレ違いと何度言われても理解できないとは。
俺、スルットは企図した荒らしだと考えるんだがねぇ。そういや文章の硬さがT氏に似てる。

458 :名無しでGO!:03/12/31 01:20 ID:Nj2FOT8Z

じつは業者スレだろ。
必死すぎ。



459 :名無しでGO!:03/12/31 01:22 ID:X9FETpYv
なんか、四方八方から小突かれてるのを見ると涙出てきた(激w



460 :(w:03/12/31 01:23 ID:OBxPOMlz

>ID:Nj2FOT8Z

すこしはIDのお勉強するヨロ


461 :名無しでGO!:03/12/31 01:24 ID:X9FETpYv
>お勉強

現実と直面する勇気が無いと思われ。


462 :名無しでGO!:03/12/31 01:25 ID:Nj2FOT8Z
>>すこしはIDのお勉強するヨロ

自作自演じゃねえか

  ×…四方八方
  ○…一方




463 :名無しでGO!:03/12/31 01:38 ID:fuYN0bQZ
>>458
俺は胡散臭い行動を執る今丼一派?の類が書き込んでないとも信じてないがな。
けど、だとしたら君は見事にその疑いの火消し役になってるよ。
業者との連携がバッチリだね、君。(w

464 :関西人ですが何か:03/12/31 01:41 ID:Nj2FOT8Z
>>463
業者じゃなくてもわかるっちゅうねん。




465 : ID:Nj2FOT8Z 語録 :03/12/31 01:50 ID:OBxPOMlz

452=453=454
別人だとしたらすごい連携だ!

いやー別人かも知れんぞ。

じつは業者スレだろ。
必死すぎ。

>>すこしはIDのお勉強するヨロ
自作自演じゃねえか
  ×…四方八方
  ○…一方

>>463
業者じゃなくてもわかるっちゅうねん。
_____________________
  こいつの存在意義が判らんのは俺だけか?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


466 :名無しでGO!:03/12/31 01:54 ID:Nj2FOT8Z

だから、業者だろ、あんた。
芋に何の怨みがあるか知らないけどさ。
もうみんなうすうす感づいてるんだって。

またおちょくってやるよ。



467 :名無しでGO!:03/12/31 01:58 ID:Nj2FOT8Z

★★★ 

   業者スレ♪
      業者スレ♪
         業者スレ♪

               ★★★

468 :業者(w:03/12/31 02:01 ID:OBxPOMlz

>>ID:Nj2FOT8Z
ヽ  ノ        `ヽ r´       ヾ ソ
  ~ヽヽ         U        /ノ
   ヽノ
         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
-´⌒二⊃. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ   ⊂二⌒丶
 _ソ.   |::( 6  ー─◎─◎ )     ヾ__
.       |ノ  (∵∴∪( o o)∴)
      |   <  ∵   3 ∵>  IDってなんだかわかんな〜い
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\____)  ヽ

┌──────────────────────────┐
│アイツヤバイよ!変だ? いくらなんでも変すぎる!!       |
└──────────────────────────┘


469 :名無しでGO!:03/12/31 08:17 ID:Nj2FOT8Z

コラ業者
 
   もっと客を大切にしろ



470 :名無しでGO!:03/12/31 09:43 ID:X9FETpYv
入ってきた人全員が業者扱いされて目が点になってることに
まだ気がつかないんですか(w

スレタイトルを無視すると総すかんを喰らう。当たり前じゃないですか。

あーあ、マトモな事いっても信用しないんだろうな。イモン翼賛だけが
真実というヤシだモノナ(w




471 :名無しでGO!:03/12/31 10:33 ID:AS8YrBEm
おーい、みんなゲージ野郎や、スルット芋は
無視して別スレに移動するぞ。
ここだ。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1072751673/

472 :名無しでGO!:03/12/31 16:25 ID:J2R35yG7
>>466
>芋に何の怨みがあるか知らないけどさ。

それはIMONがあんたに言いたくて仕方がない言葉だと思われ。

473 :名無しでGO!:03/12/31 17:29 ID:mHPmwXTW
>>470
しかも全員同一人物だし(爆笑
世の中には私が複数存在しているのか…と思うと何だか不・思・議。

474 :名無しでGO!:04/01/01 00:26 ID:IzaF+r6e
仕掛けが底についたら食いつきが悪くなりますな。

好餌はもちろん(以下略


475 :名無しでGO!:04/01/01 00:39 ID:0lMN6gog
1 名前:ひろゆき@どうやら管理人★ 投稿日:04/01/01 00:01 ID:???
おみくじ機能を搭載しました。
名前欄にomikujifusianasanといれて書き込むと、
【大吉】【中吉】などに変換されますです。。。


476 :名無しでGO!:04/01/01 00:50 ID:bN4y/zip
>>475
おいそんな古い手つかってんじゃねーぞ!
それよりIDが IMON かよ(ワラ



477 :omikuji z21.219-103-217.ppp.wakwak.ne.jp:04/01/01 01:38 ID:5JWmQQYa
>>476
( ´,_ゝ`)プッ

478 :名無しでGO!:04/01/01 15:57 ID:W8pi9aPO

      , --- 、_                 
     /ミミミヾヾヽ、_           
  ∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ
 / , -ー‐'"´´´    ヾ.三ヽ
,' /            ヾ三ヽ
j |             / }ミ i
| |              / /ミ  !
} | r、          l ゙iミ __」
 |]ムヽ、_    __∠二、__,ィ|/ ィ }
 |    ̄`ミl==r'´     / |lぅ lj
 「!ヽ、_____j ヽ、_  -'  レ'r'/ 
  `!     j  ヽ        j_ノ
  ',    ヽァ_ '┘     ,i
   ヽ  ___'...__   i   ハ__ <きみたちは新春ED75を買ったかね?
    ヽ ゙二二 `  ,' // 八  
     ヽ        /'´   / ヽ       
     |ヽ、__, '´ /   /   \  

479 :名無しでGO!:04/01/01 16:11 ID:o0A6TcfJ
       __      ___      __
      {``ヽ`` ‐"´       ``- "´, r´}
     ,..ゝ、/ヽ./.  ,.  、 .\./ヽ ノ..、
    {:::::::::':::::::V´./ il  li ヽ`V::::::::::`'::::}
    ヽ::::::;;::::: ;{ l. l l  l l l }ヽ:::::;;:::::;ノ
      {::::::ノt‐' i ,.l.-l、l   l,.l-l.、l {::::::ノ::::!
     `‐i |  l ,.--、  ,.--、 !.`「´ト‐'    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ノ l.  ト   ┌┐   イ  ! !  _l  12mmゲージャーのみなさん、
    / . |  lニ`_‐-`_´-‐_´ニ!. | l  \  新年おめでとうございま〜す♪
    i.  / !  |`‐{::::::ヽ./´:::::}‐'|  ! ゝ.   l  ED75買ってね!
    ゝ. i. ,l  l 、t:::::水:::::r'  l  } 、 !   \____________
     jノレ'-ヽN ヽゝ::人::ノ  jハノュl_.ノ
     {_.. -‐|     |:::ハ:::|.   ト、  7
     K ,.-‐l    l´,、`!   l. ``〈-,
     `Lt  ,.|    「i 7   ト、,..-ニ.!
      ヽ`く._l -‐ l !l ヽ. レ' ,┘
        `~ t.L____」‐L__l.7~
         V , , , ,. }=! ,. , , ,V
           ト!JJJ~ , ~iJJJ'|

480 :名無しでGO!:04/01/01 16:14 ID:Ibqtfs3r
            _,,,,,,,,,,,,,,,_
          ,ィイリ川川彡!ヽ
          /ミミl川川川川三ヽ
         iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
           iニ!         iミ!
        ヾ! ,.= 、_  __,,,..、 iリ
         }ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7   「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! }    | 元旦、ED75が売れてます。
            l  /L__ 」、   l‐'   _ノ  
      __,. -‐ヘ  --''''--.〉 /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 _ -‐ ''"   / \     /!\

         2chステーション

481 :名無しでGO!:04/01/01 20:02 ID:bN4y/zip
>>477
本当に引っかかってどうする(w
( ´,_ゝ`)プッ


482 :名無しでGO!:04/01/02 21:21 ID:vJ3V3pu/
ここ、つまんねえスレだな。

483 :名無しでGO!:04/01/03 00:09 ID:D/2Fmdxk
ゲージ論のできない12mmゲージャー(?)のスレですな(w

484 :名無しでGO!:04/01/03 06:24 ID:xCsEMSGd
>>482
IDがプッかよ(w
( ´,_ゝ`)プッ


485 :名無しでGO!:04/01/04 22:08 ID:9L4GxW+y
スルットちゃん待機アゲ

486 :名無しでGO!:04/01/06 22:05 ID:XUObRAi9
スルットちゃんこないのかよage(w



487 :名無しでGO!:04/01/09 23:44 ID:B34ND7AW
だめじゃないか、スルットちゃん保守しろよage


488 :名無しでGO!:04/01/11 13:04 ID:MBSrVUIe
            _,,,,,,,,,,,,,,,_
          ,ィイリ川川彡!ヽ
          /ミミl川川川川三ヽ
         iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
           iニ!         iミ!
        ヾ! ,.= 、_  __,,,..、 iリ
         }ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7   「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! }    | 元旦からED75が売れていません?
            l  /L__ 」、   l‐'   _ノ  
      __,. -‐ヘ  --''''--.〉 /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 _ -‐ ''"   / \     /!\

         2chステーション



489 :名無しでGO!:04/01/14 12:34 ID:JlOE3ckc
>来たる4月17日、待望の秋葉原店を開店させる計画です。場所はグリーンマックス秋葉原店がある内田ビル3階ひとフロア−です。


490 :名無しでGO!:04/01/14 19:18 ID:M0Utq6Ya
少ない鉄道模型人口なのにコレ以上首都圏に店舗展開して大丈夫なのかな?
確実に原宿、大井の来客数は減ると思うが・・・・

491 :名無しでGO!:04/01/14 22:16 ID:TkSV/NyH
早くPEMからC5520出ないかな〜。ずっと待っててヲジサンになりますた。


492 :名無しでGO!:04/01/15 20:41 ID:37uuUrK5
開店資金を一生懸命貯める人もいれば、
次から次へと開けてゆく人もいたりして、

今まではメーカー相手だったが、今度は小売同業者に喧嘩売ってる
としか思えんな。本当に大丈夫か?


493 :名無しでGO!:04/01/15 21:01 ID:xkUImnw+
4店目とは恐れ入った。

慰問はこのまま模型界の巨人となっていくのだろう。資金力は外野の想像を超えたものであるらしい。
2ちゃんで嘲笑を加える諸氏、10年後も笑っていられるかな?


494 :あう使い:04/01/15 21:20 ID:ziKgmQ1t
何で1/80を『HOゲージ』と呼んじゃダメなの?
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1074134120/l50

495 :名無しでGO!:04/01/15 22:49 ID:30Ao1SkY
秋葉店は「待望の」店とのこと。
うまくいけば第二のマル天になりそうだが
うまくいかなければ・・・・・

496 :名無しでGO!:04/01/16 01:07 ID:b8msK6xY
芋の5店目は銀座かな?


497 :名無しでGO!:04/01/16 06:16 ID:YlQPkJTj
首都圏以外というのは無理かな。

498 :名無しでGO!:04/01/16 10:21 ID:+osEv7J4
店は増えても高額12ミリは普及せず。

499 :名無しでGO!:04/01/16 10:41 ID:vJ/1SDiR
昔、店長に店頭で聞いた話だが・・・。
「LAOXが模型やっているのは裏切りだ、秋葉原出店はLAOX潰し」と言っていた。

どうなんだろうね、がんがってね!

500 :名無し:04/01/16 16:18 ID:sAHwSepS
ちょっと見ない間にーオタクたちにー荒らされちゃっているのネー!
君たちって小太りでメガネかけてるでしょ。絶対!絶対!絶対

501 :名無しでGO!:04/01/18 08:08 ID:SHZRL7s4
C61はどうなってますか?

502 :名無しでGO!:04/01/19 01:09 ID:LZUy2BUr
おい! 芋製ED75買ったヤシ、感想をカキコせよ。

503 :名無しでGO!:04/01/19 01:45 ID:5oy22c3s
>>502
遅ればせながら報告いたしまつ。
まぁデティールは良いのですが、なんつーか塗装がいまいちで。
キハ82でも塗装がボテ塗りでしたが、それほどではないにしろ、
ヤパーリなんかダルな感じ。走行は問題なしですが、赤一色のため、
ちょっとダレ気味のボテ〜とした感じは否めませんね。
まぁ、ショウケースに入れて飾っておく分には問題はありません
が、机の蛍光灯の下でしげしげと眺めると・・・・・・。


504 :名無しでGO!:04/01/19 05:47 ID:Z43LX3Nn
相変わらずショーウインドウ越しの報告か・・・

505 :名無しでGO!:04/01/19 20:11 ID:6kQUCe2+
r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂゙⌒゙、∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ  ⊂(。Д。) 505ゲト!!

506 :名無しでGO!:04/01/20 13:34 ID:bJVfreC2
>>503
キット組めば?

507 :名無しでGO!:04/01/21 00:30 ID:o4krZtLG
フィールたん、味なことをしてくれます。
キハ66+67、十六番で台車もフィールで添付して発売してた・・・・。

この形式に興味は無くとも、おいっといいたくなる奴は多かろう。
とりあえず設計費用回収おめでとうと言っておこうか。


508 :名無しでGO!:04/01/21 20:30 ID:BBYq/eyt
とれいん誌によると芋と鉄模連とのごたごたは役者が代わってマツケンと鉄模連になった。
鉄模連会長がとれいん誌に出している広告を一斉に引き上げるよう会員に伝達したと書いてある。
真の芋騒動は長期化の様相であるが裏に例の営業次長氏の影を感じるのはオレだけなのだろうか。
     

509 :名無しでGO!:04/01/21 21:38 ID:o4krZtLG
とれいんへザルで水を汲むが如き豊富なリークがある現実では、圧勝だと思うけどね。

それが原因でパワトラの供給が永遠に絶たれてMP&FM系動力の小型車への普及も
完成する、んじゃないか?


510 :名無しでGO!:04/01/21 22:16 ID:o4krZtLG
北恵那キターーーッ

動力はどうするんだろ?


511 :名無しでGO!:04/01/22 01:34 ID:6neIvPN5
登録商標の審査官は否決の審査判定されたし
HOなる名称の登録商標等もってのほかである

512 :名無しでGO!:04/01/23 00:17 ID:VxmLJXeJ
>>510
あんまり詳しくないけど、イモンの名鉄モ750のパーツは使えないのかな

513 :名無しでGO!:04/01/25 23:28 ID:FG53GlMM
ageとこ。
誰か!!東京23区の僻地の板橋区に立地する反響模型を、1/87の製品ばかり扱うよう洗脳できないか?
アクセサリーシリーズも1/87に作れよな。

514 :名無しでGO!:04/01/26 01:55 ID:VCUhrfHj
イモソがあるからエゴなんかいらねぇ。

515 :名無しでGO!:04/01/26 15:38 ID:svG7VIZf
>>513 反響模型って僻地に立地するから非常に行きにくいねん。同じ23区内とは思えんわー。

516 :名無しでGO!:04/01/26 20:58 ID:wUWZGxSw
はんきょう模型ってなに?


517 :☆緑牛☆ ◆afxkwPWg8c :04/01/26 23:24 ID:R6GmYOJY
反響=エコー

518 :名無しでGO!:04/01/26 23:54 ID:wUWZGxSw
そういうのって粋だと思ってやってるのかな?
ただの幼さだと思うな。



519 :名無しでGO!:04/01/27 00:15 ID:hXlH5Qkn
俺が行ってる他の板だと、
無駄な言い換えしてる奴はほとんど見かけないが
鉄板には相変わらずいるんだなw

520 :名無しでGO!:04/01/27 00:47 ID:KteCNChM
>519
鉄板と同人板に多いように思う

521 :名無しでGO!:04/01/27 10:05 ID:c1hSB2b2
↑実名出すとやばいからかも。名誉毀損などでパクられたら大変だしな。


522 :名無しでGO!:04/01/27 21:29 ID:pHbqPfPb
パクラレるとか、そんなこと気にしてるやつはおらん。
変換厨出現スレとネタのヤバさが全く連動していない。

「粋」についての勘違いの激しいお年頃なんじゃないの?
珍走のラクガキと全く同じレベル。



523 :名無しでGO!:04/01/28 06:56 ID:a0nCWpvD
>>522
禿同。全く意味のないただ読み難いだけの変換。はっきり言ってウザイ。 

524 :名無しでGO!:04/01/28 10:04 ID:r+pfpa6n
>>523
禿同!
いや、激しく同意だ。

525 :名無しでGO!:04/02/01 12:09 ID:Ghvd1B53
暴行事件祭りage

526 :名無しでGO!:04/02/01 12:49 ID:Dh+tN/Pc
>524
同意。
2ちゃん流誤変換でなく、ただのアホ。
こういう奴らの日常の行動が鉄道愛好家の社会的地位を下げているのかな。

527 :名無しでGO!:04/02/07 11:01 ID:2KPp2BqZ
誤変換厨逝ってよしage

528 :名無しでGO!:04/02/12 23:00 ID:NC2hHX/w

何で1/80が『HOゲージ』じゃダメなの? 2R
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1076299917/l50

529 :名無しでGO!:04/02/15 15:31 ID:JwYSZPQL
隔離スレまでも隔離されたか・・・・(爆

530 :松浦あややお:04/02/18 01:03 ID:lfNK6NS5
くらきまいおを上回る電光数字作成のネ申、ここに現わる!
おまえら悔しかったら真似してみれ! わっははは。

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>>1、糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね!
>>2-529>>531-1000、糞レスすんな、芋虫、氏ね!
>>530はネ申!糸氏!私 IS GOD!私 IS PAPER!

531 :名無しでGO!:04/02/18 17:42 ID:E8JeYO1b
age

532 :名無しでGO!:04/02/19 22:28 ID:9gzemMRi
>>530
虫!

533 :名無しでGO!:04/02/21 23:32 ID:GUERRd92
とれいんのTT9の記事どうよ?
俺が組むと下のほうになりそうで嫌だなあ。

なんか、小さな工芸って路線で技術がないと
とっつき憎いってのが露呈した記事だよなぁ。
手の平に載せて愛でるのに良い大きさなのだから
上のレベルじゃないと意味ナイデショ。
走ったら何がなんだか判らないと思う。


534 :名無しでGO!:04/02/22 11:38 ID:DbQbpb8k
今度は思いつきでTT9かよ。
あの本はもう信用できない。

535 :名無しでGO!:04/02/22 12:09 ID:ZeCBl/2m
別に特定商品の宣伝媒体に堕ちるよりは健全だと思うけどな。


まー、商品の流通そのものを稀にしか見ない、格安で売るところがある
など各誌に泣きついたかな?と思わせる展開もあるが。


536 :名無しでGO!:04/02/27 06:03 ID:1UwZZ2QW
からage

537 :名無しでGO!:04/02/27 21:39 ID:CnjvHZW8
>>499 でもあきばのLAOXに芋祖の全信号おいてある。

538 :名無しでGO!:04/03/03 09:22 ID:PNc3XxLi
age

539 :名無しでGO!:04/03/06 00:38 ID:HAet5PZ6
hage

540 :名無しでGO!:04/03/06 01:42 ID:MBgVvahT
sage進行にしといたほうがいいよ。
関西人のせいで好戦的な荒らしのシンパだと看做されてもしらないよ。




541 :名無しでGO!:04/03/06 23:54 ID:CYZWU8TK
スルットちゃんはスルーしていいよ。だれかとは別人だそうがから。








一応ね。

542 :名無しでGO!:04/03/13 03:15 ID:Y/sh2cfx
基地外関西人は氏ね

543 :名無しでGO!:04/03/16 01:38 ID:+rIArlsP
hage

544 :名無しでGO!:04/03/16 11:27 ID:HJGEOxOF
>>543

      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \   
   /                  ヽ 
    l:::::::::.                  |  呼んだ?
    |::::::::::   (●)     (●)   | 
   |:::::::::::::::::   \___/     |
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ

545 :名無しでGO!:04/03/22 14:59 ID:CskGzVw2
ホシュアゲ

546 :名無しでGO!:04/03/28 11:59 ID:6Isbyam3
age

547 :名無しでGO!:04/03/28 12:37 ID:orc0P8gt
hage

548 :名無しでGO!:04/03/28 13:01 ID:AbHcexxC
>>547

      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \   
   /                  ヽ 
    l:::::::::.                  |  呼んだ?
    |::::::::::   (●)     (●)   | 
   |:::::::::::::::::   \___/     |
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ

549 :名無しでGO!:04/03/28 13:16 ID:pdO6DowG
>>548
呼んでない。

550 :名無しでGO!:04/03/28 13:44 ID:36L/4yCv
なんでやねん?

551 :名無しでGO!:04/03/28 21:54 ID:p5f022ue
お呼びでない、コリャまった失礼いたしました!

552 :名無しでGO!:04/03/29 05:42 ID:6Ra4h+wm
暁のからage

553 :名無しでGO!:04/03/29 13:21 ID:aKYXQ2T0
新規参入?
マスターピース製 101系
www.tt.rim.or.jp/~mlinks/masterpiece/




554 :名無しでGO!:04/03/29 20:10 ID:BDAWID6S
Nゲージメーカーが何で12mmやるの?

555 :名無しでGO!:04/03/29 23:42 ID:DDrECQR3
愛情のないもの売って荒らす気か

556 :名無しでGO!:04/04/01 17:54 ID:pg/12vXE
>>555
負組業者の関西人ウザイ

557 :関西人ですが何か:04/04/01 21:33 ID:AIpuVYaX
101系、どこかから出るような気がしていた。
16番ではかなりの売れ行きがあると言うし、ボディバリエーションは少なくてすむし。
103系と違って冷房がなくてもユーザーに許してもらえるし。
4両編成の例が少ないところがちょっとやりにくいか。
できれば6連あたりを堂々とやりたいところだが。



558 :関東人ですが何か:04/04/01 21:49 ID:mmkLQIou
でもボディーはエッチング板でしょ?プレス抜きじゃないと思うけど。

559 :名無しでGO!:04/04/03 08:44 ID:Z0qDTZ2f
HOj

560 :名無しでGO!:04/04/03 10:41 ID:X+f5CBR/
HOJ

561 :名無しでGO!:04/04/03 12:40 ID:6f8Boefa
>>557
南武支線でもやってろ(w

562 :名無しでGO!:04/04/03 14:04 ID:aQAKfyEI
北部支線

563 :名無しでGO!:04/04/03 14:51 ID:wCmSAHGr
北多摩軽便鉄道age

564 :名無しでGO!:04/04/03 17:58 ID:RJiy1/5i
鳴門軽軌道

565 :名無しでGO!:04/04/03 20:19 ID:HF1c4BQA
2'6"

566 :名無しでGO!:04/04/03 21:24 ID:Tt35B0P3

HO=1/87.1≠1/87


567 :名無しでGO!:04/04/03 22:39 ID:CoD1WprD
>>566
こういう端数のバカ話を何時までもやるんじゃないよ。所詮Footの世界の換算なんだから、どこで丸めたかだけのことさ。
何にも意味が無い。

568 :名無しでGO!:04/04/03 22:54 ID:DS0WdrQ4
規格の定義上では、コンマ1桁が1違えば別物。
そんな軽いハナシではない。

569 :名無しでGO!:04/04/03 23:05 ID:CoD1WprD
>>568
頭が硬いな。
規格を、1/87.1から、1/87に変えようと言っているんではなくて、
3.5mmスケールを正において、
メートル法の日本では言葉の簡便上いい安い言い方で言っている違いに過ぎないという事だよ。
87.1だって、そんなに言いたければ正しくない。
〔 1/87.08571428 スケール〕 とでも言ってもらおうか。

570 :名無しでGO!:04/04/03 23:09 ID:gM1xPWh1
言葉の簡便上言い易い言い方で言っても良いのなら、
十六番をHOゲージと言おうがかまわないって事だよね。



571 :名無しでGO!:04/04/03 23:18 ID:CoD1WprD
>>570
そちらは、本質的な違いがあるだろ。バカも休み休み言うことだね。
車体全体が、1割もオーバースケールで、
下回り(幅)は、4割近くオーバースケールの、
全然違う模型だろ。
アホクサ。

そんなに 「HOゲージ」が好きなら、その名の通り、3.5mmスケールの模型をやったらいいでしょ。
スッキリしますよ。
詭弁まみれは、苦しいんではないですか。


572 :名無しでGO!:04/04/03 23:27 ID:VcTF19GP
>>569
規格(の定義)とはそういうものだから仕方がない。
1/87.1を公称しない限り、NMRAでHOシリーズに入れてもらえないよ。

573 :関西人ですが何か:04/04/03 23:51 ID:NFswc+1H

 ほっとけば?
 1/87 だの 1/87.1 だのに拘ってるやつはほんとはファインが羨ましいのさ。


574 :名無しでGO!:04/04/03 23:52 ID:gM1xPWh1
>そんなに 「HOゲージ」が好きなら、その名の通り、3.5mmスケールの模型をやったらいいでしょ。

ゲージとスケールと言う異なる概念を一つの文章に無理矢理収めたので、スッキリしてませんね(w


575 :名無しでGO!:04/04/03 23:54 ID:gM1xPWh1
>573
あなたが十六番を放置しないので、全てが始まりました。自業自得です。


576 :関西人ですが何か:04/04/04 00:00 ID:LrJhMlAA
やめるつもりはない。
ファインがなかなかシェアを伸ばさないのは通常それが忘れられているからである。
意識させることができれば、それだけで成功というもの。



577 :名無しでGO!:04/04/04 00:03 ID:m7F7gRQz
あ、ちなみに申し忘れましたが私は3.5mmスケールをやってます。
その上で3.5mmスケール至上主義者の悪口が平気で言えるという人格です。

HOゲージと言う言葉は3.5mmユニスケール・マルチゲージの体系からは排除された言葉です。
さらに16.5mmゲージと言う特定のゲージを指すと言う邪魔な概念ですらあります。
使い難い、棄てた言葉を誰が拾おうが、放置できずに軋轢を引き起こす奴はアホです。


578 :名無しでGO!:04/04/04 00:12 ID:m7F7gRQz
標準軌が全ての物事の中心に居座り続ける現実の中で狭軌を基準にすると、
最適のスケールと最適のゲージが一致せず、両立できません。
どちらかを選ぶ二者択一となります。そこに他方に対する個人的な選択理由は
ありますが、相対的な絶対優位はありません。

3.5mmスケール中心の体系のほかに、16.5mmゲージ中心の体系があるのです。
この平行宇宙の存在が認められない奴は、アホだと看做します。
相容れない世界の存在を認めるという事は、挑発に応じずに徹底的に放置できる
と言う事です。





579 :名無しでGO!:04/04/04 00:44 ID:LrJhMlAA
なんか悔しがってねえか


580 :名無しでGO!:04/04/04 00:46 ID:m7F7gRQz
>579
勝ち誇った棄て台詞で退場した筈なのに
名無しでレスしてしまう某バカコテハンの
ことですか?



581 :名無しでGO!:04/04/04 00:51 ID:LrJhMlAA
いろんな考え方を認めるというなら、縮尺のあわない模型は模型として認めない、という考え方を
認めてくれても良さそうなもんだよな。
どうしてそれがアホになるんだろうな。

12mm成立の動機はあくまで16番に対する不満。存在自体が16番に対する挑戦と言ってもいい。
「3.5mmスケール中心の体系のほかに、16.5mmゲージ中心の体系がある」なぞ、
すべての規格が仲良く並立的に存在してるんじゃねえんだよ。





582 :名無しでGO!:04/04/04 00:58 ID:m7F7gRQz
>581
他人を不愉快にする考え方は、模型を離れた一般常識に鑑みて攻撃する。


583 :名無しでGO!:04/04/04 01:03 ID:LrJhMlAA
16番をやめればいいんだよ。


584 :名無しでGO!:04/04/04 01:06 ID:m7F7gRQz
判らない奴には、地道に攻撃を続けるだけ。

1/87日本型愛好者に妙なレッテルを張られないようにね


585 :名無しでGO!:04/04/04 01:12 ID:LrJhMlAA
そんな詭弁には応じられません。
578のような話が私は一番嫌いだ。


586 :名無しでGO!:04/04/04 01:16 ID:m7F7gRQz
私は581のような話には応じられません。

よって最も効果的に581の風潮が広まることを防ぐ処置を取ります。



587 :名無しでGO!:04/04/04 10:58 ID:PnzmzPcE
編成1本100万円の581系、まだー?
出てこないならほかのもの買っちゃうぞー。


588 :名無しでGO!:04/04/04 11:29 ID:pyjtOton
ここは「ゲージ・スケール論を語らない12ミリ(HOn3-1/2)スレッド」です。

語りたい方は専用に(w
クソスレがありますのでそちらへ。






589 :関西人ですが何か:04/04/04 11:37 ID:LrJhMlAA
語らない理由を教えてやる。
某社がシェア拡大のためにゲージ・スケール論を唱えている、と誤解したばか者がいるからだよ。
成立の動機が動機なんだから、12mmを標榜していたらゲージ・スケール論は流入してくるんだよ。

より現物に近く、よりリアルに、はモデラーの本能。
大いにゲージ・スケール論を語っていいよ。モデラーが意識することでこの世界は発展するのだ。




590 :名無しでGO!:04/04/04 11:45 ID:m7F7gRQz
”他人を中傷するゲージ・スケール論”を持ち込んだのは関西人
関西人は芋を含めて他者に責任転嫁しないようにね。
関西人の責任において”他者を中傷するゲージ論”は進められている。

それと、1/87日本型スレが二つある理由を説明してみろよ。



591 :名無しでGO!:04/04/04 14:45 ID:pyjtOton
ど・の・スレも、”関西人ですがなにか”氏が来ない限りは平穏です。

キミが御高説を唱えない限り平穏なのだ。

もう一度言うが、

ここは「ゲージ・スケール論を語らない12ミリ(HOn3-1/2)スレッド」です。

大人しくクソスレに引っ込んでいてくれたまえ。

592 :名無しでGO!:04/04/05 00:09 ID:qm9MvzlV
語らない理由を教えてやる。
某社がシェア拡大のためにゲージ・スケール論を唱えている、と誤解したばか者がいるからだよ。
成立の動機が動機なんだから、12mmを標榜していたらゲージ・スケール論は流入してくるんだよ。

みなさん、大いにゲージ・スケール論を語りましょう!
それは12mmのメインテーマです。




593 :名無しでGO!:04/04/05 00:14 ID:Rosv4jjX
他スレで行き詰まると逃避ですか?(w

”他人を中傷するゲージ・スケール論”を持ち込んだのは関西人
関西人の責任において”他者を中傷するゲージ論”は進められている。
関西人は他者に責任転嫁しないようにね。

それと、1/87日本型スレが二つある理由を説明してみろよ。


594 :関西人ですが何か:04/04/05 00:18 ID:qm9MvzlV



  縮尺をあわせる動きに反すれば中傷する勢力がいて当然だと思うが。




595 :名無しでGO!:04/04/05 00:21 ID:Rosv4jjX
既存のものへの不満が元で始まった規格が、その地場
固めのために既存のものへの攻撃をしてかまわないと
いうのであれば、

NゲージはHOを口汚く罵るはずだし、
TTはHOを、NはTTを、ZはNを、HOはOを、・・・
ありとあらゆる組み合わせで罵りが飛び交って当たり前な訳だ。

ところが現在この日本において(w) そういう罵りを実行して
いるのは関西人一人しかいない。
「思う」ことと「文字にして実行する」ことの間には大きな違いがある。
実行することの罪を責められても理解を拒むほどのバカが、日本の
鉄道模型総人口の中でも関西人一人だけという事なのでしょう(w
その孤立にまーだ気が付いてないという点がアホですな。






596 :ももも:04/04/05 00:23 ID:6yxtzOb4
お家へお帰り。>ID:qm9MvzlV

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1079355082/l50

597 :関西人ですが何か:04/04/05 00:24 ID:qm9MvzlV
>NゲージはHOを口汚く罵るはずだし、
>TTはHOを、NはTTを、ZはNを、HOはOを、・・・

利害関係ないだろ
アホかお前は。


598 :名無しでGO!:04/04/05 00:24 ID:Rosv4jjX
「ゲージ論」と「他者を攻撃するゲージ論」は違う

関西人が推し進めているのは後者。だからバカにされる。

しかし関西人はこの二つの区別がつけられないほどのバカなので
ゲージ論全体が否定されてると「思い込みたがる」w



599 :名無しでGO!:04/04/05 00:25 ID:Rosv4jjX
>597
シェア争いはありますな。

貴方はバカですか。



600 :名無しでGO!:04/04/05 00:34 ID:qm9MvzlV
敵対関係のあるゲージは少ないな。
12mmと16番はその存立基盤から言っても油に水。595はそれが分かっていない。
分かりたくないんだろう。

16番はなんとも思ってなくても、12mmはその存在に不満なのだ。その存在に満足していなかったら
成立していなかったゲージである。
NとHO、TT等々にはそうした確執がない。


601 :名無しでGO!:04/04/05 00:36 ID:Rosv4jjX
敵対関係のあるゲージは「ない」だ。(爆笑



602 :名無しでGO!:04/04/05 00:44 ID:qm9MvzlV
>>601
12mmは、16番への不満を「唯一の動機」として生まれたゲージである。
16番が何とも思っていなくても、12mmはその存在に不満なのだ。

すべての規格が仲良く並立的に存在しているわけではない。



603 :名無しでGO!:04/04/05 00:47 ID:Rosv4jjX
>602
それが、攻撃衝動を顕わにして良いという理由にはならない。

HOはOへの不満を唯一の動機として生まれた。
このことも知らないのだろう?無知が過ぎるな。



604 :名無しでGO!:04/04/05 00:57 ID:qm9MvzlV
悪いところを指摘してやってんだから素直に受け取るべきだろう。
それを気を遣えだの攻撃するなだの、つまりは欠陥を認めてるってことだろうが、
変じゃね?

悪いところは攻撃される。それを口を封じるのではなく、直すのが筋。


605 :名無しでGO!:04/04/05 01:01 ID:Rosv4jjX
「12mmなどという流通の悪い線路をやめてHOゲージ使いなよ、みんなHOゲージやってるし」

↑ 1/87日本型の悪い所を指摘してあげたが、素直に受け取りなよ。




606 :名無しでGO!:04/04/05 01:04 ID:qm9MvzlV
いやですね。後悔するのが目に見えてますからね。


607 :ももも:04/04/05 01:05 ID:6yxtzOb4
>>597-605
はよ移動しれ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1079355082/l50


608 :名無しでGO!:04/04/05 01:05 ID:Rosv4jjX
1/87日本型も後悔するのが目に見えてますね

どうした?悪い所の指摘には、直すのが筋ではなかったのか?


609 :名無しでGO!:04/04/05 22:22 ID:r5Gv20fj
>>605
僕も、しっかり「HOゲージ」も「12mmゲージ」もやっている。
勿論、「HOゲージ」の車両は、アメリカ型1/87中心で、新幹線1/87も走らせている。
「HOゲージ」は確かにいいです。「12mmゲージ」と並んで走らせると、浜松町-田町間の再現や、アメリカの機関車のすごさなんかが実感できます。

610 :名無しでGO!:04/04/05 22:58 ID:Rosv4jjX
>609
いいですね〜

でもレポートは次からは、もうちょっと他の人に判りやすい
表現にするともっと良かったですよ。
本スレだから通用するものの、他のスレや店頭では誤解
されますよ。


611 :名無しでGO!:04/04/06 20:49 ID:V1PD5teA

     思い出してくれるだけで結構なんです

          内股・大根足・厚底ブーツ




612 :名無しでGO!:04/04/06 21:48 ID:SJ+pWStN
ここは関西人にとっても居心地の悪いスレです
ここで関西人を迎撃しても意味無いです

てか、

1/87日本型をやってる人と関西人を同一視するような真似は止めていただけますか?


613 :習志野でGO:04/04/06 22:31 ID:5lYdsoLR
>612殿
ご安心召されよ。趣味である以上、人のすることに無闇矢鱈と干渉しないのは
最低限の礼儀であると心得ておりまする。ことに趣味と言うのはその人なりが出るものゆえ
全否定論法などと言う無粋なものでバツサリ斬るような真似は通常致さぬものなり。

それに、誰も関西人が12mmやっているなんて思ってないだろうから、
大丈夫でしょ。何か知らんが塗装していたとか言ってはいるけど。
それと、以前集中砲火を食らって逃げたやつも「塗装中」とかのたまっていた。

漏れは12mmやっていないのでsage

614 :関東人ですが何か:04/04/07 01:31 ID:lvkFV4uM

12mmやってる香具師1人1人が自分の模型をみるたびに

   思い出してくれるだけで結構なんです

          内股・大根足・厚底ブーツ

   もう一度

          内股・大根足・厚底ブーツ



615 :名無しでGO!:04/04/07 01:52 ID:itNr0xWj
>>614
その話は相応しいスレでやってくれ!

616 :名無しでGO!:04/04/08 19:56 ID:M7BXaVBw
>>613
12mmに賭ける人生ってのは、そこまで壮絶なのか。


617 :習志野でGO:04/04/08 23:29 ID:RWgCc92t
>>616
関西人だけね。最も模型するより16番叩きをするほうが忙しいのだろうが。

618 :関西人ですが何か:04/04/08 23:44 ID:c21Jf6V8



          ゆがんだ規格だもの。排除しないとね。





619 :名無しでGO!:04/04/08 23:58 ID:Po2Vj8Re
>>618
「規」を「性」に変えると排除されるのはアンタでっせ(w

620 :名無しでGO!:04/04/08 23:58 ID:x2hTbpNX

それよりも、ゆがんだ人間(>>618)を排除しないとね。

621 :習志野でGO:04/04/09 23:20 ID:NoivIL+z
ここで関西人にエサを与えるのはよしましょう。
喜んで食いついてきます。あれですから。






これじゃ煽りだ罠。

622 :習志野でGO:04/04/09 23:30 ID:NoivIL+z
で、煽り荒しの罪滅ぼしも兼ねて、12mmの隆盛のために提案をひとつ。
16番では台車は日光という専業メーカーがあり、パーツについては
エコーモデルという専業メーカーがある。12mmでもそういうメーカーが
あるといいのでは?
それが難しい(というか、事実は難しいと思うが)のであれば、
各メーカーが思い思いに同じパーツを作るようなことをしないで、
まとめて量産して(といっても台車など1000セットが上限かも知らんが)
そのつど、必要に応じて使用するというような方法とか、どう?
得に国鉄型では量産効果が少しは期待できると思うが。

623 :名無しでGO!:04/04/09 23:43 ID:dyVgFeMp
>>622
583の台車は日光製だ罠、自分で金出してメーカーになれば良いのだよ。

624 :習志野でGO:04/04/09 23:47 ID:NoivIL+z
>>623 簡単に言うなよ(w
やっぱり各メーカーが結託して日光や遠藤に台車をまとめて出すように
要求したほうがいいのでは?そのときそのときの特製品じゃないんだから。

625 :623:04/04/10 00:28 ID:r1Tr6zMn
>>624
要求ってあんた・・・。
相手は営利企業、売れるならもうやっているでしょ?
頭の会社が「これもあれもウチが出す」なんてやっているから、参入する気が無くなるのよ。

貴方が「本当に欲しい」や「普及させるんだ」って気があるならボランティア的精神で金を出すのも一つの手。
業界評論や批判しているだけじゃ、どうしようもないよ。

626 :習志野でGO:04/04/10 00:49 ID:/IrQlYNv
>>625
ボランティアって・・・_| ̄|○
正論なのに・・・

627 :623:04/04/10 01:15 ID:r1Tr6zMn
>>624
頒布会形式の頭でもやって売れない分は引き取るとか、そう言う事をやれば良いでしょ?
要求するだけが正論だと思っているならそれは単なるヲタでないの?

628 :習志野でGO:04/04/10 02:40 ID:/IrQlYNv
>>627殿
レスどうも。言葉が足らなかった。というか、そのままでは
こういうレスしかつかないのね。
625・627のレスには同意するところがあるが、こっちが論じようとしたのは
車体のほうではない。台車や床下機器などの共通にできそうなパーツのこと
なのだ。だから「簡単にいうな」と書いたのである。
まぁ、貴殿から見ればどちらにしても、同じことなのだろうが。

629 :623:04/04/10 03:39 ID:r1Tr6zMn
>>習志野氏
床下機器や台車なら余計頒布会形式の方が理想的では?
メーカー(日光他)に購入最低ロットを確認して、ボディキットメーカー含めて抱き込む。
同人軽鐵路なんかで出る製品はこの形取っていますよ。

上手く行けば慰問だって「卸して下さい」って言ってくるのでは?

630 :名無しでGO!:04/04/10 04:24 ID:ZDt6PI6p
>>628
つうか「簡単に言うなよ」は鉄模会社も同じことだ罠。
各社部品共通化で量産効果云々は、HOゲージのような大きく成熟した市場でのみ可能なこと
今の12mmでは、623氏の方法が無難。


631 :名無しでGO!:04/04/10 21:12 ID:wGzlmFio
ちまちま、ガレキ的展開で良いと思いますよ。



632 :名無しでGO!:04/04/10 22:24 ID:M1wQBqVe
自分もそうだが、かなりの割合でナロー屋が多いよな。
本線級が大量に出回ってほしいとかあまり思わない。

633 :名無しでGO!:04/04/11 00:49 ID:deYWRxNP
>>632
そういう世界で 12mmは生きる と思うけど、
一方、僕は、現代機、大型機を 12mmでやりたい。
できれば、南アフリカ(1065mmゲージ)の 16E(1828mm動輪パシフィック)や、15F(4-8-2)で、
日本の客車や貨車を牽かせて見たい。
C62とPENNSYのロコを併走させたい。

634 :名無しでGO!:04/04/11 21:14 ID:UzncVyt+
>>633 そういうの否定はしませんが、かなり特殊ですね。私だってペンシーは好きですけど。

635 :名無しでGO!:04/04/14 14:18 ID:Paa4o6d0
>>633
それだ!!!そういうのいいよなぁ。南アの蒸機12mmで出したら買う人結構居るのでは。
あとインドネシア(1067mm)のD52(クルップだったかな?)とかもイイ。
ニュージーランド辺りも気になるし、タイ国鉄(1000mmだが…)の日本製ミカドとパシなんかも、
12mmの模型欲しいんだな。まあ、無理だろうけど(w

636 :名無しでGO!:04/04/14 20:27 ID:J6oNU90q
>>633 ペンシーの保有機関車をカキコしてください。

かまぼこの刺身は11mm厚が一番美味いらしい。

637 :名無しでGO!:04/04/14 22:30 ID:3n8ecUhU
>>635
いいじゃないですか、タイの12系客車

638 :名無しでGO!:04/04/14 22:38 ID:F9wn7fiv
>>636
今のところ、ペンシーは、K4sだけですね。NYCのハドソンはあります。
今狙っているのは、AT&SFの、4−8−4ですね。ブロードウエイLTDの。

639 :名無しでGO!:04/04/15 20:28 ID:AuSQ1gUB
やれば色んなことが出来るってことだよね。
初めて1/87で本線格の大型機を買ったとき、内心意味ないとは思いつつみんな
やっちゃうんじゃない?
悪趣味と紙一重だとも思う。それでもなお、楽しくて止められないんだよね(w)
色々並べてみると、そこらへんのナローと一緒にしてくれるなという気持ちも
わかるし、大型ナローの一変種に過ぎないという気持ちもわかる。実物もまた幹線
から軽便並みまでピンキリであるから一方に決めてかかるのは怖いと言うのが本音。


640 :名無しでGO!:04/04/16 14:17 ID:CnkDWRZa
南アフリカの蒸機の模型あるにはあるんだね。
残念ながら16Eとかは無いんだけど、↓このclass23とかも良さそうだね。

ttp://www.precisionminiatures.co.za/23.htm

邦貨換算で約7万8000円なら、そんなにべらぼうな金額ではないけど、
出来とか走りとか実際どうなんだろうね。ちょっと欲しいような気もするんだが(w
それにしてもマシマのモーターはこんなとこでも活躍していたんだね。

641 :名無しでGO!:04/04/17 08:16 ID:xidKlakX
>>640
その気になれば日本型も、これくらいの値段で出来るということだろうね。

642 :名無しでGO!:04/04/17 10:19 ID:yVzTfb4u
この店色んな機種売ってるね。レイアウトではPC枕木のフレキがある。
南アは英国文化圏内だろうから英ヤフで検索したら色々ヒットしたよ。
他の店では貨車とか売ってた。



643 :名無しでGO!:04/04/18 16:50 ID:taTzX2gm
age

644 :関酉人ですが何か:04/04/21 13:46 ID:zfIVKneo

12mmやってる香具師1人1人が自分の模型をみるたびに

   思い出してくれるだけで結構なんです

          内股・大根足・厚底ブーツ

   もう一度

          内股・大根足・厚底ブーツ



645 :閑晒人ですが何か:04/04/21 19:40 ID:Nhi4MYiT
12mmのフリーランスってイイじゃないですか、なかなかねぇ。
今月のTMSの貨物電車。。。


646 :閑酉人ですが何か:04/04/22 01:50 ID:HNtjU1LT

クソ関西人は童貞、包茎、キモイ...
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧ ∧∧ ドドドドドド・・・・
    (゚Д゚ ,,) (゚Д゚ ,,)  ∧∧      (´´
    ⊂_⊂V⊂ ⊂ )⊂(゚Д゚ ,,)_/(´´
     Y /⊃ | .L⊃∧∧∪ _⊃(´⌒(´
   ドカ ∪∧∧J⊂(x _x⊂ノ(´⌒(´  (´´
 ドカ  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

647 :関東人ですが何か:04/04/22 07:50 ID:gC7YmZdY
>>646
またコピペだな(w-

648 :関東人ですが何か:04/04/26 19:03 ID:wm1OQU1r
          {__7!
          〔_ラレ        ,、_,-‐y;
           `y"l       rヲレへシ'" 
           iト-ヘ、      (_;フイ             r;_/iレソ
            l  'ヽ      ル ||                し ン′
              ヽ   ヽ     レ' ||!            人_フ
             V  ヽ,    |   |.| r‐-、=‐-、    _/ /
              ヽ   ヽ,  ト = }{i y=‐'~Y__ 〉  / /
               `i 、,  ヽ, }- ルハjト'`_ント∠-r'"  シ´
                V   `;|   i∨  ̄~7  ン〈___/ 
                V丶  |   リ >,    ( <_/ ,_
                 ヾ  {   ソ レ  ン ;_ン'" ,r"<rn ゞミヽ
                  ゝ、ゝ = 〃ソノ__/   / y'"J | \` ヽ
   rn,              rfレ`ー-=-‐''~ ̄   /`7  `、|  ヽ-'ヽ
  rJllル7       rnh;   l´ ´'リ  ,rn     / r'ン==ト、!__  V ヽ 
  〉__ソ       ヾヽ``ij'l 〉 /、,ハjjj し'l mhレ'   /f" |リレ7,,m〉  |  |
  |  {   rfjn   ,;'V _ン',/ //〉r>,、__//リリ ト  〈 }'=‐' ソ 〉トii,_/  j
  .|  i _,-;ゝ_ソ  {' ' 'V V /'ハ~ ' ノヽ ヽ,;ヾ レ'⌒jー'-ン Λ'ー'~ヽ,  /
             祝、1/87・12mmの名称『芋』に決定!

649 :関東人ですが何か:04/04/27 16:40 ID:fCwTzxCf
2ちゃんねる決定事項。

車体が1/87 軌間が12mm タイヤ厚が1/55 砂撒管内径が1/33程度
の模型のことは 「 芋 」 と言うことで決着しました。

1/80 16.5mm については現状となんらかわりなく「HOゲージ」もしくは
「HO」で問題ありません。

以上関西人から24時間以上反論がないので決定となりました。

                       2ちゃんねるゲージ呼称問題委員会


650 :名無しでGO!:04/04/27 22:16 ID:Uxyf/QDg
>>649
馬鹿か。

651 :関東人ですが何か:04/04/27 23:09 ID:fCwTzxCf
>>650
芋虫あちこちで必死だな(藁

652 :名無しでGO!:04/04/27 23:09 ID:+vQc2XHz
>>650
自己紹介乙

653 :関東人ですが何か:04/04/27 23:14 ID:fCwTzxCf
1/80ボケの16番ヲタですが何か?

>>652
キミは芋でも転がしてモソモソと遊んでいなさい。


654 :652:04/04/27 23:27 ID:+vQc2XHz
>>653
俺はキミと同じ16番ヲタ(あっちのスレの689)だってば。何で俺を叩く?
その文章は俺があっちのスレの680(=ここの>>650)にあてて書いたんだが。

655 :関東人ですが何か:04/04/28 00:33 ID:ZHtrX18O
>>654
スマソ。骨髄反射間違った。

656 :名無しでGO!:04/04/28 01:21 ID:u/FhwUH0
PEMPのEF5861を眺めていると気分がスカっとすんねん。EF58だけでなくC55や気動車類、
貨車類など他の車両も目の保養になってんねん。

657 :名無しでGO!:04/04/28 22:07 ID:8SgeH12N
>>656
そうだよね。その自然な印象再現が、12mmのすごさだよ。
16番でもいいじゃないか、よく走って便利で、
とか言ってられない圧倒する力だと思う。

658 :名無しでGO!:04/04/29 00:10 ID:bVznx7Tk
>656-7 コレクションケースに飾って毎日眺めるだけでストレス発散になんねんな。
じーと眺めるだけで陶酔気分。けどな16番車両をじーとながめると、ハイディテールな車種でも
全体のバランス悪いためなんか興ざめや。思い切りごまかししまくりや。
やっぱ1/87の12ミリ模型に限るわホンマ。一度始めると病みつきなんで。16番やNなんてやっとれんわ、もう。


659 :名無しでGO!:04/04/29 00:43 ID:wTZ33q0R
>657-8
やっぱ16番は似てないなあって思っちゃうよね。特に蒸気でそれを感じる。
俺はメーターゲージも好きなんで合わせられるのもイイ!
16番の良さもわかるけど、やっぱ12mmはやめられないなあ・・

660 :名無しでGO!:04/04/29 05:48 ID:NHNzuAuW
これは良い(・∀・)ですね

661 :名無しでGO!:04/04/29 10:28 ID:XuCxAdzx
 
 
  語 調 変 え て こ っ ち に 紛 れ 込 ん で も ミ エ ミ エ ( 大 藁 
 
 

662 :名無しでGO!:04/04/29 14:43 ID:Sc5k4m0H
>>655
骨髄反射ってなぁに?PC自作板のアレですか?

663 :名無しでGO!:04/04/30 16:00 ID:Tizyy/kC
79920と72920はまだかな?

664 :のと鉄道廃止決定:04/04/30 16:37 ID:14xoDIPw
GW明けにでも、1/87スケール12mmゲージ模型の運転会+飲み会offでもしまつか。
運転場となるとイモンかFABしかないなー。

665 :名無しでGO!:04/04/30 16:48 ID:bU5+6O0w
FABのHP更新
北恵那電車だけど、印象どう思いますか?



666 :がいしゅつでしょうか?:04/05/01 08:35 ID:JoNhzzIT
HOn3 1/2   12mmゲージ
*私鉄電車製作中です6月発売予定に訂正です。
 上田交通のモハ2320と銚子電鉄のデハ500です。
 パンタ,ギヤボックス,床下機器,台車は別です。
 床下機器,台車は正規の物を製作します。



667 :名無しでGO!:04/05/01 20:26 ID:32cwRYwX

秋 葉 芋 っ て 芋 専 じ ゃ な い ん だ っ て



668 :名無しでGO!:04/05/02 18:08 ID:NEboFwEN
>>663 >>666 真鍮品は糞詰まりになってますので予定がまったく立ちませんね。

669 :名無しでGO!:04/05/02 20:33 ID:H4xPjyiF
>>658
それならOJ セッテだな。 

670 :名無しでGO!:04/05/06 10:45 ID:fwlE6U5H
12mm国鉄型(20m級車輌)がそれなりに(6〜8輌で編成組んで)格好良く走る
情景付レイアウト(セクションジオラマじゃなくてエンドレスで走行できる)
みたいなの、やっている方おいでなんでしょうか

671 :名無しでGO!:04/05/06 14:39 ID:bvFxXg5v
おいでやす。

672 :名無しでGO!:04/05/06 22:47 ID:v+ca7Adu
どなたかハンブルクに行かれませんか?「ミニチュアグンターランド」
(http//www.miniatur-wunderland.de)と称する巨大レイアウトが8月16日に
出来たそうです。
面積544u 建物3000棟 樹木50000本 人形30000体 
自動車10000台 レール全長5km 機関車500台、客貨車7000台が
コンピューター運転。30人が40000時間かけて作った割には制作費は1億1千万円しかかかっていない。
(他人事ですから、どうだって好いんです)


673 :名無しでGO!:04/05/06 22:51 ID:+uvI38Gm
>>670  たった1億でこれだけできるんだよ。
それくらいいくらでもいるんじゃない。 

674 :670:04/05/07 09:10 ID:92+i7AW7
Webとかで公開しておられる方、いないんですかね
12mm HOj とかでぐぐっても、パイクしか(いや、それはそれでいいだけど)
出て来ないし

どなたかご存知ありませんか

675 :名無しでGO!:04/05/07 15:51 ID:YHsrj8vh
12mmって編成組めるだけ製品でてる?


676 :名無しでGO!:04/05/07 19:12 ID:jOmRt4C4
>>675
客車列車なら過去の製品で何とかなりそう。
20系も出ていたし。

気動車は特急も急行も高くなるけど一応編成にはなります。
電車は…やっぱり高い湘南型。

ジャンボ宝くじ一等プラス前後賞当てて下さいね!

677 :名無しでGO!:04/05/07 21:46 ID:+K96IjDM
芋は、特に旧型客車は侮れないほど出てる。
ただ生産数については何ともいえない。
おそらくごく少数の人の懐奥深くに入り込んで
人目につく場所まで出てこないのだろうね。



678 :670:04/05/07 21:53 ID:Q/JM4wSA
っつーか(なげやりでスマソ)
車輌が出てるのはいいとして、12mmでは情景付きレイアウトを
作るのは一般的じゃないんですかね

オレはNの人なんだけど、12mmにも興味があって・・・

#貧乏人には無理とかつまらん突っ込みはなしの方向で
#カネならあるから

日本型20m級車輌で情景付きレイアウトを作ってる方がおいでなら
是非参考にしたいと思ってるわけです
Webに限らず、なんか情報源ってないもんでしょうか

679 ::04/05/07 22:07 ID:oqkyppRA
漏れはキット製作を辞め、今後は完成品だけを集めることした。
なぜかというと、鉄道模型の本来の姿である風景になじませることを重視する
ことにしたため。これからはセクション的なジオラマを作って、お座敷でセク
ションレイアウトを構築する予定。

680 :名無しでGO!:04/05/07 22:09 ID:+K96IjDM
なぜ芋に限定したがるのか判らん。
十六番でも充分参考になるではないか。

先達者がいないと何も出来ないのか?
それなら悪いことを聞いてしまったな。


681 :670:04/05/07 22:15 ID:Q/JM4wSA
>>679
> 鉄道模型の本来の姿である風景になじませることを重視することにした

激しく同意です
「本来」ってとこに噛み付く人いるかも知れませんが
そう思えばこそ、12mmの世界でそういうのって一般的か知りたいです
頑張ってレイアウト作っても「完成品オンリーなんてクソ」とか
陳列だけの人に言われるような世界なら興味も失せます

「芋祭り」みたいなことやってる他スレ見てると
誤解だと思いますが
12mmってなんか閉鎖的な印象を覚えてしまうので

まとまりのないカキコでスマソ

682 :名無しでGO!:04/05/07 22:18 ID:WdKCru5D
670はなにを参考にしたいのかさっぱりわからん。
12mm車両の最少通過半径?線路中心からホームまでの寸法?
ひょっとしてレイアウト作ったことが無いとか?

作りかけのレイアウトならFABにあるよ。見てみれば?
あそこならレイアウト用品もあるから相談にのってくれるかもよ?

683 :670:04/05/07 22:19 ID:Q/JM4wSA
>>680

別に12mm限定ってわけじゃないんですけどね
っつーか、ゲージ優劣論じるつもりじゃないんでsage

単に「12mm」に興味があるだけですわ
深読みせんとってくださいまし

684 :名無しでGO!:04/05/07 22:21 ID:UHfW2hNz
>>678
完結型レイアウトにこだわってるようだけど。
それはともかく、HOjのマイナーさから考えると情景にこだわる人の割合は非常に高いと思う。

>>ID:+K96IjDM
あなたその表現やめません?
IMONがそんなに旧客出してたかと思ったよ。ゲージ論スレの調子のままは勘弁。

685 :670:04/05/07 22:24 ID:Q/JM4wSA
>>682

わかりにくくてスマソ
単に自分でやり出す前に、自分と似たような嗜好での先例があれば
雰囲気を感じるために見てみたいってだけなので
なけりゃ、しゃーないんで、手前勝手にやるだけなんで

っつーか、今朝早かったんでもー寝ます
FABの件了解っす、ありがとです

686 :670:04/05/07 22:31 ID:Q/JM4wSA
>>684
> 完結型レイアウトにこだわってるようだけど

言われて初めて気づきましたがおっしゃる通りっす
大きいゲージの人からはお笑いかも知れないっすが元がNの人なのでご勘弁を

> 情景にこだわる人の割合は非常に高いと思う

のご意見には励まされましたです

おやすみなさいです

687 :名無しでGO!:04/05/07 22:38 ID:HtFNSlnA
レイアウトが出来てこそこの趣味は完成したといえるのだが。

688 :Masa+:04/05/07 22:44 ID:oqkyppRA
完結型レイアウトはスペース的に無理だろうから、セクションレイアウトと
すれば、色々な景色がお座敷で楽しめてグッド!

689 :名無しでGO!:04/05/07 22:51 ID:WdKCru5D
そこでモジュールでしょ〜
やらないか?

690 :Masa+:04/05/07 22:56 ID:oqkyppRA
いいねえ、モジュール。1/87 12mmゲージ規格でやりまひょか。
でも、納期っていうか完成時期ノルマの設定は無しね。

691 :名無しでGO!:04/05/08 00:16 ID:l4FuItcy
>>689 >>690
12mmでモジュール作ってる人達がいますよ。
ttp://homepage2.nifty.com/carthago/newpage182.htm

692 :Masa+:04/05/08 15:06 ID:+lVNtv+2
モジュール作る前に、まずは16台分の車両展示台作らねば。
ナカバヤシのコレクションケース専用に。

693 :名無しでGO!:04/05/08 19:37 ID:2b3rezhN
>>677
けっこう出てるじゃん旧客
ttp://www.morii.jp/railmodel/products/pc.html

694 :名無しでGO!:04/05/08 20:22 ID:+lVNtv+2
本日23時より日本型1/87スケール専用のヤフーチャットします。
マイクで声かけて呼んでくらはい。


695 :名無しでGO!:04/05/08 20:24 ID:+lVNtv+2
↑カテゴリはホビーのユーザールーム内。

696 :名無しでGO!:04/05/08 20:51 ID:2b3rezhN
>>694>>695
マルチ


697 :名無しでGO!:04/05/09 19:17 ID:z1XiheL1
本日も希望により23時より日本型1/87スケール専用のヤフーチャットします。
マイクで声かけて呼んでくらはい。
カテゴリはホビーのユーザールーム内。

698 :名無しでGO!:04/05/09 21:51 ID:Yv8PJFxg


            ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
           ,i':r"    ノ(`ミ;;,
           彡     ⌒ ミ;;;i
           彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!  
           ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,    
          ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
1/87        `,|  / "ii" ヽ  |ノ         1/80
  ∧、        't ー―→ )/イ            ∧_
/⌒ヽ\        ヽ、  _,/ λ、       . . //~⌒ヽ
|( ● )| i\     _,,ノ|、  ̄/// / \     /i |( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', /  /  / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
 |_|,-''iつl/´    ヽノ| /\   / 、│     l⊂i''-,|_|
  [__|_|/〉ヽ、  / |/ );;;;/\/   'く    /〈\|_|__]
   [ニニ〉  ',  ヽ. | /⌒| /   ゚/    / 〈二二]
   └―'                        '─┘


699 :名無しでGO!:04/05/11 04:20 ID:OUYniC9C
↓自殺予告禁止

700 :名無しでGO!:04/05/11 10:31 ID:/OSe/k4v
>>699
死ね

701 :名無しでGO!:04/05/12 17:00 ID:sMwclupl
害虫大辞典

【関西塵】   (かんさいじん)
日本の近畿地方に生息する最低最悪の生物。人を殺すことに何のためらいも持たず、
特に東京人を好んで迫害する。しかしこれらはどうしても勝てない首都圏に対するコン
プレックスの表れでもある。
不祥事を起こすと必死に隠ぺい工作を行い日本をパニックに陥れたり、自らの生息地
でドブ川に飛び込むなどの奇行をするため海外から来た人々の日本に対するイメージ
が下がってしまう。

702 :699 :04/05/12 22:03 ID:edmsn1Os
>>700
そう来ると思ったよ(w

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