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●●占いという詐欺行為を許すな!vol.3●●

1 :前スレ1 ◆OjPecrXEr. :05/01/18 19:10:18 ID:???
全く根拠のない惑星の運動だの水晶玉やらその他の電波系のいかがわしい
理論を根拠として、人様の運勢・運命について無責任な放言を繰り返し、
その見返りに金をだまし取るという行為、こんなものが社会的・倫理的に
許されるものだろうか?

民主主義国家では宗教的な対象に関する扱いが腫れ物に触るように慎重に
ならざるを得ないと言う事実の陰に隠れて好き放題やっている、
占いという詐欺業界について議論しようぜ。

前スレ

占いという詐欺行為を許してよいのか?その2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1104882247/

192 :名無しさん@占い修業中:05/02/04 01:39:16 ID:???
>>191
とうとう反論できなくなってただの煽りに変更ですか?
ホンットに前スレの自演ヤローに酷似してるなw

193 :名無しさん@占い修業中:05/02/04 02:32:35 ID:???
議論が不利になると第三者を騙って議題を逸らす。
前スレ・前々スレからずっと>>1がやってきた自演のパターンだよ。

なんでここまで粘着するのかね?
かわいそうになってきたな…

194 :名無しさん@占い修業中:05/02/04 03:03:26 ID:???
>>156
ウィトゲンなんたらがどうしたって?
アンタも社会に通じるようにしっかり説明責任をはたしてくれよ。

195 :名無しさん@占い修業中:05/02/04 03:58:27 ID:???
>>1の姑息な自演が発覚したところで
AA練習スレに戻そうか?

196 :名無しさん@占い修業中:05/02/04 04:03:32 ID:???
>>195
いいねえ。賛成。

>>194
で、「レントゲン シタイ」ってなにしたいんだろね。>156ってホントに面白いね。

197 :初代スレ1 ◇OjPecrXEr. :05/02/04 04:43:22 ID:???
>>137-141で、第1の論点「占い「理論」はインチキである」を前提とした上で、
第2の論点「占いは詐欺である」という議論の前半まで行った。特に、>>141
示したように、「詐欺」という言葉の辞書的な意味から素朴に解釈するならば、
これまでの論理が正しいとすれば、占いはまぎれもない詐欺行為であるという
結論に至るという部分が一つのネックになる部分だと思う。

ここまでの部分(つまり、「詐欺」の率直な語義から言えば、占いはまさに該
当する、という部分)については本質的な反論はないと思う。

で、当然この次にくる議論は、「ではなぜ占いが詐欺行為として法律的に罰せ
られないのか?」という部分。次にここに進まなければいけないんだけど、ま
じめに考えてみると、なかなかどう考えて良いのか分からなかったりする。

結局のところどうしてなんだろ?このケースにおいて、広辞苑的な語義と法律
の規定との間にある隔絶の本質は何なんだろうか?結局例の「グレーゾーン性」
が効いているのか?あるいは「信教の自由」の項目にからむ?

もうちょっと考えてみないとダメだコレ…。


198 :初代スレ1 ◇OjPecrXEr.:05/02/04 04:44:12 ID:???
オレは「理論の矛盾」をついているわけではなくて、そもそも「理論」の体を
なしていないことを指摘しているにすぎないよ。既に何度か書いていることだ
が、特定の事物の存在の可能性を完全に否定することは論理学的に不可能だと
いうことが大前提。

そういう前提の上において、では「存在する」という主張が妥当性を持つため
の条件は何なのか、という話をしているわけ。


とはいいつつも、君の主張、そもそもおかしくね?

> 一片の理論性でも備えた占法に対しては
> 単に論理的矛盾を突いたのみだけで終っているというのでは
> 極めて不十分かつ無効であるとしか言えまい。

演繹の段階で矛盾してたらもうダメじゃん、ふつうに。
少なくとも帰納的検証ができているのならまだしも…。


199 :初代スレ1 ◇OjPecrXEr.:05/02/04 04:47:43 ID:???
>>137-141で、第1の論点「占い「理論」はインチキである」を前提とした上で、
第2の論点「占いは詐欺である」という議論の前半まで行った。特に、>>141
示したように、「詐欺」という言葉の辞書的な意味から素朴に解釈するならば、
これまでの論理が正しいとすれば、占いはまぎれもない詐欺行為であるという
結論に至るという部分が一つのネックになる部分だと思う。

ここまでの部分(つまり、「詐欺」の率直な語義から言えば、占いはまさに該
当する、という部分)については本質的な反論はないと思う。

で、当然この次にくる議論は、「ではなぜ占いが詐欺行為として法律的に罰せ
られないのか?」という部分。次にここに進まなければいけないんだけど、ま
じめに考えてみると、なかなかどう考えて良いのか分からなかったりする。

結局のところどうしてなんだろ?このケースにおいて、広辞苑的な語義と法律
の規定との間にある隔絶の本質は何なんだろうか?結局例の「グレーゾーン性」
が効いているのか?あるいは「信教の自由」の項目にからむ?

もうちょっと考えてみないとダメだコレ…。


200 :初代スレ1 ◇OjPecrXEr.:05/02/04 04:48:36 ID:???
オレは「理論の矛盾」をついているわけではなくて、そもそも「理論」の体を
なしていないことを指摘しているにすぎないよ。既に何度か書いていることだ
が、特定の事物の存在の可能性を完全に否定することは論理学的に不可能だと
いうことが大前提。

そういう前提の上において、では「存在する」という主張が妥当性を持つため
の条件は何なのか、という話をしているわけ。


とはいいつつも、君の主張、そもそもおかしくね?

> 一片の理論性でも備えた占法に対しては
> 単に論理的矛盾を突いたのみだけで終っているというのでは
> 極めて不十分かつ無効であるとしか言えまい。

演繹の段階で矛盾してたらもうダメじゃん、ふつうに。
少なくとも帰納的検証ができているのならまだしも…。


201 :初代スレ1 ◇OjPecrXEr.:05/02/04 04:49:25 ID:???
>>137-141で、第1の論点「占い「理論」はインチキである」を前提とした上で、
第2の論点「占いは詐欺である」という議論の前半まで行った。特に、>>141
示したように、「詐欺」という言葉の辞書的な意味から素朴に解釈するならば、
これまでの論理が正しいとすれば、占いはまぎれもない詐欺行為であるという
結論に至るという部分が一つのネックになる部分だと思う。

ここまでの部分(つまり、「詐欺」の率直な語義から言えば、占いはまさに該
当する、という部分)については本質的な反論はないと思う。

で、当然この次にくる議論は、「ではなぜ占いが詐欺行為として法律的に罰せ
られないのか?」という部分。次にここに進まなければいけないんだけど、ま
じめに考えてみると、なかなかどう考えて良いのか分からなかったりする。

結局のところどうしてなんだろ?このケースにおいて、広辞苑的な語義と法律
の規定との間にある隔絶の本質は何なんだろうか?結局例の「グレーゾーン性」
が効いているのか?あるいは「信教の自由」の項目にからむ?

もうちょっと考えてみないとダメだコレ…。


202 :初代スレ1 ◇OjPecrXEr.:05/02/04 04:50:11 ID:???
オレは「理論の矛盾」をついているわけではなくて、そもそも「理論」の体を
なしていないことを指摘しているにすぎないよ。既に何度か書いていることだ
が、特定の事物の存在の可能性を完全に否定することは論理学的に不可能だと
いうことが大前提。

そういう前提の上において、では「存在する」という主張が妥当性を持つため
の条件は何なのか、という話をしているわけ。


とはいいつつも、君の主張、そもそもおかしくね?

> 一片の理論性でも備えた占法に対しては
> 単に論理的矛盾を突いたのみだけで終っているというのでは
> 極めて不十分かつ無効であるとしか言えまい。

演繹の段階で矛盾してたらもうダメじゃん、ふつうに。
少なくとも帰納的検証ができているのならまだしも…。


203 :名無しさん@占い修業中:05/02/04 04:58:32 ID:???
あとは?

204 :178:05/02/04 05:20:40 ID:???
>>179

> はっきり言って、閉じた交友関係だと思う。

この決めつけ、すごいね。自分の言っている事だけが正しいと言わんばかり。
アンタこそが胡散臭い占い師そのものだね。それで批判、かね。
どこに説得力があるのかな?


205 :名無しさん@占い修業中:05/02/04 06:25:17 ID:???
>>177
>このスレでいかに占いを詐欺だのインチキだのと断定出来たとしても
>世間や世論にはほとんど影響はない。

いやいや、待て待て。まだ何一つとして占いが詐欺だのインチキだのとは
誰にも断定出来てはいないだろう。早まるな。

>1 に至っては得意である筈の論理的証明はおろか、詐欺やインチキだと断定する為に必要な
判断材料の一つすらも未だ提示出来てはいない有様ではないか。
今のこのスレの実態を落ち着いてゆっくり見てみな。

206 :名無しさん@占い修業中:05/02/04 07:07:03 ID:???
だから>>1と議論するだけムダなんだってば…
ディベートが不利になれば自演するし
言い争いで追い詰められるとパソの電源切っちまうか、煽ってドロンかますだけ。

もう何百年続ければ気が済むんだよ…

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