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占い師の卵〜一人前になるまでの物語〜

1 :名無しさん@占い修業中:05/03/10 19:07:29 ID:???
これは今占いで食べている一人前の占い師達が
それまでにあった数々の苦難やドラマ、
あの日駆け出した理由と今占い師になりたい後輩達に
自分の経験からアドバイスなどをする
一人前の占い師達の独り語りスレです

その他後輩達や友との雑談もあり!!!
有益な話をたっぷり聞かせてくださいm(_ _)mお願いします・・・

2 : :05/03/10 19:35:04 ID:???
削除ガイドライン:
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
GL4.投稿目的による削除対象に違反

以後ノーレス放置
スレ削除




3 :白蛇 ◆Ewkvhb0eGc :05/03/10 20:22:17 ID:???
なんでスレ削除なのかわからん。
いいんじゃないの?

4 :名無しさん@占い修業中:05/03/10 20:37:06 ID:???
>>3
馬鹿は死ね。
マジ、殺すぞ。

5 :白蛇 ◆Ewkvhb0eGc :05/03/10 20:46:23 ID:???
ネットでどうやって殺すというのだろう。
頭おかしい人なんだねぇ。

6 :名無しさん@占い修業中:05/03/10 21:27:13 ID:JR2N8DjK
白蛇様庇ってくださってありがとうございますm(_ _)m

早速ですが占い師の皆様、食べていけますか占いだけで?

7 :名無しさん@占い修業中:05/03/10 21:49:20 ID:???
>5
ネットの怖さを知らないようだな。
自業自得だな。

8 :名無しさん@占い修業中:05/03/10 21:56:39 ID:???
>7
IPを調べるのですか?
運営側でなければ出来ませんが、何か?
ましてやIPが判ったところでそこからプロバイダに個人情報を照会できるのは
捜査機関だけですが、何か?
途中経路でハックなんてやったら不正アクセス禁止法に抵触しますよ?

9 :名無しさん@占い修業中:05/03/10 22:13:32 ID:???
>>4
脅迫行為。

民事に収まらないでしょ。
常習者っぽいし、刑事罰の対象。

10 :名無しさん@占い修業中:2005/03/27(日) 23:22:35 ID:???
素直に話を持ち寄れば、良スレになりそうなのにねえ

11 :名無しさん@占い修業中:2005/03/28(月) 02:11:13 ID:???
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs")




12 :名無しさん@占い修業中:2005/05/13(金) 14:05:21 ID:???
てゆうか私のノートン先生が怒ってるぞ
ここ、ウイルスあるぞ

13 :満月サラダ:2005/05/22(日) 14:12:27 ID:9NpM6cCy
このスレ活用出来そう
立派な占い師方!質問していいですか?
電話占いだけでも食べていくことは出来るでしょーか?

14 :名無しさん@占い修業中:2005/05/22(日) 14:36:03 ID:???
電話占いだから、食べていけるんですよ。
会社の言う通りにして、お客さんに良い事を言ってあげ、話しを長引かせ、
リピーターをたくさん取れば、月収100万も夢じゃないですよ。

15 :満月サラダ:2005/05/22(日) 15:03:08 ID:9NpM6cCy
あぁ、真剣に占いの勉強して将来大占い師になるぞーという純粋で大志な夢を描いてる
僕でも14様の言葉に心を奪われそう・・・ ってこれじゃせかくアドバイスくれた14様が
悪い人みたい(失礼) 本当にありがとうございます 志は高くありながら接客技術も磨き
楽にお金を儲けたい(悪くありませんよね?)と思います!

そーかぁ、今は外での対面占いより電話占いの方が商業として成功してるんだぁ〜
でもその分競争率は激しいのですかやっぱり?面接受かるかなぁ〜・・・

16 :配当ひとり。 ◆HU7XfvOYA2 :2005/05/22(日) 16:13:00 ID:???
なんでここってウイルスチェックにひっかかるのですかね〜
こわいな〜


17 :配当ひとり。 ◆HU7XfvOYA2 :2005/05/22(日) 16:21:07 ID:???
このスレはとてもいいスレだと思います。
満月さんの占い師デビューを心待ちにしている配当ひとりです。

ところで、満月さん。ぼくは職業的占い師ではないといいましたが
御多分に漏れず、商業的占い師として小銭を稼いだ時期はありましたよ。

現在商業的占い師としてやっていないのは、商業的占い師の世界をげっぷが出るほど知り尽くしたからです。

職業的占い師で喰っていくためには商売がうまくないと無理です。
机上の理論を語って熱くなっている人たちの方が人間的にまともな人です。
占いでメシを喰っていくというのは
いろんな意味で大変なんです、、、、、



18 :配当ひとり。 ◆HU7XfvOYA2 :2005/05/22(日) 16:23:52 ID:???
ちなみに
ギターの流ししじゃないけれど
占いの流し、街占、辻占い、大道芸的占い、イベント占い、電話占い、デパート占いコーナー、などなど

己の修業のためにやってみました



19 :名無しさん@占い修業中:2005/05/22(日) 16:39:07 ID:???
配当せんせい
ここにご健在だったんですね〜

20 :配当ひとり。 ◆HU7XfvOYA2 :2005/05/22(日) 18:44:42 ID:???
はい〜
渋谷の雑踏のようなスレで子平を語るのも一興なのですが
やはり空気が悪いと鼻毛の伸びがはやいですから手入れも大変でした
最近では雑踏を離れて、管理の行き届いた隔離スレで粗相のないよう
キンチョーしながらつれつれと鑑定修業させていただいております





21 :満月サラダ:2005/05/23(月) 00:37:39 ID:Uj2h6sck
こんばんわ配当ひとり様、今さっきあのスレに占い結果を書き込んできました
何かアドバイスや注意点があったら喜んで受け入れたと思っています

>ところで、満月さん。ぼくは職業的占い師ではないといいましたが
御多分に漏れず、商業的占い師として小銭を稼いだ時期はありましたよ。
現在商業的占い師としてやっていないのは、商業的占い師の世界をげっぷが出るほど知り尽くしたからです。
占いの流し、街占、辻占い、大道芸的占い、イベント占い、電話占い、デパート占いコーナー、などなど
己の修業のためにやってみました

大先輩じゃないですか!!うわ〜凄いな〜
何か聞きたいことがあったら訊ねて宜しいでしょうか?僕もいろいろ不安で・・・
占い業界への無知どころか元々の世間知らずもあるんです 
お師匠様って呼んでいいですか?


22 :配当ひとり。 ◆HU7XfvOYA2 :2005/05/23(月) 09:34:33 ID:???
>>21満月サラダさま
実占拝見しております。
とても新鮮で的確で相談者の心を明るくされていますね〜
素敵ですよ!ますますのご活躍を祈念します。

ぼくでよければ、遠慮なくいろいろ聞いてください。
参考になればうれしいです。

ぼくは、師匠というより〜、オヤカタ(土建)とかセンセとかシャッチョサンとか呼ばれたほうが似合っていますから〜





23 :満月サラダ:2005/05/23(月) 12:15:44 ID:aYB3lb9D
ワー、うれしい!ありがたい!ラッキー!
こんな占いにもその業界にも精通した人が
オヤカタ(土建)とかセンセとかシャッチョサンになってくれるなんて!w

センセイと呼ばせていただきます!

あと実占のことお褒め頂いてありがとうございます
ただ自分としてはちょっと依頼者に踏み込み過ぎちゃってるような気が・・・
しかも外れてて!w 悪い占断結果ならそこに自分の人生観を混ぜて
失敗の意味や人生の意味なんてのを語って絶対沈ませたり意気消沈させないようにと
そこらへんは気をつけているのですが無意味に詮索みたいな占いをして
しかもそれが外れるなら余計なこと告げずにもっと結果だけを的確に伝えればいいのかなぁ〜
などと思ったり思わなかったり・・・

あと早速訊ねさせて頂きますがセンセイは電話占いだけで食べていけると思いますか?




24 :満月サラダ:2005/05/23(月) 12:22:23 ID:aYB3lb9D
110 :配当ひとり。 ◆HU7XfvOYA2 :2005/05/16(月) 10:36:43 ID:???
この場をお借りして恐縮ですが、よい問題提起ですので
占う立場から、私個人の意見を申し上げます。

>>102

>鑑定内容疑ってまするとか書いたら駄目だろし
>書き方にもよるだろうけど
>「当たってない」というのもデータの一つだし
>フィードバックしてもいいんじゃないかな。

他の占い師さんのご意見もあろうと思いますが、私は「あたってない」と感じたならそのようにはっきり言ってもらったほうがありがたいです。
占ってもらう方も良識ある方が多いとお見受けしますから、ここはお互い様です。
どこがどうあたってなかったとか、満足してないとか指摘していただいたほうがこちらの修行になりますのでありがたいです。


立派だな〜。僕もこーゆースタンスで行こっ!今気づいたけどこのスレはセンセイみたいな人を求められてるのですね!


25 :名無しさん@占い修業中:2005/05/23(月) 18:44:04 ID:???
〜配当スレにて〜

24 :名無しさん@占い修業中 :2005/05/23(月) 17:10:00 ID:???
まったく配当はいつになったら降臨するんだ。

いっちゃなんだが、この板で個人の専用スレ持てるなんて破格のことだぞ。
俺が知ってる限りじゃ、配当とハナクソマンくらいだ。

みんなの親切を無視しやがって、何が不満なんだ!配当!

26 :名無しさん@占い修業中:2005/05/23(月) 18:59:02 ID:???
そうですよ!
配当先生、ぜひぜひご自分のスレへ一度いらして下さいよ〜♪

27 :名無しさん@占い修業中:2005/05/23(月) 19:20:59 ID:???
配当へ

20 名前:配当ひとり。 ◆HU7XfvOYA2 :2005/05/22(日) 18:44:42 ID:???
はい〜
渋谷の雑踏のようなスレで子平を語るのも一興なのですが
やはり空気が悪いと鼻毛の伸びがはやいですから手入れも大変でした
最近では雑踏を離れて、管理の行き届いた隔離スレで粗相のないよう
キンチョーしながらつれつれと鑑定修業させていただいております


そうやって自分の現実とちゃんと向き合わないから成長できないんだ
貴様は

トラブルを起こしたのはオマエ。

自覚ないだろ。

そこがキモイんだよ。



28 :☆きょぅ☆:2005/05/23(月) 20:00:46 ID:fa+lD+Eo
突然すみません^^;
ここに現役占い師さんいらっしゃいますか?


29 :配当ひとり。 ◆HU7XfvOYA2 :2005/05/23(月) 21:54:23 ID:???
>>23満月サラダさま
都会の雑踏を離れ、上州は月見野で焼酎あおりながら夜空をながめていたいと思う配当ひとりです。

>早速訊ねさせて頂きますが
>センセ は電話占いだけで食べていけると思いますか?

満月サラダさんは商業的占い師で充分生きていけますよ

電話占いは、時間帯が偏ります
夕方から深夜が一番アクセス集中します

日中の依頼もありますが、割合としては夜に集中すると思っていたほうが懸命です



30 :名無しさん@占い修業中:2005/05/23(月) 22:09:51 ID:???
配当ちゃ〜ん

おうちに帰ろうよ

あなたとアタシの「配当スレ」へw

31 :名無しさん@占い修業中:2005/05/24(火) 00:31:14 ID:???
そろそろどこかでデビューしたいなーなんて思ってます。
フリマで手作り品を売りながら、
その横でひっそり「占い」の看板あげちゃおっか。
…なんて妄想してます。
まだ妄想の域を出ない計画なんですが、(弱気なのでw
フリマで「占い」ってどうなんでしょうか。(イイのかな〜?)
あくまでも手作り品販売でブース取ろうと思ってるんですが。

32 :配当ひとり。 ◆HU7XfvOYA2 :2005/05/24(火) 08:10:01 ID:???
>>31
あああ、、、
考えることはいくつかの時代を越えてもおなじなのですね〜

フリマで占い。ぼくも考えたことあります。
そして実行したことあります 一度だけ

その会場では小さなテントを張って本職の占い屋さんが出店してましたからぼくもついでにと思ってやってみたわけです。
でも、ついでに占いをしていこうというお客さんはいませんでしたね〜

まあ、そこの占いおばちゃんのところにも誰もこなかったんですけどね(悲

占いをやっていいかどうかは主催者側の判断にもよるのでしょうけれど基本的にはOKではないでしょうか?

それ以来、ちょっと知恵をだしてチラシを置くことにしたんです
そしたら、ひょいひょいもっていってくださいましたよ(嬉

もちろん依頼はありましたとも(満面

チラシまいたときより反応率はよかたでした



33 :名無しさん@占い修業中:2005/05/24(火) 09:35:50 ID:???
>>32 配当ひとりさま
そーなんですかー。やっぱりフリマに来る人はフリマ目当てで来るので、
占いは厳しそうなんですね〜。
フリマは次へのキッカケ作りと度胸試し(w)程度と心得ておきます。
チラシの案、とても参考になりましたー。ぜひやります!!
ありがとうございましたーっ。

私は京都に住んでまして、
実は、観光地でひっそり街占やりたいんです。
昔は、観光地(木屋町なんかにも)たくさん占師さんがいらっしゃって、
閉店後の店先の軒下に、
ちっちゃい机に「易」って書いた看板(箱みたいなやつ)を机の上に置いて、
夜なんか、「いかにも時代劇!」に出てきそうな雰囲気満点な方、
たくさんいらっしゃったんですが、
ここ数年とんと見かけません・・・。寂しいです・・・。
子供の頃にあこがれたそんな街占になりたいので、一歩一歩がんばりまつ。

34 ::2005/05/24(火) 09:40:43 ID:???
すいません。33=31です。

35 :配当ひとり。 ◆HU7XfvOYA2 :2005/05/24(火) 22:37:07 ID:???
>>33

京都で易者って、風情がありますね〜

フリマでも、カップルなんかだったらちょっと見てもらおうてな感じになるかと思うんです。

占い師デビュー楽しみにしてます

36 :満月サラダ:2005/05/27(金) 01:04:08 ID:sNEHPxFS
マウスが縦にしか動かなくなってもどかしさと申し訳なさでいっぱいだった満月サラダです
お久しぶりです、そしてレス遅れて本当にすみませんでした・・・

>都会の雑踏を離れ、上州は月見野で焼酎あおりながら夜空をながめていたいと思う配当ひとりです。

センセは日本情緒が好きなのですね・・・ 自分達の持ってるものの豊かさに気づかず
洋風にかぶれて安易にタロットに手を出す輩(満月サラダとか満月サラダとか満月サラダとか)
とは違いますね・・・ 四柱推命ですもんね・・・

>満月サラダさんは商業的占い師で充分生きていけますよ

ありがとうございます 本当にありがとうございます

>電話占いは、時間帯が偏ります
夕方から深夜が一番アクセス集中します
日中の依頼もありますが、割合としては夜に集中すると思っていたほうが懸命です

ああそうか!じゃあ休みは土日よりも平日にした方がいいんだ!


センセは今はどう過ごされてるのですか?
電話占いなら都会の雑踏を離れ上州は月見野で焼酎あおりながら夜空をながめて
いれますね(^ー^)b



37 :満月サラダ:2005/05/27(金) 01:11:12 ID:sNEHPxFS
わぁ!占い師の卵やニワトリが集ってきた!ここが僕の巣(ホーム)だ!

本気で占い師としてやりたいなら知恵と実行力で自由にやっていいんだな・・・
街占かぁ〜 占い師で稼げるならなんだっておもしろそう!!!

38 :名無しさん@占い修業中:2005/05/27(金) 07:14:35 ID:???
満月サラダさんは
配当さんにちょっとキャラかぶってますね

39 :33:2005/05/27(金) 10:03:18 ID:???
>>37
街占大好き!
儲からないだろうし時間かかるだろうし、めんどくさ〜いこと多いかもしれないけど、
対面してわかることって多いと思うんですよ。
せっかく占い師になるんだったら、人の笑顔が見れる対面がイイナ〜て思いました。
(間違ってたらダイレクトに怒られるだろうし、勉強になりそう。)
人と直接ふれあうことができる対面鑑定は大好きです。

40 :名無しさん@占い修業中:2005/05/27(金) 10:49:35 ID:???
私は配当さんに対面してもらいたい〜

41 ::2005/05/27(金) 22:04:36 ID:???
幻滅しそうだからヤダ

42 :満月サラダ:2005/05/27(金) 22:27:36 ID:5IWFPyQV
>>38

えっ?そーですか?僕はそれでうれしいけどセンセイは迷惑だね〜w

>>39

わかります!昔っから占いも好きだったけど悩み相談も好きだったからな〜
目の前で相談されて練習した占いに自分の人生観を混ぜて
占断したり励ましたり出来るなんて例え儲からなくても
絶対面白いよなーって思う よし、街占もやろっ!

43 :配当ひとり。 ◆HU7XfvOYA2 :2005/05/27(金) 22:32:06 ID:???
ははは。

楽しいスレになってますね〜 ツイてるツイてる

>>41
そそ。
そうゆうツッコミうれしいなぁ



44 :配当ひとり。 ◆HU7XfvOYA2 :2005/05/27(金) 22:34:00 ID:???
満月サラダさん

いいキャラしてますね(*^。^*)

街占やったら人気者になるでしょう がんぱってください



45 :満月サラダ:2005/05/27(金) 22:34:39 ID:5IWFPyQV
>>41

失礼な!大占い師に向かって!

46 :満月サラダ:2005/05/27(金) 22:38:29 ID:5IWFPyQV
え!現実世界でも変ってるってみんなに言われる・・・

おかしさはネット上でまで消せないのか、トホホ・・・w



47 :配当ひとり。 ◆HU7XfvOYA2 :2005/05/27(金) 22:42:17 ID:???
>>45
はは。満月サラダさん
いいんですよ〜 別に

絶妙なツッコミですから〜

ところで、隔離スレ(鑑定専用スレ) いい雰囲気になってますね〜

相談する人鑑定する人いい感じです〜

 



48 :満月サラダ:2005/05/27(金) 22:52:20 ID:5IWFPyQV
>>47

センセイは心が広いですね〜 大人の落ち着きを感じます!

これちょっと自慢みたいになっちゃうんですけど
ドラムを目指してる18才の男の子は実名まで
晒してくれて占ってって言って僕は本当に感動しました
占い師として信用されたみたいで だから一生懸命占ったしそれよりも何よりも
あの子の夢が叶って欲しいと心から思いました そしてその時占い師としての幸せにも気づきました・・・

依頼人も鑑定人も活気と信頼に満ちています!素敵なことです!

49 :名無しさん@占い修業中:2005/05/28(土) 00:14:01 ID:???
満月サラダさん
つかぬことをお聞きしますが、
ゲイですか?

50 :満月サラダ:2005/05/28(土) 00:35:35 ID:CBWO1lnl
えっ!?僕が!!?w

う〜んw 確かに恋愛に興味薄いしそれなのに美少年なんか見ると
からかったり守ってやったりしたくなりますが一応女にも興味あります!

それ1本じゃないよ 限りなく普通に近いバイ?

51 :名無しさん@占い修業中:2005/05/28(土) 01:02:42 ID:???
やっぱりね。
恋愛結婚隔離スレの鑑定を渋っていたものね(納得)

両性との体験ありだね(確信)
配当さんもそんな感じじゃないの?

52 :満月サラダ:2005/05/28(土) 03:03:23 ID:mH+W6fRa
フフフ、好きに思ってくださいなw 
バイやゲイであることがなんで恋愛結婚隔離スレを渋る理由になるのかがわからないけどもw

53 :名無しさん@占い修業中:2005/05/29(日) 08:22:08 ID:???
仕事にすると、最初はそんなつもりなくてもそのうち、
あるいは最初から、ほぼ絶対に893が絡むってところが最悪。
ひどいところじゃ辞める=足抜けに逆退職金なんて話もあるだろうね。
お前が占ったせいで害を被ったから慰謝料はらえ、みたいな吹っかけも日常茶飯事。
職業占いをやめた人がそろえて口にする「何かと面倒なこともある」ってのは
そういうところ含めての話だということを、初心者さんたちは肝に銘じてほしいね。
そんな常識は百も承知で覚悟の上、ってならごめんなさいね。

まぁ、ただ趣味か個人のネットでやるに限りますわな。
心底占いが好きだったり、それに誇りとか持ってる場合なんかは特にね。
ただの金儲けが目的なら、覚悟と対策をもってやりようはあるかもしれませんけど。

54 :配当ひとり。 ◆HU7XfvOYA2 :2005/05/29(日) 15:01:47 ID:???
>>53
ぼくも占い師志望の人においおいお話させていただこうとは思っていたのですがとても詳しいリアルなお話どうもありがとうございました。

まず、ネット占いや占い会社の雇われ占いであれば暴力団から絡まれることはほとんどないと思います
が、
個人で路上に店を出したらそれは見事に暴力団がきます。

ぼくはいっとうさいしょ新宿歌舞伎町の路上で店を出しましたが、その人たちはやってきました。
でも、当時世間知らずだったのでこのシトたちなにをいってるの?よくわかんない〜って感じで
入れ替わり立ち代りやってきても、そのまま続けていました

おそらくぼくがちょっとねじがゆるんでいるヤツだとおもってあきらめたんではないかと
今になって思います

あとになってテキヤの友人に話したら「おまえバッカじゃねえの!」ってあきれられました
ぼくは本当にバカだったから絡まれなかったようです



55 :配当ひとり。 ◆HU7XfvOYA2 :2005/05/29(日) 15:10:39 ID:???
その後、原宿、代々木、池袋などで街占やりましたが
世間知らずだったので、ほんとに暴力団と知らず、変なシトがよくくるなぁ〜
とおもっていました
言葉は丁寧でしたよ(でも顔は怖い顔してました)
「ここは許可がないと店を出せないから、すぐ出ていってもらえる?」

「わかりまいた〜」って答えました

2時間ぐらいしてまたスーツを着た男の人がきまして
「ちょっと事務所来てくれる?」っていわれました

「わかりまいた〜 あとでいきまーす」って答えて
その日は帰りました

いろんなところで腕をつかまれて
「お、事務所いこ」っていわれまくりました



56 :配当ひとり。 ◆HU7XfvOYA2 :2005/05/29(日) 15:31:17 ID:???

>お前が占ったせいで害を被ったから慰謝料はらえ、
>みたいな吹っかけも日常茶飯事。

ぼく自身、商業的占い師をやっていたころは暴力団に関わったことは
一度もないので実感がないのでなんともいえないのですが暴力団が関
わっている占い会社に雇われた場合のケースなのではないかと思いま
した



57 :名無しさん@占い修業中:2005/05/29(日) 15:45:45 ID:???
占い師をやっていた頃、
それだけでご飯食べていけましたか?
それとも本業が別にあったのですか?

58 :配当ひとり。 ◆HU7XfvOYA2 :2005/05/29(日) 16:49:12 ID:???
>>57
ぼくは、本業を別にもっていました。
占いだけで食べていくという鬼気迫るものがなかったのが幸いして
身体の力が抜けていて、暴力団から絡まれたり面倒なことに巻き込まれたことは一度もないです

思うんですけど、占いだけで食べていけるってのも一つの商才ですよね
ぼくは商才がないことをよく知っていますから商業的占い師にはならなかったのです

街占や雇われ占い師は修業としてやっていました。
いろんな意味で勉強になり修業になっています。


59 :名無しさん@占い修業中:2005/05/29(日) 17:21:44 ID:???
レスありがとうございました。
変な話、街占や雇われ占い師になるとどのくらいの収入がありましたか?

60 :配当ひとり。 ◆HU7XfvOYA2 :2005/05/29(日) 19:49:03 ID:???
>>59
雇われの場合、一日平均7人で客単価平均3000円でした
週5日〜6日でていましたから月20日稼動
売り上げは40万〜50万くらいでしたが半分もってかれましたし交通費や諸経費は自分もちでしたから実質16,7万円前後ってところでした

ちなみに、一日の売り上げ最高は48000円で、最低は4000円という日がありました。
たまにご祝儀として1万円〜3万円、10万円とかいただいたこともあります。

路上での街占は毎日出ていたわけではないですが一晩1万円くらいでした。
(一件1000円)


61 :名無しさん@占い修業中:2005/05/29(日) 19:54:38 ID:???
ありがとうございました
思ったよりも収入はあるのですね
重ねての質問で申し訳ありません

雇われの場合の一日平均7人というのは、拘束時間はどのくらいでしたか?
路上街占の時間帯は何時くらいだったのでしょうか?

時間があるときでかまいませんのでお答え宜しくお願いいたします。

62 :満月サラダ:2005/05/29(日) 20:11:50 ID:KjH2qGvO
そっか・・・ でも僕はホント出世とか社会体裁とかはどーでもいいから・・・
例え年を取った時周りはマイホームを手に入れ僕はアパート暮らしでも
生活がきつくたって・・・ 後悔しない・・・ 幸せは自分で決めるさ・・・

16、7万あれば1ヵ月は生活出来ますよねぇ?

63 :名無しさん@占い修業中:2005/05/29(日) 20:14:54 ID:???
路上街占での収入は税金でもっていかれるのでしょうか?
申告しなければいけないのでしょうか?

64 :名無しさん@占い修業中:2005/05/29(日) 20:15:37 ID:???
>>62
満月さんガンガレ〜

65 :満月サラダ:2005/05/29(日) 20:23:51 ID:KjH2qGvO
>>64

が、がんばる〜汗; 
でも占断はもうちょっと待っててね
今読んでる占いの本があって新しい技術をマスターしてるから 


66 :配当ひとり。 ◆HU7XfvOYA2 :2005/05/29(日) 20:26:59 ID:???
>>61
売り上げベースでは納得できましたが、半分もってかれるのは正直さびしかったですね。
会社があってショッピングモールに店を出すことができて宣伝もしてくれるのですから良しとしなければならないと自分に言い聞かせていました
他の会社のことはわかりませんが、相場は50%のようです。

ちなみに電話占いの場合は70%もってかれました。

拘束は一日10時間、路上街占は雇われではないので時間は自由に決めていました

申告はするべきですよね〜

67 :配当ひとり。 ◆HU7XfvOYA2 :2005/05/29(日) 21:03:34 ID:???
>>62満月サラダさま

ええこといいまんな〜

>出世とか社会体裁とかはどーでもいいから・・・
>僕はアパート暮らしでも生活がきつくたって・・・ 後悔しない・・・
>幸せは自分で決めるさ・・・

シビアなこというと、占いだけで月16、7万以上稼げる占い師って少ないんですよ
これって別に自慢じゃないです。
実際やってみたらわかります。
時給換算したら高校生のアルバイトくらいなんですよね〜(計算やってみてくらはい

稼げない占い師は袋貼りの内職してたほうがいいんじゃないか?ってくらいなんです
占い師の雰囲気や実力もあるけれど、場所の良し悪しってのがあります。
人がこないところはほんとこないんです。

新人占い師はそれでどんどんやめていくのですけれど、実力があり長く続けているとファンがつきその方が紹介してくれて人を連れてきてくれることもありますから
1年くらいやってみて儲からないからやめるのはもったいないのです

ぼくは月最低50万円くらいは稼げるだろうと思っていたんですが、現実はホント厳しかったです。

稼げる占い師が少ないのは、一方ではすぐにやめてしまうからなんです。

68 :満月サラダ:2005/05/29(日) 21:46:18 ID:6mT4nJ8w
>>67

へ〜、そうなんですか
長くやってみないと結果が出ない世界なんですね・・・
う〜ん・・・ いろいろと思うことが・・・ 


69 :名無しさん@占い修業中:2005/05/29(日) 21:54:10 ID:???
まぢ
配当さんに対面鑑定うけたいんですけど。。
差し支えのない連絡先(メールでも)教えていただけますか?

70 :配当ひとり。 ◆HU7XfvOYA2 :2005/05/29(日) 22:12:23 ID:???
>>69
ありがとうございます。

いまのところ紹介制でしか鑑定依頼を受けていないので
申し訳ないですがご期待に添えません

いずれネット上で、お気軽に相談できるサイトを立てあげようとは考えいるんです
気軽に相談できる〜?  そうだんです。^m^
見料を無料にすると依頼が殺到するのでお安い見料はいただく予定です

でもそれはいつになることやらわかりません
ホームページのつくりかたがわからないのです。。。。



71 :満月サラダ:2005/05/29(日) 22:15:55 ID:Rv4ywCOG
ああそうか!センセイは今そーゆー風に占い師として活躍してるのか!
副業として今までのリピーターの占いをして稼いでるんですね!
(人生的にはこっちが本業なのかな・・・?)

72 :69:2005/05/29(日) 22:21:42 ID:???
>>70
残念です
サイト立ち上げはちょっとお金かかるかもですが、
プロにお願いしてみてはどうですか?
先行投資ということで。
な〜んて余計なお世話ですよね



73 :配当ひとり。 ◆HU7XfvOYA2 :2005/05/29(日) 22:22:55 ID:???
>>68満月サラダさま

ある程度お客様に認知される期間が必要なのはもちろんですが

占いの実力それ以前に身に付けなけばいけないのは接客態度なんです。
つまり、占いといえど商品を売る商人と同じセンスがないと売り上げはあがりません。

それとどうしても男性と女性では統計的に女性占い師の方に客が流れていきやすいのです。
男性占い師は男というだけハンデがあります。
雑誌の宣伝やネット占い師をみればわかるとおり、圧倒的に女性占い師が多いですよね

ですから、まずブースにすわるときはニコニコしてないとダメです。
男(特に中年)の占い師に多いタイプは、エラソーにしてむすっとしているタイプ。
ニコニコしているとなめられるとでもおもっているのでしょうか(笑
残念ながらほとんど客つきませ〜ん

ですから男性占い師は、エラソーにしてないでニコニコ笑顔でいてください


74 :満月サラダ:2005/05/29(日) 22:31:04 ID:Rv4ywCOG
>>73センセイ様々

>ですから男性占い師は、エラソーにしてないでニコニコ笑顔でいてください

と、得意かもしれない・・・w むしろムスっとの方が難しい感じかな、僕にとっては?w

センセイの穏やかさや柔和さはインターネット越しでもわかる!!!w
きっとだから女の占い師の方が活躍してたりお客が流れるのは、
結局客も女だからなんですね!占いの世界は割と女の世界なんだ!




75 :配当ひとり。 ◆HU7XfvOYA2 :2005/05/29(日) 22:32:05 ID:???
>>71満月サラダさま

>副業として今までのリピーターの占いをして稼いでるんですね!

占いはライフワークですからこの先ずーっと研鑽修業精進をするつもりです。
以前からお付きあいあるお客様の相談はほとんど毎日あります。
そのお客様の紹介で対面することもありますが、現在占いの営業はしていません。

76 :満月サラダ:2005/05/29(日) 22:32:32 ID:Rv4ywCOG
人大杉だって・・・ 僕はそろそろ休みます
おやすみなさい、センセイ、皆様zzz

77 :名無しさん@占い修業中:2005/05/29(日) 22:37:59 ID:???
>>55
街占は一歩間違うと結構恐いんだね。拉致られる危機が w
「占い実践デビューの方法スレ」で見たけど警察も来るらしいね。

78 :名無しさん@占い修業中:2005/05/29(日) 22:40:16 ID:???
>>73
易者なんかは、反対に何故か男性が多いですね。

>>76
IEがだめなら、専ブラ使えばいいのに(アントワネット、マリー風w)
もやしみーノシ がんがれよ

79 :配当ひとり。 ◆HU7XfvOYA2 :2005/05/29(日) 23:01:38 ID:???
>>72さま

ご提案ありがとうございます。

そうか!プロにたのめばいいんですね
前向きに検討します!

いずれにせよホームページは自力で立てあげたいと考えています
ブログってのもあるようですから参考書買ってきてチャレンジしたいとおもいます





80 :名無しさん@占い修業中:2005/05/29(日) 23:05:47 ID:???
配当さんの日干支だけおしえてもらえませんか?

81 :配当ひとり。 ◆HU7XfvOYA2 :2005/05/29(日) 23:09:00 ID:???
>>80
戊寅です。

82 :配当ひとり。 ◆HU7XfvOYA2 :2005/05/29(日) 23:12:54 ID:???
>>78
>易者なんかは、反対に何故か男性が多いですね。

はい。たしかに。
街占の易者(というか手相見)は男が多いですね〜


83 :80:2005/05/29(日) 23:49:12 ID:???
>>81
お答えありがとうございます。
金星人っぽいですよね〜W(六星は邪道ですね)
出世間違いなしの戊寅、ライフワークがんばってください!



84 :配当ひとり。 ◆HU7XfvOYA2 :2005/05/29(日) 23:56:06 ID:???
>>83
あははは。
自分のことはよくわからないので
出世間違いなしっていわれて勇気がでました。
ありがとうございま〜す。



85 :名無しさん@占い修業中:2005/05/30(月) 20:27:31 ID:???
満月でてこ〜い

86 :満月サラダ:2005/05/30(月) 22:29:43 ID:WXRA7q+q
満月サラダですよ〜?

87 :名無しさん@占い修業中:2005/05/30(月) 22:37:53 ID:???
ネーミングがオカマっぽいんですけど、由来は?

88 :満月サラダ:2005/05/30(月) 22:44:07 ID:WXRA7q+q
え、そうなの?
自分ではファンタジーっぽくて
良いの思いついたって思ったんだけど・・・

89 :名無しさん@占い修業中:2005/05/30(月) 22:52:38 ID:Nt5+HJ4y
満月さんは何占いなの?

90 :満月サラダ:2005/05/30(月) 23:07:41 ID:WXRA7q+q
タロットと数秘術です

91 :名無しさん@占い修業中:2005/05/30(月) 23:36:23 ID:???
>>90
タロットでは紛失物の在処とか占えますか?

92 :満月サラダ:2005/05/31(火) 00:33:27 ID:DJmFMxpl
>>91

う〜ん、紛失物の場合はダウジングがいちばん良いような気がします・・・

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1108431488/l50

ここがダウジングスレです 他にもこの板で広く占い師の方に訊ね聞いてみるのも良いと思います
配当ひとりセンセイにもね!どーなんでしょうか・・・?

僕も占うことは出来ないけどちょっとおまじないの文献を見てみますね
91さんの紛失物が見つかりますよーに・・・

93 :91:2005/05/31(火) 01:30:12 ID:uoT9Mr7d
>>92
いや、別に私が物をなくして困っているわけではないのです w
易だと、何処にあるかまで詳しく占えるのですが、同じ偶然性を基礎とし象徴性重んじるタロットではどうなのかなと思ったんです。見つかるか?は占えると思いますが何処にあるか?
までタロットでも解るのかなと。


94 :名無しさん@占い修業中:2005/05/31(火) 02:53:59 ID:???
在宅でどのくらい稼げるのですか?

95 :名無しさん@占い修業中:2005/05/31(火) 04:44:18 ID:???
在宅は危ないよ。精神科へ行くべき人にも自宅を教えることになる。

96 :名無しさん@占い修業中:2005/05/31(火) 12:44:45 ID:riC8o2Nc
配当さんが“商業占い師”って言ってる裏を偏財にわかっていないと思われる がいせんで人気が出ると言ったことの本心も…つたわっていないと

97 :満月サラダ:2005/06/02(木) 00:09:13 ID:Tc1m52kS
>>93

そーでしたか、早とちりです へー、易は便利ですねぇ
もしかしたらこの部屋で見つかるか?って何回も繰り返せば
だいぶ絞れて見つかるかもしれませんが探し物の占いでの見つけ方だと
真っ先に部屋の見取り図とその上で占うダウジングが思いつきました

易ではどー占うのですか?


98 :名無しさん@占い修業中:2005/06/02(木) 00:47:01 ID:???
満月さんはなんで数秘術を志したのですか?

99 :満月サラダ:2005/06/02(木) 01:00:01 ID:Tc1m52kS
う〜ん、特になんでってのは・・・ まあ占い、神秘的なことが好きだったんだけど
それには理由はないんですよ でもそれはこの板に来てる人ならなんとなくわかるはず
科学で説明出来ないことなのに科学よりもある時は力を発揮して
しかもそれで人を癒したり助けたりすることが出来るって・・・
また悩み相談とか聞いてあげるのも好きだったし
それでお金を全然取らない人もいれば汚い程搾り取る人もいて
この珍奇な世界とそこから生まれるドラマにもう子供の頃から心を惹かれっぱなしだったんですよ

で、偶然ムーのカバラ数秘術を手にしたわけだけどその著者の斉藤啓一さんはホント尊敬してる
この人は内容の詰まった本書く人だし人格も素晴らしいよ
この方の本読み漁って占いを身に付けました だから僕の占いは斉藤流なの 僕が勝手に言ってるだけだけど
そしてまたそれが当たるんだ!そして僕は実力あるけどお金をそんな取らない素晴らしい占い師になりたいのです・・・

100 :名無しさん@占い修業中:2005/06/02(木) 01:17:38 ID:ztGP4Itf
>そして僕は実力あるけどお金をそんな取らない素晴らしい占い師に〜
感動した!



101 :名無しさん@占い修業中:2005/06/02(木) 01:21:45 ID:???
満月サラダは七赤金星生まれだろ〜。
良くも悪くもこの生まれには金銭(特に小銭)に縁があるのだぞー。

102 :名無しさん@占い修業中:2005/06/02(木) 01:22:59 ID:???
101
×満月サラダ
○満月サラダさん

スマソ。。呼び捨てにしてしまった・・。

103 :満月サラダ:2005/06/02(木) 01:40:14 ID:Tc1m52kS
>>100

ありがと〜、大言壮語にならないようにぐわんばります!!!

>>101

え〜なんでわかるの?僕1984.3.7生まれだけど・・・?
でもお金に縁があるのか〜・・・ まあ正直な話「うをっしゃあ!」って感じだよね?

104 :名無しさん@占い修業中:2005/06/02(木) 01:54:59 ID:ZdNIXVVQ
口は上手ですから ギャップにビックリ

105 :満月サラダ:2005/06/02(木) 02:08:57 ID:Tc1m52kS


106 :名無しさん@占い修業中:2005/06/02(木) 08:48:37 ID:???
満月君、わっかいね〜!!
占いはデビューしているの?
まだ学生?
若いうちは占い一本にしぼらずにいろんな職業を経験してからやってみることをお勧めします。

107 :満月サラダ:2005/06/02(木) 23:55:53 ID:akl4TIAJ
>>106

まあそこらへんはいろいろあって右往左往してきたのですが
やっと「これだ!」と思うものを見つけた感じなのでございます・・・

でも占い師って社会経験豊富な方が絶対有利ですよね?

108 :93:2005/06/03(金) 01:19:11 ID:T4zm92WK
>>97
易で捜し物をするときは卦の象を見ます。
例えば何かをなくして「火風鼎 初六」と言うのを得たとします。
易では「火」とは、九星の九紫火星と同じ象意があります。物で言うと「書類」等の意があります。
「風」とは四緑木星と同じで、風の象意から「入り込む」等の意味があります。
「初六」とは高さで言うと最下の位置を示します。
これらのことから、「なくし物は本(火=書類)の下に(風=入り込む)下敷きになっている(初六=最下)。」
等とみます。

大雑把な説明ですが・・・。易だとそれが盗まれたとか、見つかるが壊れている・・・。というところまで解ります。

109 :名無しさん@占い修業中:2005/06/03(金) 01:28:33 ID:???
霊視の勉強というか修行をして将来占い師になるつもりなのですがやっていけるか
不安ですが・・・
よきアドバイスを満月サラダさん

110 :満月サラダ:2005/06/03(金) 02:13:45 ID:SKjEaDmk
>>108

うわーめちゃ凄い!そんな風に調べるんだ・・・ じゃあダウジングよりよっぽど便利だ!
易がそこまで詳細に調べられるならタロットなんて探せないに等しいですよ・・・ だけどおもしろい!!!

自分は大体西洋の占術(オカルト)しか勉強して来ませんでしたがそれで思ったのは
占いそれぞれの独自体系とゆーよりも神秘学、もっと言うと神秘の世界に科学みたいな
科学程確かじゃないけど法則があってそれらの象徴を占いごとに調理して取り込んで
ひとつにまとめてるって感じだと思うんですね僕 例えば4大元素 これ僕はじめ知ったのは
朝松健さんの高等魔術実践マニュアルなんですけどここに書かれてる4大元素の象徴が
そのままタロットの剣、杖、聖杯、硬貨に取り変るんですね で、剣、杖、聖杯、硬貨の小アルカナには
数字が1〜10まであってその数字の元々の象徴と剣、杖、聖杯、硬貨、つまり4大元素の象徴を混ぜて
そのカード1枚1枚の象徴が成り立つんですけど実はその1〜10のタロット小アルカナの象徴が
数秘術の1〜9までの象徴とまたまたかぶるんですね しかもその数秘術の象徴は占星術の10の惑星ともかぶる・・・
つまり全部繋がってるんです で、元々象徴の一塊があってそれにタロットや数字や4大元素や惑星を後でかぶせたような感じなんです


111 :満月サラダ:2005/06/03(金) 02:14:03 ID:SKjEaDmk
で、だから、その元々ある象徴とそれらを結びつける時のこれにはこれ(例えば5には自由と探求そして水星)というセンスが
現代僕達の驚く古代の偉大な叡智なのかな?と思っています そしてそれらに目をつけてユング氏とかが心理学的探求をしたのかな?と思っています
で、僕が興味あるのは僕は西洋の神秘学だけ見てきたのですがそれには西洋に「生命の木」とゆー巨大な思想があるから
もしかしたらタロット、占星術、数秘術が似ているのかな?って思ってるんだけど東洋の占いの法則も是非一度知ってみたいのです?
非常に漠然とした質問ですし93さんが西洋の占いの知識があるかどうかわかりませんが(僕は東洋の占いの知識はない・・・)
東洋も同じような法則が根底にありますか!?もし同じだったら別々に遂げた西洋と東洋の占いの共通とゆーことで
神秘の世界に確かに法則があると言えるのではないでしょうか?

長々となってしまいましたが108の書き込みを見て「占いってやっぱ象徴の組み合わせだよな」と感じてから
思惑がどんどん流れ出てしまいこんな長文になってしまいました しかしこれは93さんだけでなく
センセイや他の占い師さんにも聞いてみたいです そう、何よりも西洋と東洋、両方の占術に精通してる方に(あんま少ないのかなそーゆー人)
93さん、センセイ、そしてどなたでも良かったら教えてください

112 :満月サラダ:2005/06/03(金) 02:16:44 ID:SKjEaDmk
>>109

あの僕今あなたと同じように占い修行中でデビューのために
奔走したりセンセイを見つけてアドバイスを伺ってる状態なんです
しかも霊感、霊能力などの特殊能力は一切ありません

他の方に訊ねた方が身のためですよ?たとえば配当ひとり様とか?

113 :名無しさん@占い修業中:2005/06/03(金) 02:48:15 ID:???
霊感てどういうものなんでしょうか
想像が付かないというか、明確な定義た体系ってあるのでしょうか?
って、こんなこと聞くのはスレ違いかもしれないですけど

114 :93:2005/06/03(金) 03:07:02 ID:T4zm92WK
>>110
易は詳細に解るんですが難しいんですよ。
易の大先生でも死ぬまで勉強してるし。テキストになる易経は漢学者ですら難解だと言ってますからね。
私は西洋の占術は詳しくないんですがいずれ本腰入れて勉強しようと思っています。
私の周りにはタロットやら西洋占星術やら西洋系の人も沢山いて非常によく当てます。
浅野八郎さんの書いたカバラの本も立ち読みしましたが非常に面白い。
文化によって違いますが、カバラの数字も易も占星術の星も全てが象徴の体系ですよね。
東洋系だと大体易の思想が根幹になっています。易に暦などの天文学や五行を組み合わせて独自の技術が生まれています。奇門遁甲や風水、気学から易の要素を抜き取ると全て成立しなくなります。全ての占術が易と関係あるわけではありませんが。
一方、西洋系占術の鍵はユダヤにあると思いますよ。

手相、人相、西洋占星術、密教占星術はシルクロードつながりでお互いに成立過程で影響があるそうですよ。
これらのことを探求して東西の象徴体系、思想体系を研究してお互いの共通法則を発見したら、それこそ文化人類学の論文が書けますね。
ユングの復活!!

115 :93:2005/06/03(金) 03:47:02 ID:T4zm92WK
>>109
霊感をなりわいにするのは危ないですよ。
欲望が絡むと霊視などは知らぬ間に人間の不思議な能力ではなく、動物霊が憑いて霊視させるようになります。本人は気付きませんが。
霊視する人は目がどよ〜んとした狸か、キッとして釣り上がった狐のような目の人が多いのもその為です。だから、性格に難がある人が多いですね。よく当たりますがアドバイスも次第に脅迫的になります。そうするともう動物霊ですから本来の自分でないので後が大変です。
霊感占い師は目付きが悪かったり、陰気な目の人ばかりですよ。あれじゃモテない。
各種ホームページの霊感占いをしている人の顔写真を見れば解ります。

116 :配当ひとり。 ◆HU7XfvOYA2 :2005/06/04(土) 10:05:11 ID:???

満月サラダさん!

隔離スレ、盛況ですね〜

これならプロデビュー成功間違いなしですよ!

うれしいなぁ〜



117 :名無しさん@占い修業中:2005/06/07(火) 15:52:44 ID:???
満月サラダさん!

隔離スレ、盛況ですね〜

これならプロデビュー成功間違いなしですよ!

うれしいなぁ〜



118 :名無しさん@占い修業中:2005/06/07(火) 21:45:31 ID:???
満月くんいるのかい?

119 :名無しさん@占い修業中:2005/06/07(火) 21:46:20 ID:ad6u7IjW
あげるよ

120 :満月サラダ:2005/06/07(火) 23:30:03 ID:K2Dd4Em8
>>113

う〜ん、霊感については持ってないのでお手上げだけど
とりあえず定義も体系もなく「持ってるわ」と言って
そして当たれば認められるしろものだと思う・・・

>>116

センセイ!ありがとうございます!センセイにそう言ってもらえると
俄然自信がつきます!

実際はど〜なるかはわからないけども、だいたいお客にも
あんな風に占えば良いのでしょうか?

>>118

ハイもしもし?

121 :満月サラダ:2005/06/07(火) 23:47:33 ID:K2Dd4Em8
>>114

>易は詳細に解るんですが難しいんですよ。
易の大先生でも死ぬまで勉強してるし。テキストになる易経は漢学者ですら難解だと言ってますからね。

わ〜大変!でも、易だけに限定しないけども、占いって奥深い!素敵!ロマン!マロンケーキ!

>私は西洋の占術は詳しくないんですがいずれ本腰入れて勉強しようと思っています。
私の周りにはタロットやら西洋占星術やら西洋系の人も沢山いて非常によく当てます。

西洋のも1コかじれば次にはもう共通点が見つかると思います!
と言っても僕だって2コしか研究してないのですが・・・

>浅野八郎さんの書いたカバラの本も立ち読みしましたが非常に面白い。

浅野八郎さんは日本の神秘学者の第一人者だと思います・・・
でも僕はちょっと俗っぽいところが苦手かな・・・?



122 :満月サラダ:2005/06/07(火) 23:47:58 ID:K2Dd4Em8
>文化によって違いますが、カバラの数字も易も占星術の星も全てが象徴の体系ですよね。
東洋系だと大体易の思想が根幹になっています。易に暦などの天文学や五行を組み合わせて独自の技術が生まれています。奇門遁甲や風水、気学から易の要素を抜き取ると全て成立しなくなります。全ての占術が易と関係あるわけではありませんが。
一方、西洋系占術の鍵はユダヤにあると思いますよ。

やっぱ象徴の体系ですよね!そっか東洋は易なんだな、いいこと知っちゃった!メモメモ・・・
西洋は生命の木、東洋は易の思想、と・・・

>これらのことを探求して東西の象徴体系、思想体系を研究してお互いの共通法則を発見したら、それこそ文化人類学の論文が書けますね。
ユングの復活!!

ユングはそんなことを研究したのですか!?初耳&ビックリです 
でも神秘を研究したってゆーのは知ってました まだ手を出してないけど
いずれ読みたいと思ってました あの人幽体離脱もしてましたよね?
まだロケット飛ばす前に幽体離脱して宇宙に行き「地球は青い」って言ったんですよ
他に禅、瞑想や占いにも手を伸ばしていたんですね!?うーん、僕の趣味と滅法かぶってる・・・
ってゆーかここの板の人達とはほとんどかぶるか!文化人類学の論文も読んでみたいけど
共通点から世界の占いを作って欲しい・・・的中率100%

123 :満月サラダ:2005/06/08(水) 00:40:47 ID:Ox6yDC+S
聖なる知恵入門シリーズの復刊活動です!
良かったらでいいので御協力お願いします!

ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=28220
ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=28219
ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=28221



124 :名無しさん@占い修業中:2005/06/08(水) 03:05:36 ID:vXhyGaeQ
大変だね

125 :名無しさん@占い修業中:2005/06/08(水) 12:48:37 ID:Yf3aewC8
単なる偶然性で占われても 10回やって同じカードがでたら信じるわ

126 :満月サラダ:2005/06/08(水) 17:39:46 ID:+c+DL9KE
電話占いの手順ってどーゆーものなんですか?
その電話占い会社にまず依頼が来るんですよね?
で、その次に自宅の電話に繋ぐんですよね?
いきなり繋がれてそこで早速占い開始ですか?
例えば10分間を置いて依頼者のデータと占って欲しいことだけ
占い師に伝えてそれで10分後占い開始とか?また電話料金ってどーなるんでしょうか?
相手持ち?会社持ち?まさか占い師持ち?
話してる間にもっとタロットを使う必要があれば多少受話器を置いての時間無駄使いは
しょーがないのでしょう・・・ タロットきり直す時間は最高でも何分くらいと見れば良いんでしょうか?
 
センセイ!または93さん!または先輩占い師方!教えてください!


127 :名無しさん@占い修業中:2005/06/08(水) 23:11:30 ID:VOLhWpVA
満月サラダさんへ

私の所属しているところでは、受付から占い師に依頼者の名前と電話番号を
教えてもらい、5分後くらいまでにコレクトコールでお電話します。
コレクトコールなので、通話料金はご相談者もちですね。
私は受話器を置くということはしませんが、ひとそれぞれでしょう
ご相談者だって、的中率が高ければ不満も出ないでしょうし。

128 :満月サラダ:2005/06/09(木) 10:05:20 ID:rVkIYraU
わー、ありがとございます先輩占い師様!

そっか、置き時間は自分の自由で良いんだ・・・
相談者の占って欲しい内容も教えて貰えるんですよね?
へ〜、そーなってるんだ・・・ 良ーこと聞いちゃった!
あの・・・ 月どれくらい稼いでます?ひとりで食べていけます?

129 :満月サラダ:2005/06/09(木) 10:14:37 ID:rVkIYraU
あとこれは電話占いに関係なくどんな占いにも通じる核心的な問題なのですが
お金を取って占いが・・・外れた時は皆様どーするのですか?

確かに占いは当たるも八卦当たらぬも八卦ですから
そのお金を払うも含めてそれでも当たらないこともあるよとしてるのが
前提なのでしょうけどやっぱり人間的な問題として僕はちょっと引け目を感じてしまう・・・

飲み会帰りになんとなくだったら外してもいいだろうけど
人生かかった問題を例えば外して「当たるも八卦当たらぬも八卦ですよ〜」と・・・ちょっと言いにくい
なんか職業占い師が現実に近くなって来てそーゆーとこが恐くなってきました・・・
まー依頼者の方も普通はそこらへんわきまえてるのでしょうが
例えば占いを盲信してそのまま動いて大失敗したとかそれで怒り狂ってやってくるとか・・・

そこらへんはどーゆーものなのでしょうか?また実際そーゆー目にあったことはありますか?
センセイ、93さん、127さん、教えてください!

130 :配当ひとり。 ◆HU7XfvOYA2 :2005/06/09(木) 11:24:39 ID:???
満月サラダさん

要は、占い師のスタンスの問題だと思います。

「僕の占いはあたりますよ〜」というのをウリにするのか
「お悩み解決します」というのをウリにするのか

だと思います。

ちなみに、僕の占断スタイルは「占いはあてもの(当て事)ではない」と考えていますのであてることをメインにはせず問題解決に対するアドバイスを中心に行いました。

ちなみに、僕が経験した一番恐ろしいお客さまのクレームは

「あなた!うちに盗聴器しかけてるでしょ!」

というものです

あまりにあてすぎて逆に不審感をもたれてしまいました。
いろいろ聞いてみるとこういうクレームをもらった占い師は多いようですよ。

あたらなくても文句を言われ、あてすぎても文句をいわれるのだったら
占いをつかった人生相談スタイルあたりがちょうどいいのではないでしょうか




131 :満月サラダ:2005/06/09(木) 19:33:31 ID:sxt+N+GT
>ちなみに、僕が経験した一番恐ろしいお客さまのクレームは
「あなた!うちに盗聴器しかけてるでしょ!」
というものです
あまりにあてすぎて逆に不審感をもたれてしまいました。

一言、凄いです、センセイ!

正直僕もこんな占い師になりたい・・・

>要は、占い師のスタンスの問題だと思います。
「僕の占いはあたりますよ〜」というのをウリにするのか
「お悩み解決します」というのをウリにするのか
だと思います。

カウンセリング半分、占い半分、かなぁ〜?
心理学を学んだわけではないんだけど
未来予知と古代の叡智とゆー特殊武器を使っての
不思議な人生相談?みたいなw

>ちなみに、僕の占断スタイルは「占いはあてもの(当て事)ではない」と考えていますのであてることを
メインにはせず問題解決に対するアドバイスを中心に行いました。
あたらなくても文句を言われ、あてすぎても文句をいわれるのだったら
占いをつかった人生相談スタイルあたりがちょうどいいのではないでしょうか

でもそのためには人生経験も積まなきゃですよね、トホホ、結局僕には何かが欠けてる・・・
でも、ま、やってみるしかないですよね!!!!!


132 :名無しさん@占い修業中:2005/06/09(木) 19:37:18 ID:x+z+46+q
ここはチャットでリアルタイムに占うとこみたいだけど、
運営してる人の対応の悪さにヒく。
応募まではニコヤカ丁寧な対応だったのに、選べるはずの占い形態が選べなくて、しかも強制しようとすんの。
いやがったらもうそれは態度豹変。
ここでやろうとか思う人は気をつけてー。
http://www.uranai-town.net/rec/
占いの窓 占いの扉 だってさ

133 :満月サラダ:2005/06/09(木) 19:39:32 ID:sxt+N+GT
へ〜

134 :配当ひとり。 ◆HU7XfvOYA2 :2005/06/09(木) 20:17:44 ID:???
>>131 満月サラダさん

いちばんいいのは、自分の個性を発揮することですよ
占い師はこうでなければならないというような固定観念ははずして
伸び伸びとおおらかに楽しく明るく対応したほうがいいですよ

実占も人生経験積のひとつです。

いろんな方の相談を受けると人生いろいろ、いろんなことがわかり
逆に勉強させていただきことも多くあるんです



135 :満月サラダ:2005/06/09(木) 20:42:40 ID:sxt+N+GT
>>134

占い師の職業ってそう考えると良いですよね
きっとどこまで行ってもお金の問題は最後まで
付き纏いそうだけどその他ではホント自由そうです
何よりも人間的なお話が出来そう そこが僕がいちばん
占い師を志した理由です 話をして少しでも力になってあげたい・・・
それが僕のいちばんの目指す占い師ですよ

136 :配当ひとり。 ◆HU7XfvOYA2 :2005/06/09(木) 20:50:53 ID:???
>>135

商業的占い師がお金のことを意識しなければならないのはいうまでもないのですが
「満足できなかったらお金はいりませんよ」ぐらいの自信に満ちた態度でお客様に臨むのがいいのではないでしょうか

お品書きに明示することはないですけど、腹積もりとして持っていて損はないのではないでしょうか。

僕は常にそうしてきました。
(返金を要求したお客様はいませんでしたが)

というより、お客様がクレームをつけるときはカネの問題ではないことが多いのです。
先の、盗聴器妄想のお客様のように、そのクレーム対してはカネを返しても問題解決しないし
かといってやってもいないことを謝罪する必要もないし
本当に弱りました




137 :配当ひとり。 ◆HU7XfvOYA2 :2005/06/09(木) 21:04:07 ID:???

占い師の養成教室や、通信教育は主に理論を教えるだけであって

実際に食べていける占い師を養成できるわけではないですよね

ですから、実占(実践)を多く積まないと、プロとしては心もとないと思います。
解剖実習を経験していない医学生がいきなりシジツをすることはありえないわけですからね。
ていうか、あったら恐い〜



138 :満月サラダ:2005/06/09(木) 21:08:18 ID:sxt+N+GT
>>136

これは実力のない(つまり当たらない)占い師ではまず無理な野望で
僕は当たらないので(当たらないんですよタロット)恥ずかしくて言うの
控えてたのですが僕の夢はまず第一に当たる大占い師になることです
きっとセンセイみたいに「盗聴器つけてるんでしょ!?」くらいに
言われたら僕大喜びだと思います やはりどこかで「占い師は当てなければ」とゆーのがあります
で、その次の野望ですが細木数子みたいにメディアになんか出てさらに地獄に落とすなんてゆー
汚い占い師にはなりたくありませんが知名度だけは上げて、しかもそれは実力で
「凄く当たる占い師あそこにいるんだぜ」みたいな広まり方で知名度をあげたいです
そしてお金に困らなくなったら、料金は完全に相手まかせにするとゆーものです
で、僕の夢見てるビジョンなのですがw病気で働けずお金に困ってる人が「どーにか、どーにか、
今の状況を打開出来る方法を占ってください」って言って「これ、かき集めました」って手渡す
千円札1枚と小銭チョロチョロを受け取らずに逆にお金渡して「病気直るまで面倒みますよ」って
ニコっと笑うことなんですw あ〜、こんな占い師になりたい・・・ 実力つけたい・・・

センセイはなんて理想的な占い師なのでしょう!!
こんな理想を僕も持ってるからそれをとっくの昔に実践してさらに盗聴してると言われる程
当ててしまうセンセイは本当に凄すぎます!!!!!
ホントに弟子入りしたいくらいですw

>というより、お客様がクレームをつけるときはカネの問題ではないことが多いのです。
先の、盗聴器妄想のお客様のように、そのクレーム対してはカネを返しても問題解決しないし
かといってやってもいないことを謝罪する必要もないし
本当に弱りました

結局客は・・・ 占って欲しい元となるモヤモヤを占いを理由に占い師にぶつけたいだけなんでしょーか?



139 :満月サラダ:2005/06/09(木) 21:11:36 ID:sxt+N+GT
>>137

なるほど!!そーなのですか!!

どこまで行ってもそーゆーものは知識、つまり本と一緒なのですね・・・

実践とゆーのはネットでの占いも入ります?w
でもやっぱ実際現実でそく占う練習をした方が良いんだろーなー
でも・・・ 現実で僕に占ってって人、あんまいない・・・w

140 :93:2005/06/09(木) 21:14:43 ID:hxwPcBz5
女の人は過去から現在までの運命の経緯を詳しく当てると、気が付けば泣いてる人がいますね。
こっちはビックリします。人目が気になるのでなるべく泣かないで欲しい。私が泣かしたみたいで、事情を知らない他の人に恐い占い師だと思われると困る w

141 :満月サラダ:2005/06/09(木) 21:24:08 ID:sxt+N+GT
フフ、それは困りますね〜w

でもこんなセリフ、占いに対しての侮辱のよーでムっとくるかもしれませんが・・・

占いってそこまで当たるんですねぇ・・・

僕のタロットが下手糞過ぎるのかな・・・?
93さんは何の占術をご使用ですか?占星術?
みんな凄いんだな〜・・・

142 :93:2005/06/09(木) 21:53:11 ID:hxwPcBz5
>サラダさん
私は易が専門です。手相や気学、その他も補助で使います。

143 :満月サラダ:2005/06/09(木) 22:11:47 ID:sxt+N+GT
易は相当当たるのですね・・・ 東洋の神秘マンセー

144 :93:2005/06/09(木) 22:20:08 ID:hxwPcBz5
何事も研究ですよ。読み違えば思いっきり外しますから。外したら何故外れたのかを研究しないと腕は上がりませんね。

145 :満月サラダ:2005/06/09(木) 22:41:22 ID:sxt+N+GT
なるほど!!占いの道も一歩から!!どんな場所でも成功する人は努力する人なのですね・・・

でも好きで選んだ道ならいけるかも!?

おーしがんばろー

146 :満月サラダ:2005/06/09(木) 23:57:32 ID:sxt+N+GT
この板はホント占い師として勉強になる・・・
だけど恐い情報も・・・(それから目を背けちゃいけないんだけど・・・)
電話占いはヤクザが背後に絡んでるって・・・
また僕が目をつけてた占いデパートせんせんは給料払わないって・・・

電話占いの就職はどこがいーのですか?

147 :名無しさん@占い修業中:2005/06/10(金) 00:13:24 ID:???
どっかに入っていろいろと経験しな。
痛い目に何回かあって海千山千の体験を経て一人前になれるのさ。

148 :名無しさん@占い修業中:2005/06/10(金) 00:14:22 ID:???
占いは水商売と重なるところが多い。
そこんとこ知っておきな、坊や。

149 :満月サラダ:2005/06/10(金) 00:24:08 ID:Ccl9g00c
痛い目って・・・ 死んだり借金になんなければまだ良いけど・・・

150 :93:2005/06/10(金) 05:03:42 ID:1s4g61N+
>>146
そんなときこそ自分で占わないと w
電話占いの会社は評判悪いのが多いですからね。電話に出た占い師がただのオバサンだったとか。
ヤクザが絡んでても信用問題になるから自ら公表するはずもなく、元所属の人から教えてもらうのでなければ噂の域を出ません。
また、占い業界はライバル会社や鑑定士に対する怪文書や嫌がらせ、営業妨害の為のデマが当たり前のように横行してますから良い情報を得るのは至難ですね。。


自分で電話占いを開業するのも手ですよ。

151 :名無しさん@占い修業中:2005/06/10(金) 07:37:46 ID:???
子供だな。
ご託を述べてないでこの業界に入ってみろ。
どんな世界か分かるぞ。
まあ君のような可愛い子はすぐに壁にぶち当たる。

152 :配当ひとり。 ◆HU7XfvOYA2 :2005/06/10(金) 08:52:31 ID:???

おはようございます。

いろいろご意見をいただける満月サラダさんは幸せ者ですね〜

立派な占い師になってくださいよぅ〜 くぅ〜


>自分で電話占いを開業するのも手ですよ。

これには同感です。

いっそのこと、ネット占い師デビューしてみませんか。

BBSとかチャットを設けてくれたら
僕は、雑談ルームを担当して大いに盛り上げますよ




153 :満月サラダ:2005/06/10(金) 13:49:26 ID:MiR9I0O4
>>150

>そんなときこそ自分で占わないと w

そうだ!!!w

>電話占いの会社は評判悪いのが多いですからね。電話に出た占い師がただのオバサンだったとか。
ヤクザが絡んでても信用問題になるから自ら公表するはずもなく、元所属の人から教えてもらうのでなければ噂の域を出ません。
また、占い業界はライバル会社や鑑定士に対する怪文書や嫌がらせ、営業妨害の為のデマが当たり前のように横行してますから良い情報を得るのは至難ですね。。

あぁ・・・ このまま恐い世界に迷いこんでしまうのだろーか・・・
何で仲良く出来ないんでしょーか?ってこれは占い業界だけじゃなく
ビジネスと社会の全てに言えることだけど・・・ だけどちょっと占い業界はルール違反過ぎるよ!!!
やっぱ対面占いが占い業界ではいちばんポピュラーで安全な道ですかね?
93さんは職業占い師さんですか?今も占いで食べているのですか?

開業はものっそ抵抗があります・・・
僕まだ21で専門卒業した後フリーターやっただけで社会のこと良く知らないし・・・恐い
うまくいかず借金だけが増えて荒波に飲み込まれそうなイメージ・・・
それともネットを活用すれば資金もそんなにかからないのでしょーか?

>>151

子供とか可愛いとか言われるのってちょっとうれしー・・・
まあ一見は百聞にしかず・・・ ちょっと使うタイミング違う?
ま、あきらめはしないけども・・・



154 :満月サラダ:2005/06/10(金) 14:07:43 ID:MiR9I0O4
>>152

本当です!!!ネットなのにこんなに親切に可愛がって貰って
まるで自分の子のデビューのように・・・ 本当にありがたいです・・・

>これには同感です。
いっそのこと、ネット占い師デビューしてみませんか。

ネット上での開業ですか?
ネットでページを作って有料占い・・・
細かい仕組みはわからなくてもとりあえず元手は少なくても出来そうだな〜・・・
ずっと占い師として生きていきたいなら頭に入れとかなきゃですよね〜
自分で開業とゆーところにどーしても抵抗を覚えてしまうのですが・・・
いつか自分のサイトを立ち上げれればと思ってました
僕の場合どーしても実力で名を広めたいとゆーのがあります(実力があるかはさておきw)
何故ならそれがいちばん信用出来る道だからでもあります
実力があり「この人は当たる」と評判だけで客が来れば完全に自分ひとりの力で生きていけるからです
そして自由でもあるからです!しかし・・・ そうはうまく行きませんよね?
だから自分のサイトを立ち上げそこで名を広めて、で、有料での占い活動はここでやってますよ、みたいに
客を呼ぼうかな?と考えていたんです そのサイトはオカルトの情報を載せて
みんなの神秘的なものへの知的好奇心をうまく利用しようかなと思ってて・・・
でもとにかくなんでそんなことするかってゆーと、ひとりで食っていきたい、自由でいたい、安全でいたいからなんです

多少勇気を喚起し、覚悟と妥協を決めれれば、その作ったホームページから
そのままネット占い店開業なんて風にも持って行けそうですね 柔軟性を持たないとな〜

>BBSとかチャットを設けてくれたら
僕は、雑談ルームを担当して大いに盛り上げますよ

なんて心強い!!!!その時が来たら是非お願いします!!!!
センセイの魅力だけでお客100人は呼べる!!!!


155 :名無しさん@占い修業中:2005/06/11(土) 05:21:27 ID:???
>満月サラダ氏

サイト立ち上げたいのなら相談に乗ってあげるよ。
ただ、僕はちょっとHTMLかじっただけで、そんなに優秀なページを作れる自信ないけど。


156 :満月サラダ:2005/06/11(土) 15:46:21 ID:bNfCb4z6
ああ、なんて僕は幸せものなんだろう・・・
まさかサイトの立ち上げの相談にまで乗ってもらえるなんて・・・

>>155

本当にありがとうございます・・・
ただその話はもうちょっと先の話になりそうですから、
その時お互いこの板にいましたら、よろしくお願いします 

それまでこのスレあるとい〜な〜

157 :名無しさん@占い修業中:2005/06/11(土) 17:01:29 ID:???
>>155です。

そうですか〜。じゃあ、その日が来るまでノシ

158 :満月サラダ:2005/06/11(土) 17:07:10 ID:O9rlbCkQ
>>157

なんて爽やかでお優しい!!!!!
その日が来なくてもこのスレでもっと占いのお話しましょーよw

159 :155:2005/06/11(土) 19:40:47 ID:???
>>158
え、そんなこと言われると照れるんだけど。

今日はこれから一杯やりつつ、明日の競馬の予想をしないといけないので
占いの話はまた後日いたしましょう。その時はコテ名乗らないとだめかな?

160 :名無しさん@占い修業中:2005/06/11(土) 19:44:49 ID:???
甲くん?

161 :満月サラダ:2005/06/11(土) 23:46:28 ID:xLGEsmum
>>159

僕が指示出来るような立場ではありません!好きなようになさってくださいな!

歳はいくつですか?結構若い?僕と同い年くらい?
なんとなくそんな感じを受ける・・・


162 :モーニングムーン ◆LGa4M7Ih3Y :2005/06/12(日) 09:06:09 ID:???
>>161
おはようございます。155です。コテつけてみますた。
この書き方だと若く見られるのかな〜?それともASCが蟹だからかなw?
二十代半ばだけど、実践暦は半年も無いです。
もちろんまだまだ趣味のレベルで、みてるのは自分や周りの人だけ。

163 :満月サラダ:2005/06/12(日) 11:09:53 ID:9sNw9Rav
>>162

うわぁ〜、素敵なコテ名だぁ〜
20半ばなら僕とあんま変わりませんね、僕21です
実占歴もあまり変わりませんよ?
僕もホントに自分だけの趣味の世界で楽しんできましたから
見ず知らずの他人を占うってゆーのは
ほぼ初めての経験です まったく接点のない他人を占うとゆーのは
良くも悪くも新鮮でドキドキしますね?
モーニングムーンさんはどんな占術を使ってるのですか? 

164 :モーニングムーン ◆LGa4M7Ih3Y :2005/06/12(日) 12:56:18 ID:???
>>163
僕が扱っているのはタロットと西洋占星術です。
でも、他人をみるときはタロットが多いですね。
もっとも、ホロスコープリーディングのスキルがついてないと言うのもあるけれど。
十人が十人、生まれた時間を知ってるわけでないですし。
タロットだとカードによっては、クライアントが絵柄をみて楽しめるわけです。
また僕の場合、シャッフルとカットはクライアントにやっていただき、占いに「参加」していただいてます。
見ず知らずの方を占ったことは無いんですが、身内でもやっぱり緊張はします。
基本的には「当たってる」、と思っていても「ハズレたら・・・」という想いが混ざり合ってますねw

165 :満月サラダ:2005/06/12(日) 13:10:20 ID:9sNw9Rav
>>164

タロットは同じですね 西洋占星術、絶対いつか
手をつけたいと思っています 占道の王道のような二大巨頭ですもんね
僕の場合机でゴチャゴチャに混ぜる時だけ相手にかき混ぜるの手伝って貰います
でも占星術はホント難しいと思います 出生時間を聞くだけでも大変なのに
経緯とか地理の知識も必要でしょ?その分タロットは小回りが聞いて良いですよね?

>基本的には「当たってる」、と思っていても「ハズレたら・・・」という想いが混ざり合ってますねw

これはみんなそうだと思いますよ〜w
僕も基本的に占いは当たるも八卦当たらぬも八卦と思ってますから
「外れたって別にいーじゃーん^ー^」って思ってるのですがw
実際伝える時は「外れてたら恥ずかしいな」とか「真剣に悩んでるのに
外すなんて言語道断だよな」とか思って焦りますw
ましてやお金を取って深刻な相談をする時なんて相当責任がドっと重くのしかかりますよね?
占い師だって大変だ・・・

モーニングムーンさんはプロの占い師は目指してますか?



166 :モーニングムーン ◆LGa4M7Ih3Y :2005/06/12(日) 13:52:30 ID:???
>>165
>経緯とか地理の知識も必要でしょ?

ホロスコープ作成ソフトがあれば一発ですYO何より正確ですし。
それに、電卓で計算して惑星記入して・・・ってやっていったらすごい手間ですよ。
その方が覚えられるかもしれませんが。

>僕も基本的に占いは当たるも八卦当たらぬも八卦と思ってますから
>「外れたって別にいーじゃーん^ー^」って思ってるのですがw
>実際伝える時は「外れてたら恥ずかしいな」とか「真剣に悩んでるのに
>外すなんて言語道断だよな」とか思って焦りますw

基本的に占いをしに来る人は二種類のタイプしかいないように思えます。
ひとつは遊び半分。こういった、「飲みに行った帰りに占い師がいたから
ちょっとみてもらおうぜタイプ」はさらっと流せばいいのかもしれません。
ですがもうひとつのタイプ、藁をもすがる気持ちで来たタイプは大変ですね。
おっしゃるとおり、言葉の一つ一つに責任が重く圧し掛かります。
へたをしたら、その方の一生を左右するかもしれないですからね。

ちなみに僕は今はプロとか考えてないですねぇ。もっとスキルがついたら考えるかもしれません。

167 :満月サラダ:2005/06/12(日) 18:41:48 ID:9sNw9Rav
>ホロスコープ作成ソフトがあれば一発ですYO何より正確ですし。
それに、電卓で計算して惑星記入して・・・ってやっていったらすごい手間ですよ。
その方が覚えられるかもしれませんが。

Oh!文明の利器便利ー!
そっかそっか・・・ むかしの人はそれを紙に書いて計算してたのか・・・
でもそーゆーのにも憧れるな・・・

>基本的に占いをしに来る人は二種類のタイプしかいないように思えます。
ひとつは遊び半分。こういった、「飲みに行った帰りに占い師がいたから
ちょっとみてもらおうぜタイプ」はさらっと流せばいいのかもしれません。
ですがもうひとつのタイプ、藁をもすがる気持ちで来たタイプは大変ですね。
おっしゃるとおり、言葉の一つ一つに責任が重く圧し掛かります。
へたをしたら、その方の一生を左右するかもしれないですからね。

ホントその通りですね!!!みんなが酔っ払って気分良いからオヒネリみたいな感じだったら
占い師側もどんだけ楽か・・・ 極楽ですよね?
でもね・・・ この前この板ではないですけど違うところで占い相談持ちかけられましたけど
その人は親の借金のせいで物心ついた頃から働き続けてて
借金はもうすぐなくなるけど疲れた、何で生きてるのかわからない、占いでどーにかならないか、って・・・
もうかわいそうでかわいそうで・・・ 僕もね、多少は人より悩んで波乱万丈な人生を送って来たんです
だけどこんなかわいそうで強くて偉い人にはまるでかなわないから
占いでどーにか出来ないどころかアドバイスひとつかけれなくて・・・

本当に占いでどーにか出来たら良いですよ そのためにもいっぱい経験と実占を積まなきゃな〜
モーニングムーンさんは今はどんな仕事を?

168 :モーニングムーン ◆NBXMZ1z/FI :2005/06/12(日) 20:03:27 ID:???
>>167
トリップ変えました。今僕はフリーターです。
自称でよければ何でも名乗りますよ。カメラマンとかフリーランスライターとか、占い師とか!

いや、占いで何とかなるんだったら、いかなることでも何とかしたいところですよ。
僕は占いというのは断定的な未来ではなくて、未来の可能性のひとつを示すもの、と捉えているわけですよ。
例えば、満月サラダ氏が僕のカキコにレスをつけた。
で、ぼくもレスを返した。それによってこのスレは伸びているわけです。
もし、お互いのどちらかがレスをつけなければ、このスレは違う方向に行ってしまってたかもしれない。
こんな会話は成しえなかったかもしれない。
その可能性について気づかせてくれるのが、占いだと思うんですよね。

僕は偶然は無いと思ってます。起こりうる事象は、すべて必然だと。
もし、あの時○○していたら。満月サラダ氏もそんな想いをしたことがあると思います。
今僕らのいる現実はその「if」を通ってきた世界です。もしあの時、の世界ではきっと満月サラダ氏と僕は出会ってませんよ。
そのことを教えてくれるツールが占いなんだと僕は思います。

169 :モーニングムーン ◆NBXMZ1z/FI :2005/06/12(日) 21:07:06 ID:???
>今僕らのいる現実はその「if」を通ってきた世界です。もしあの時、の世界ではきっと満月サラダ氏と僕は出会ってませんよ。
わかり難いですね。

今僕らのいる現実はその「if」の一パターンを通ってきた世界です。もし違うルートを通っていたら、きっと満月サラダ氏と僕は出会ってませんよ。

に変換しておいてください。

170 :名無しさん@占い修業中:2005/06/13(月) 08:17:43 ID:???
モーニングムーンさん
まぢな質問してもいいですか?
コテハンにするにはどうしたらよいのでしょうか?

171 :モーニングムーン ◆NBXMZ1z/FI :2005/06/13(月) 09:12:29 ID:???
>>170
名前欄にお好きな名前を入力すれば、コテ名乗ることできますよ。

172 :資質スレの>182:2005/06/13(月) 15:38:19 ID:???
先日は私の資質を見ていただき、大変ありがとうございました。
こちらにレスしたのはなんだか職場に冷やかしにいってるみたいで
少し気後れしたのと、こちらでは必ず目に入ると思いまして。

えーと、「検証」出来るように自分語りを少々。
実は私も占いをたしなみます。
モーニングムーンさんのように占星術とタロットと、あとカバラ数秘術を少しだけ。
私は主に占星術を中心に見ています。
また、普通の占星術ではなく、心理占星術を中心に書物をかき集めている所です。
心理学はもともと興味があるのですが、指定の大学院卒+臨床経験3年以上必要な
臨床心理士まではどうかな…とまだ迷っていたりするのですが、人生80なら
まだ50年あるや!とライフワークとしてのんびり構えたところです。
デザイナーの知識を生かしてカラーセラピーを深く追求する事も視野に入れています。

やっぱり第三者の目は必要ですね。
どうしても学者肌の人間は「視野の狭窄」に陥りがちですから。こんなに世界は広いのに(w
あ!私がこの道を追求する事になったら、もしかしたら
また別の機会に別の場所でお会いする事もあるかもしれませんね(w
もう一度、占っていただいた満月サラダさんにお礼申し上げます。
ありがとうございました。

173 :恵理子#:2005/06/13(月) 20:19:11 ID:???
私も勉強になりましたわ

174 :名無しさん@占い修業中:2005/06/13(月) 20:27:14 ID:???
>173
失礼ですが、トリップをつけたいなら初心者板に練習スレありますよ。
トリップテストpart163
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1118517744/l50

175 :満月サラダ:2005/06/14(火) 19:57:28 ID:6oMzjqgo
資質才能スレでの依頼者完占をあきらめてしまった・・・ これでいいのかな・・・

>>168

>トリップ変えました。今僕はフリーターです。
自称でよければ何でも名乗りますよ。カメラマンとかフリーランスライターとか、占い師とか!

自由に生きながら夢のことを考えてるのですね、素敵です!!!

>いや、占いで何とかなるんだったら、いかなることでも何とかしたいところですよ。
僕は占いというのは断定的な未来ではなくて、未来の可能性のひとつを示すもの、と捉えているわけですよ。

そーですよね〜 未来を変えたいのなら神秘の分野では魔法とかですかね?
それに占いで見る未来はたくさんある選択肢の中でこのまま行ったら
いちばん可能性としてこーなりそうってのが示されるんですよね?そー思ってます

>例えば、満月サラダ氏が僕のカキコにレスをつけた。
で、ぼくもレスを返した。それによってこのスレは伸びているわけです。
もし、お互いのどちらかがレスをつけなければ、このスレは違う方向に行ってしまってたかもしれない。
こんな会話は成しえなかったかもしれない。
その可能性について気づかせてくれるのが、占いだと思うんですよね。



176 :満月サラダ:2005/06/14(火) 19:57:48 ID:6oMzjqgo
時を越えたところから見るのかな占いは・・・?

>僕は偶然は無いと思ってます。起こりうる事象は、すべて必然だと。

神秘学などではそう言われますよね!!
つかぬことをお伺いしますがエリザベスキューブラーロス著の
「人生は廻る輪のように」って読んだことあります?

>もし、あの時○○していたら。満月サラダ氏もそんな想いをしたことがあると思います。
今僕らのいる現実はその「if」を通ってきた世界です。もしあの時、の世界ではきっと満月サラダ氏と僕は出会ってませんよ。
そのことを教えてくれるツールが占いなんだと僕は思います。

自分だろうと他人だろうと過去だろうと未来だろうと
その人間が選んできたそのif選択肢とこれから選ぶだろうif選択肢を
浮き彫りにするのが占いなのかな・・・?

モーニングムーンさんは哲学的とゆーか鋭いですよね
占い始めて半年?なんか僕なんかより全然占い理論がしっかりしてる・・・
夢の中には占い師もあるけどライターも良いかもしれませんね?文章がうまいからさ

177 :満月サラダ:2005/06/14(火) 20:08:36 ID:6oMzjqgo
>>172

>また、普通の占星術ではなく、心理占星術を中心に書物をかき集めている所です。

鏡リュウジさんのとかですか?

>心理学はもともと興味があるのですが、指定の大学院卒+臨床経験3年以上必要な
臨床心理士まではどうかな…とまだ迷っていたりするのですが、人生80なら
まだ50年あるや!とライフワークとしてのんびり構えたところです。

そうです!立花隆さんの臨死体験の本で読んだけど
臨死体験中に神様にあってそれで神様に「あなたはまだ生きなさい」って生き返ってから
人が変わってもう初老の年なのに大学行き直して教授になっちゃった人もいるって・・・
でも人間はそーゆー実際神様に逢うよーな体験をしないと変われないのですね
本当は今普通に生きてるこの瞬間の誰もが神様に生かして貰ってるのに・・・
だから無理せず好きなように生きてだけどやりたいことがあるなら
あまり気構えず気楽にやってみることをオススメします

ところで数秘術の本はどんなものを持ってるのですか?





178 :モーニングムーン ◆NBXMZ1z/FI :2005/06/15(水) 00:23:32 ID:???
僕が自由に生きているかどうかは別として・・・。
束縛はされてないですね。縛られるのを嫌う星の下に生まれたんで、気は楽ですよ。

>神秘学などではそう言われますよね!!

勉強不足で申し訳ない。神秘学では起こったことは全て、起こるべくして起こったということなんですか。
僕がそう思ったのは占いの教科書やらを読んで、素直に感じたというわけではないんですね。
四半世紀生きてきて、振り返るといくつもの「if」があったなあと。
今ここにいる自分が偶然なら、違う場所にいる自分も考えられる。
いくつかの限りない分岐点を選択した結果、今ここに自分がいるのでは?
そんなことを「偶然が重なって」で済ますにはあまりに重みが無さ過ぎる。
という考えをずっと持っていて。それで実占に出会い、現在に至るわけです。
占いの理論というよりも、自分の中のオカルティシズム的なものへの考え方ですね。

ところで、満月サラダ氏は資質スレを卒業して、ついに看板を掲げるそうじゃないですか。
がんばってくだいね。応援してます。
「人生は廻る輪のように」も早速探してみます。

179 :名無しさん@占い修業中:2005/06/15(水) 02:03:43 ID:???
みなさまはどうやってどの方法で占うか決めたのでしょうか?
うちは四柱推命に興味があり、それを中心にやってますが、
やはり出生時間まで分からない人が多いのでわからなくても
出来る方法もやってみようとしてるのですが、どれ方法が
向いてるのか・・・。直感でしょうか?!でもうちは自分の
直感って信じられないっていうか・・・あれもこれもやって
みたくなるし。アドバイス頂きたいです!!

 因みに
 四柱推命、修行を積めば出生時間がわからなくても
 正確に占うことができるようになるのでしょうか?

満月サラダさま旗揚げ頑張って下さい〜!
文章から受ける印象がうちの友達♂とすごく似ていて勝手に近親感を
感じていましたwネット越しですが受ける雰囲気がすごく似ていてバイ
とか言っちゃうあたりとか、波乱万丈ってとこでマジでその友達かと
一瞬思っちゃいましたw 似てる宿命だったりするのかも?!

いや、もう、平々凡々に生きてきたうちには疑うような経験しちゃって
るんですよ〜。っても親に借金がとかそういう不幸要素はないんですが。
占いで見てもらって良いことを言われたことがないんですよ。この人。
なんでも前世の業が深いとかで幸せにはなれないって言われたり。
一つぐらい良いこと言ってあげろよ・・・と思うようなことばかり・・・
だからといって悲観することなく前向きに生きてますけどね!
色々あってもてもちゃんと立ち直り、明るく生きてる強さがすごい!
なのでうちがちゃんと占えるようになったら良いことを言ってあげれると
いいなぁと思ってます!悪いのが出ても良い方向へ持っていくアドバイス
ができれば・・・ってそれまでにはまだまだ修行が必要ですけどね!

180 :満月サラダ:2005/06/15(水) 02:37:27 ID:W7xiw+gT
>>178

>束縛はされてないですね。縛られるのを嫌う星の下に生まれたんで、気は楽ですよ。

そんな感じがしますw なんか情熱的な旅人みたいな感じがする・・・

>勉強不足で申し訳ない。神秘学では起こったことは全て、起こるべくして起こったということなんですか。

偶然はないと、「人生は廻る輪のように」の著者は言ってます
世界的な精神科医と愛ぬ溢れた生き方で聖女と謳われた人ですが・・・
もっと極端だと宗教などで「全ては神の思し召し、幸福なことも不幸なことも、
その人の成長のためにやって来る・・・」と・・・ ここまで来るとちょっと堅苦しいですねw

>僕がそう思ったのは占いの教科書やらを読んで、素直に感じたというわけではないんですね。
四半世紀生きてきて、振り返るといくつもの「if」があったなあと。
今ここにいる自分が偶然なら、違う場所にいる自分も考えられる。
いくつかの限りない分岐点を選択した結果、今ここに自分がいるのでは?
そんなことを「偶然が重なって」で済ますにはあまりに重みが無さ過ぎる。
という考えをずっと持っていて。それで実占に出会い、現在に至るわけです。
占いの理論というよりも、自分の中のオカルティシズム的なものへの考え方ですね。



181 :満月サラダ:2005/06/15(水) 02:37:50 ID:W7xiw+gT
良くわかりますし、実際神秘学で偶然はないを詳細に説明すると、そーゆーことだと思います
それを書物を見ずに自分で感じて言葉にまでしてたなら、
あなたにはみずみずしい感性と神秘的感性が備わっていると思いますね
でも時々フと心に自分の道程を思い出して感慨深くなることは僕にもありますよ
人生は不思議です

>ところで、満月サラダ氏は資質スレを卒業して、ついに看板を掲げるそうじゃないですか。

いえいえいえ、そんな看板上げるなんておおげさな・・・
電話占い師としてちょこっと仕事を始めるだけですよ
でもうまく言ったらいーです ちょっと不安ですね・・・

>「人生は廻る輪のように」も早速探してみます。

無理して買ったり読んだりすることは絶対ありませんからね〜
つまりその本に「人生に偶然はない」と書かれてあったから
同じ本持ってるのかな〜なんて思ったわけなんですw

182 :満月サラダ:2005/06/15(水) 02:44:19 ID:W7xiw+gT
>>179

> 因みに
 四柱推命、修行を積めば出生時間がわからなくても
 正確に占うことができるようになるのでしょうか?

そーゆーのはセンセイに聞くのがいちばんです!配当ひとり様のことです!

>文章から受ける印象がうちの友達♂とすごく似ていて勝手に近親感を
感じていましたw
>占いで見てもらって良いことを言われたことがないんですよ。この人。
なんでも前世の業が深いとかで幸せにはなれないって言われたり。
一つぐらい良いこと言ってあげろよ・・・と思うようなことばかり・・・
だからといって悲観することなく前向きに生きてますけどね!
色々あってもてもちゃんと立ち直り、明るく生きてる強さがすごい!

び、微妙だな〜汗

>なのでうちがちゃんと占えるようになったら良いことを言ってあげれると
いいなぁと思ってます!悪いのが出ても良い方向へ持っていくアドバイス
ができれば・・・ってそれまでにはまだまだ修行が必要ですけどね!

僕もそーゆー占い師が目標です!
良いことばっか言ってその気にさせて
ホントは悪い運命なのに思い込みのおかげで
本当に良い運命に持っていけちゃうくらい
強く良いことばっか言ってお客さんに
良い気分になっていただきたいですw

そのお友達にも幸運がありますように!!!!!



183 :配当ひとり。 ◆HU7XfvOYA2 :2005/06/15(水) 09:44:32 ID:8/ni1PVZ
満月サラダさん!

ご活躍を草葉の陰からのぞいていましたよ。
素晴らしいですね!脱帽です。

リアルデビューを心待ちにしています。



184 :名無しさん@占い修業中:2005/06/15(水) 09:53:18 ID:CcrB7uU5
狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう!!【■■2ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案=「人権擁護法」が国会に提出されようとしています!!!
この法案の真の狙いは、
@社会的には、2ちゃん/ブログをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺であり、
A政治的には、拉致問題強硬派&在日参政権反対の自民右派の消滅です。
民族(朝鮮・中国・韓国)/ 同和 /信条(宗教・層化・赤化)他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。

この法律の前例の無い恐ろしい特徴は、特定人に関する言動は当然、不特定多数の集団に関する一般的発言
(朝鮮人は〜〜と書くこと)までも圧殺しようとする点にあります。
◆違反者には、無令状捜索・差押、出頭要求、矯正教育が待っており、それを拒否すると、
さらに罰金30万&氏名・住所などの全国晒し上げを食らう(61条)という仰天内容です。

一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します!!!
※※以下5つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい!!※※ 
http://zinkenvip.fc2web.co★m/
http://blog.livedoor.jp/no_gest★apo/
http://blog.livedoor.jp/monste★r_00/
↑↑【凶悪法案の問題点&背景の全て】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goik★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです!
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります!
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/mey★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく 1 秒 も 早 く 党本部に伝えて下さい!
■□■人権擁護法ストップin日比谷公会堂 6/19(日)12:30〜16:00超大物国会議員登場・皆さん大挙してご参加を■□■

185 :満月サラダ:2005/06/15(水) 15:10:41 ID:3hrN3JWE
>>183

はい!センセイありがとうございます!でも・・・

本当は自信ないんです、全然・・・
センセイも見て思ったのではないでしょーか?
僕の占いは凄くマクロ的で観念的でしかも
なんか福祉福祉福祉ってまるでバラエティに欠けてるんです

これはひとえに社会経験の欠如と狭い視野が起因のような気がします・・・
だって専門でた後料理店でしかバイトして来なかったんです・・・

センセイも資質スレの427〜429の人もホントに凄いです
相手の気持ちを交えながらの話の展開の巧みさ、ディティールの細かさ、
やっぱホント社会経験と実占経験の両方がある人は全然違うなと思ってしまいます・・・

今さら占い師になんないつまりはサラサラないのですが
依頼者に納得出来る占いを出来るかが不安です・・・

186 :満月サラダ:2005/06/15(水) 15:15:58 ID:3hrN3JWE
106 :配当ひとり。 ◆HU7XfvOYA2 :2005/05/16(月) 09:18:21 ID:???
>>81
軽い対人恐怖症とのことですが、貴女の命式を拝見する限り、資質としては対人営業が一番似合っています。
しかし、ご本人が向いてない、自信がないというのですから、もちろん推奨はしません。
ただ、ひとつだけアドバイスさせてください。
なぜ対人恐怖症になったのかというとそれは、本人が生まれ持ったご性格なのではなく後天的にできあがったものです。
その領域は心理カウンセラーとかメンタルセラピストなどの専門家に相談して解決していただくとしまして、他の仕事をしたいという現在の心境は単純に現在の環境から逃れたいというだけのことです。
環境が向いていない、仕事が向いていないということなので、なるべく早く環境を変えたほうがいいでしょう。
対人恐怖症だというのですから、当面の仕事はなるべく対人と関係ない一人でできる仕事を探すようにされてください。
しかし、資質は対人の仕事が一番似合っているのを忘れないでください。
残念ながら小説家には資質ありません。
タロット占い師もいいですが、相談されると情が入ってしまうので向いていません。
したがって、当面は人と会わない仕事を続け、すこしづつすこしづつ対人になれるような、たとえばフリーマーケットで店を出すとかそいうことをしながら人と接する喜びを思い出してください。
貴女は人に喜びを与えられる人ですからなにか小さなお店を任されたとしたら売り上げがぐんぐん伸びるような不思議な魅力をもっている方です。
いまは自分のよさに気づかないだけですが、それはそれでいいのです。
もし、対人恐怖というものがなかったら鼻持ちならない女になっていたでしょう。対人恐怖は驕りにブレーキをかけてくださっている天の計らいです。
その謙虚な気持ちを忘れず、自分を輝かしていってください。
結論:現在の事情を無視していいますと、資質はブティックやジュエリーなどのこじゃれたお店の経営です。貴女は美的センスとクリエイティブな要素バッチリもっています。
パン屋さんが似合わないのではなく、どうせパン屋で働くなら一個1万円くらいのゴージャスなパンを作るって売るくらいの創造性と積極性を出すべきなのです


187 :満月サラダ:2005/06/15(水) 15:17:53 ID:3hrN3JWE
427 :名無しさん@占い修業中 :2005/06/15(水) 13:34:03 ID:???
ちょっとだけお手伝い。
>286=312=346さん

特にモデルのお仕事を諦める必要はありません。
ただ、あなたの場合は、
いわゆるヘアースタイルや服飾に絡む「ファッションモデル」の
才能と言うよりも、クライアントの求めるシチュエーションを再現する、
「演劇的才能」の方が優れていると思われますので、
旅行記・体験記・お店の紹介コラム等に附随する写真の中で、
中心となる素材を引き立てる意味でのモデルの仕事が良さそうです。
いろいろなパターンをこなすタイプが向いていますよ。

上記の理由から仕事の契約の形態としては、
「趣味と実益を兼ねた」仕事を維持するのでしたら、
特定のモデル事務所と専属で契約するよりも、
自分自身の信頼のおける出版者やカメラマンと、
個別に「緩い契約(必要な際に呼ばれるという形ですね)」を
結ばれた方が、充実した仕事を得られると思います。
スタンスの変更は時期的に向いていますので、
割と早い時期にそういった仕事の変化は安定していくと思われます。

ただこの場合の注意点として、
「特定の個人に肩入れし過ぎる傾向」と「情に流される傾向」が
見えますので、あまり割の合わない仕事までを受けないようにしましょうね。

188 :満月サラダ:2005/06/15(水) 15:19:36 ID:3hrN3JWE

こんな風に相手の核心に触れながらの温かい占断や
非常に緻密でディティールの細かい占断を出来るようになりたいです・・・

189 :資質スレの>182:2005/06/15(水) 15:55:57 ID:???
満月サラダさんは実際の占い師の方に見てもらった事はありますか?
実力のあるセラピストさんは常に自分を客観的に保てるよう
他のセラピストに定期的に通って自分の心のメンテナンスをするそうです。

満月サラダさんも迷ったら他の占い師さんにみてもらって
自分の心の整理をしてみてはどうでしょうか。
経験がないのは仕方がありません。だってまだ20年少ししか生きてないんですもの。
でもその20年をどう生きたか。
言葉は悪いですが、内容のうっす〜い人生を送った人は
誰かに助言が出来るほどの言葉を持っていません。私も含めて。

これから占いを始めるにあたって、ぴたりと当てる事に自信がないのなら、
「ぴたりと当てない」事を売りにしてみてはどうでしょうか。
一人では解けない問題を二人で解くように、
クライアントと話し合いながら心の凝りをほぐすような。
そうやってクライアントに寄り添ってその人の人生に共感するようにしていれば、
擬似的ですが、人生の経験値もあがるような気がします。
ただ、この方法の欠点は入り込みすぎて「自分」に戻れない事が多々起きる事ですけれど(苦笑
無理そうでしたら、それこそいろいろな文学、音楽、映画なども手っ取り早くて
いいかもしれません、擬似的に他人の経験に入り込めるようなものにふれるのもおススめしますよ。

そういえば、鏡さん直接の著作は持ってない事に気がつきました。
ほとんどリズ・グリーンさんの翻訳ですね。
ほか、心理占星術はルネヴァンダールワタナベさんの著書がありますが、
最初から最後まで何か喉に小骨が引っかかった気持ちで読みました。何故かしら(w
数秘術の本はほんとうに齧るだけです。ネットが主。これではいけないと、「錬金術」
「カバラ」などテーマ事の小冊子になっているものを読んでいます。文庫クセジュかな。

では、旗揚げ頑張ってくださいな。

190 :93:2005/06/15(水) 18:03:13 ID:s8+sWdOa
占い師は先ず占いで当たるようになるのが第一条件です。

次に凶を吉に変える上手なアドバイスです。「貴方は○○歳の春、必ず借金苦になり、その後ヤクザに追われて死にます」とかがズバズバ当たっても困るわけです。
しかし、未熟で優しい女性占い師にありがちな、何でも適当な励ましをして勝手に笑顔で締め括るのも何の解決にもならないわけです。
また、未来予測を曖昧に占断しておいて、具体的な占をせず、本人に喋らせた内容に意見を乗せるだけでも困るわけです。これなら近所のオバサンで用が足ります。
この点はカウンセリングをしたがる占い師に多い問題点でもあるので厳重なる注意が必要です。
このような展開の話になるのは、占断を最初から煙に巻いてカウンセリングに逃げているので、占い結果がハズレても責任から逃れられ、自分も責任と罪悪感を感じないので楽だからです。
こういう人は良い結果も自信がなく曖昧なので、希望的な事を伝えるに止まります。
そして、問占者は家に帰ってから、結婚はいつできるか占ってもらいに行ったのに、頼んでもいない性格判断ばかり語られて、未来の事は何も占って貰ってない事に気付きます。
また、数年たっても何も当たっていないと・・・。
具体的な占は自分探しが目的ではないのに性格判断のみ。
これでは占い師の方は楽ですが邪道です。決して当たる占い師だと口コミは広がらないでしょう。


191 :資質スレの>182:2005/06/15(水) 18:06:14 ID:???
>190
ごめんなさい。
私が心理占星術をやってるばかりに
ややこしいことになってるね…(苦笑

192 :93改め二代目:2005/06/15(水) 18:27:46 ID:s8+sWdOa
>>191
いえ何も謝ることはありませんよ。
ただ当たる感動を依頼者に与えるのを忘れないで欲しいなと思っただけです。
心理占星術の鏡さんはテレビで視ましたが、良く当てているので素晴らしいですね。彼は占いの占断をハズレても良いように誤魔化して曖昧には伝えません。

193 :モーニングムーン ◆NBXMZ1z/FI :2005/06/15(水) 19:05:25 ID:???
>>資質スレの182さん
心理占星術のテキストでお勧めはありますか?
実は僕が最初に手に取った占いの本が、鏡氏の本だったのです。
氏のテキストは読みやすく、判りやすくて好きですね。
今日のグータンに出演されるそうです。

194 :満月サラダ:2005/06/19(日) 00:22:00 ID:bxp8gqu5
>>189

>満月サラダさんは実際の占い師の方に見てもらった事はありますか?
実力のあるセラピストさんは常に自分を客観的に保てるよう
他のセラピストに定期的に通って自分の心のメンテナンスをするそうです。
満月サラダさんも迷ったら他の占い師さんにみてもらって
自分の心の整理をしてみてはどうでしょうか。

それがね〜、ないんですよ 良い考えだなって思ってるんだけど・・・
今度してみますね

>経験がないのは仕方がありません。だってまだ20年少ししか生きてないんですもの。
でもその20年をどう生きたか。
言葉は悪いですが、内容のうっす〜い人生を送った人は
誰かに助言が出来るほどの言葉を持っていません。私も含めて。

割とね、波乱万丈な人生だったんです だけど学習能力が低いからな〜
プラマイ0の普通の言葉しか出てこなさそう・・・

>これから占いを始めるにあたって、ぴたりと当てる事に自信がないのなら、
「ぴたりと当てない」事を売りにしてみてはどうでしょうか。
一人では解けない問題を二人で解くように、
クライアントと話し合いながら心の凝りをほぐすような。
そうやってクライアントに寄り添ってその人の人生に共感するようにしていれば、
擬似的ですが、人生の経験値もあがるような気がします。



195 :満月サラダ:2005/06/19(日) 00:22:57 ID:bxp8gqu5
これなら出来そうです!僕は割と物腰が柔らかいんです これだけが取り得かな?
きっと本音を話したら軽蔑されたり怒られたりしないだろーか?とは思わないことでしょう・・・
それに学生時代から他人の悩みや相談に乗るのが好きでした
依頼者にしてみれば文句も言いたくなりそうですけど
良い意味で他人の心の深い部分に触れられることが僕的には好奇心で楽しみです!

>無理そうでしたら、それこそいろいろな文学、音楽、映画なども手っ取り早くて
いいかもしれません、擬似的に他人の経験に入り込めるようなものにふれるのもおススめしますよ。

これも僕にあってますね 楽しめて勉強出来そうで得です

>そういえば、鏡さん直接の著作は持ってない事に気がつきました。
ほとんどリズ・グリーンさんの翻訳ですね。
ほか、心理占星術はルネヴァンダールワタナベさんの著書がありますが、
最初から最後まで何か喉に小骨が引っかかった気持ちで読みました。何故かしら(w



196 :満月サラダ:2005/06/19(日) 00:23:40 ID:bxp8gqu5
心理占星術って言ったら鏡リュウジさんだと思ってました
海外の方でも盛んだったのでね 日本では鏡さんなのかな?
ルネヴァンダールワタナベさんと言えば日本占術協会の会長さんですよね?
日本の大占い師だぁ〜・・・

>数秘術の本はほんとうに齧るだけです。ネットが主。これではいけないと、「錬金術」
「カバラ」などテーマ事の小冊子になっているものを読んでいます。文庫クセジュかな。

数秘術はね、斉藤啓一さんとゆー人が書いた本がオススメです
この人は僕が凄く尊敬してる人で占い師としても人間としてもその他(哲学者、神秘学者)としても
秀でている凄い人だと思ってます この人の数秘術は凄く当たりますよ
興味があったらご参考にください

あと文庫クセジュっておもしろそうですね
初めて見たけどムーみたいでオカルト文献がいっぱい
興味あるのあったら読んでみます
電話占い師としてがんばってみたいです うまくいくと良いんだけど・・・


197 :満月サラダ:2005/06/19(日) 01:50:42 ID:bxp8gqu5
>>190

お言葉胸にしみます・・・ なんか僕の心の逃げ場を一歩一歩封じ込めていくよーで
本当に経験のある占い師さんなんだな・・・とゆーのが正直な気持ちです
なんか将棋でジワジワと詰まれてくような気分です、そして本当におっしゃる通りだと思います

>次に凶を吉に変える上手なアドバイスです。「貴方は○○歳の春、必ず借金苦になり、その後ヤクザに追われて死にます」とかがズバズバ当たっても困るわけです。

これも非常に大事ですよね!?とゆーか僕の中ではこれがいちばん大事かもしれない・・・
最悪の占い結果だったら流石にそれは当たらなくて良いかな?と思ってしまう・・・
でも例えば希望の進路にはいけそうにないって占断結果が出てもどーにかそこから希望の活路を見出して
どーにか成功に変える占いをしてあげたい!!!まあ・・・本当は無理なんでしょうけど・・・
世の中には絶対無理なことって多々あるから・・・ 中卒の子がある日突然「あたし東大行きたい!!!」って言っても
占うまでもなく結果を得たかったら“頑張る”しかなくてそしてむずかしいことに変わりはないでしょう・・・
それでも自分の占いを受けた後はなんとなく希望に満ちて明るい顔で歩みだして欲しいと思う・・・

>しかし、未熟で優しい女性占い師にありがちな、何でも適当な励ましをして勝手に笑顔で締め括るのも何の解決にもならないわけです。
>また、未来予測を曖昧に占断しておいて、具体的な占をせず、本人に喋らせた内容に意見を乗せるだけでも困るわけです。これなら近所のオバサンで用が足ります。

笑顔はどんな時でも誤魔化しに使えますよね?



198 :満月サラダ:2005/06/19(日) 01:51:02 ID:bxp8gqu5
>この点はカウンセリングをしたがる占い師に多い問題点でもあるので厳重なる注意が必要です。
このような展開の話になるのは、占断を最初から煙に巻いてカウンセリングに逃げているので、占い結果がハズレても責任から逃れられ、自分も責任と罪悪感を感じないので楽だからです。

心理学には僕も興味があるんです 他人の心を癒せるってゆーことに何か意義を感じてしまう・・・
ただエセカウンセリングですけども・・・ そこは絶対間違っちゃいけないと思ってる
心理学の知識をいっぱい詰め込んだ話し上手で聞き上手の人生を達観しているそしてメチャクチャ当たる占い師、
これが僕の希望の占い師、かなぁ〜

>そして、問占者は家に帰ってから、結婚はいつできるか占ってもらいに行ったのに、頼んでもいない性格判断ばかり語られて、未来の事は何も占って貰ってない事に気付きます。
また、数年たっても何も当たっていないと・・・。

凄く具体的で説得力がある・・・ そうだ!お金を取ってお客様を見るんだから
まずは商売人としての真剣さも必要なんだ・・・

>これでは占い師の方は楽ですが邪道です。決して当たる占い師だと口コミは広がらないでしょう。

はい!!!肝に銘じておきます!!!


199 :満月サラダ:2005/06/19(日) 02:19:37 ID:bxp8gqu5
>ただ当たる感動を依頼者に与えるのを忘れないで欲しいなと思っただけです。
心理占星術の鏡さんはテレビで視ましたが、良く当てているので素晴らしいですね。彼は占いの占断をハズレても良いように誤魔化して曖昧には伝えません。

当たる感動ってゆーのはいちばん大事かもしれない・・・
だってこれってたぶんほとんどの占い師が占いの道を志したきっかけだと思うから・・・
マジックにはタネがあるけど占い=神秘にはまるでタネがない・・・

何故はじめてあったアカの他人がコンピューターでもないただの紙や木を見て並べて
自分の過去周囲そして未来がわかるのか!!?そして神や哲学や宇宙など
触れたこともない海のよーに深い深遠な思想から自分の人生を指南する・・・
この神秘的に酔いしれそうなひととき・・・

同じことするためには何よりも根本でやっぱ当たらなきゃダメなよーな気がする・・・
それがないと全てにおいて説得力が・・・ でも93さん、当てる努力とゆーのはどーすれば良いのでしょーか?

占い師の道は大変だ・・・
後鏡さんって占い好きの人の中でも好感度高いですね
メディアに出てる占い師の方でも比較的占いのみに徹してるとゆー感じはしますね


200 :名無しさん@占い修業中:2005/06/19(日) 12:02:48 ID:???
>>199
君タロットスレでも当たらない、的中率云々言ってたけれど
卜占が向いてないんじゃないのか?
命占なら勉強次第でそこそこ当たるようになるんだし。

201 :満月サラダ:2005/06/19(日) 16:38:24 ID:lJJqz5LL
>>200

う〜ん・・・ でも命占や相占などは知識、言ってみれば記憶力の問題ですよね?
それはつまり占いに興味を持つかと覚える根気はあるかの問題ですよね?
つまり好きなら一般人でも出来ることで・・・

真の占い師の醍醐味はト占にあるよーな気がするのです・・・
それにト占の方が臨機応変に小回りが聞くし・・・

だからト占をマスターしたーーーいのです!!!

202 :名無しさん@占い修業中:2005/06/19(日) 17:06:22 ID:???
>>201 (サラダさん)
四柱推命で、印星型なんじゃないの?
印星方は四柱推命、チャート判断など命型に強い。
卜占が良く当たるような人は、食傷型
が多いよ。

203 :名無しさん@占い修業中:2005/06/19(日) 17:09:39 ID:???
色々と激しい勘違いが多い人だね。
君はたぶん卜系はマスター出来ないと思うよ、何となく。

204 :満月サラダ:2005/06/19(日) 18:29:38 ID:JBXH69e8
>>202

へ〜、四柱推命にはそ〜ゆ〜のがあるんですね!
へ〜、命占型ト占型ってあるんだ〜
う〜ん、でも命占はきっと誰でも出来るよな〜
意外とそーでもないのかすら?
ト占ってだからそーゆー霊的なものが優れていて
道具に強いエネルギーが生まれるのかな?

>>203

はい、でも占い師はあきらめません
だから命術磨きます ではでは


205 :173:2005/06/20(月) 01:26:45 ID:???
遅くなりましたが満月さんレスありがとうございます!!

>>182

>良いことばっか言ってその気にさせて
ホントは悪い運命なのに思い込みのおかげで
本当に良い運命に持っていけちゃうくらい
強く良いことばっか言ってお客さんに
良い気分になっていただきたいですw

うわ〜素敵です!!是非ともそうなれるよう頑張って下さい!

うちは褒められて伸びるタイプと怒られてそれをバネに伸びるタイプがいる
ように悪い運命を告げた上でアドバイスした方がいい人もいるだろうし、逆に
悪い運命と正直に言ってしまうとそれでダメになってしまう人もいると思うので
その辺を見極めて言えるようになりたいと思ってます。

>そのお友達にも幸運がありますように!!!!!

もうホントに幸運があるといいな〜
御祓いしてもらったほうがいいんじゃないって皆が言うくらい色んな目に
あってるし・・・でも悪運強いのか死なないのだけが救いです・・・!!(T_T)
自分がアドバイス出来るようになるのはまだまだ先なので満月さんに見て
頂きたいくらいです〜電話占いするならヒント下さい〜!ってムリ?!
その友達にススメたい!

206 :173:2005/06/20(月) 01:27:13 ID:???
>>201

>う〜ん・・・ でも命占や相占などは知識、言ってみれば記憶力の問題ですよね?
それはつまり占いに興味を持つかと覚える根気はあるかの問題ですよね?
つまり好きなら一般人でも出来ることで・・・

わかります!!でも命占や相占などは確かに知識”だけ”なら一般人でも
出来ると思いますがそれプラス、インスピレーションがあるのが占い師じゃ
ないかと思います。

>真の占い師の醍醐味はト占にあるよーな気がするのです・・・

なので確かにインスピレーションを必要とするト占が満月さんが言うように
占い師の醍醐味かもしれないけど、命占や相占もそうじゃないかなぁ?
理論がベースにある上でそれプラス、インスピレーションがト占ですし、
それは命占なども同じだと思う。ト占の方が融通が利くとは思いますけどね〜

207 :173:2005/06/20(月) 01:30:11 ID:???
とか言ってみたけど、自分の直感を信じられないうちが言えることじゃ・・orz


208 :満月サラダ:2005/06/20(月) 13:33:46 ID:NIRlaP+6
>うちは褒められて伸びるタイプと怒られてそれをバネに伸びるタイプがいる
ように悪い運命を告げた上でアドバイスした方がいい人もいるだろうし、逆に
悪い運命と正直に言ってしまうとそれでダメになってしまう人もいると思うので
その辺を見極めて言えるようになりたいと思ってます。

あ!ホントそーですよね!時々褒められると傲慢気味になってしまう人がいます!
そのせいで能力あるのに支持が得られない人とか・・・
人間は本当にひとりひとり微妙に違うから臨機応変に対応していきたいものです・・・

>自分がアドバイス出来るようになるのはまだまだ先なので満月さんに見て
頂きたいくらいです〜電話占いするならヒント下さい〜!ってムリ?!
その友達にススメたい!

わーうれしい!電話占いはまだどこにしようか決まってないんですよ〜
でもこのスレででも依頼があったらしますよー!だってまだ見習いで修行中ですから



209 :満月サラダ:2005/06/20(月) 13:34:41 ID:NIRlaP+6
>わかります!!でも命占や相占などは確かに知識”だけ”なら一般人でも
出来ると思いますがそれプラス、インスピレーションがあるのが占い師じゃ
ないかと思います。

確かに多少はインスピレーション使いますよね・・・

>なので確かにインスピレーションを必要とするト占が満月さんが言うように
占い師の醍醐味かもしれないけど、命占や相占もそうじゃないかなぁ?
理論がベースにある上でそれプラス、インスピレーションがト占ですし、
それは命占なども同じだと思う。ト占の方が融通が利くとは思いますけどね〜

それもそうですね それに向き不向きもあるのでしょう 202さんも言う通り
夢は夢として持っときながらあまり無理せずがんばっていこうと思います

なかなか直感はね〜、欲しいと思って発掘出来る才能じゃないですよね〜
神様からの特別の贈り物なんでしょう〜


210 :満月サラダ:2005/06/20(月) 13:50:13 ID:NIRlaP+6
電話占い会社をホームページで調べてタロットの時の河で10社くらい調べました

その中で良さそうなのは3社

SEASONとね、ラブフォーチュンとね、占いデパートせんせんが良いって出た

せんせんは掛け持ち禁止なんでSEASONとラブフォーチュンで働けこうと思います

採用の面接ってゆーのは必ず電話でされるものなのですか?お給料は郵送ですか?

211 :名無しさん@占い修業中:2005/06/20(月) 13:51:42 ID:???
>>210
日本語もろくに喋れないのに占い師なんて無理…w

212 :満月サラダ:2005/06/20(月) 15:27:07 ID:9ETIdKnb
>ホームページで調べてタロットの時の河で10社くらい調べました

10社くらい占いました

>SEASONとラブフォーチュンで働けこうと思います

働こうと思います


こーでいい?>>211


213 :満月サラダ:2005/06/20(月) 15:30:44 ID:9ETIdKnb
SEASONとラブフォーチュン受かるか占ってみたら受かりそう、やったw

214 :二代目:2005/06/20(月) 20:00:38 ID:UqV5cyEa
>>197
最悪の占い結果なら、それが外れるように導かなければなりません。
そのための占いであり、アドバイスでありますからね。
また、中卒で東大に行きたい!!という子が来たとしたら、実際に東大までは行けなくても、
それに近い大学へ進学。という方向に行けるように、夢と希望を持たせて努力の後押しをしてやることが占い師の本分です。
そして依頼者はサラダさんとの出会いを以て人が変わったように希望へ邁進する・・・。
このようにならねばなりません。
占いは人生の秘密兵器とはなりますが、万能ではありません。本人にとって最も幸せな方向に導けば良いのです。

「私、東大に行けますか?」
と、問われたらなんと答えるかが占い師の腕の見せ所です。
行けないならば何故なのか?
どうすれば行けるのか?
どうすればその目標に近付けるのか?
を、カウンセラーや予備校の先生にもできないような「占術」という不思議な「戦術」でアドバイスして導く。
これができないと占い師と言ってもお遊びか趣味レベルの範疇で終わりますね。
また、それができないと危険でもあります。
手相をみたら自殺の跡で手首が傷だらけ。何を言うかと思えば「死にたい・・・」という人も、最後の希望と救いを求めて来ますから。
アドバイスを失敗したら死なせてしまうかもしれません。


215 :二代目:2005/06/20(月) 20:01:45 ID:UqV5cyEa
>>199
当てる努力というのは徹底的な研究ですよ。本を二、三冊読んだだけではダメですね。入門書程度でもダメです。専門書を沢山読破しないと。
そして占例の研究です。過去に行なわれた他人の判断を検証する作業をすることです。分析の量がそのまま自分の実力になりますよ。
次に実験です。サッカーの試合でも事件でも結果が解る事象を先に占ってみるのです。
易では「射覆(せきふ)」といって、袋の中や箱の中に何が入っているか等を当てる練習をします。
興味があれば「『易経』総合スレ」をみて下さい。私が出題して解説をしています。
とにかく自分が志す占術の専門書を沢山読んでください。それらは全て実力になります。良く当てる実力者は専門書を実によく読んでいます。
「専門家」だからこそ他人を占えるわけですね。
私も蔵書は明治・大正時代のものは勿論、江戸時代の秘伝書から所有しています。それも漢文で書いてあります。それを読みます。
占術の研究には膨大なお金と時間を費やして、人並みの幸せや様々なものを犠牲にしてきました。
そして人並み以上のものを得てきたわけです。そして死ぬまで研究は終わりません。
依頼者に対する責任がありますからね。



216 :資質スレの>182:2005/06/21(火) 02:12:15 ID:???
おぉう!レスがのび放題に(w

二代目さんへ
私も恋愛占断を少し手伝ってクライアントさんに「あたってる!」と
驚かれた事が多々あったので、喜んでいただけている…とそれだけで
自分もうれしかったのですが、その後のケアがどうしても難しいですよね。
当てちゃうとガッツリ依存してくるクライアントさんも多いので
上手なフォローの仕方を模索しているところです。

モーニングムーンさんへ
心理占星術のお勧めテキストは…
う〜ん、ちょっと値が張りますがやはりリズ氏の「占星術」は
それまで当て物としてしか占いを知らなかった私にものすごいパンチをくれました。

インスピレーションを磨くにはそれなりの訓練がいるのかなぁ。
二代目さんがいっているように占いで透視の練習をしたり?
ESPを磨くには5つの図柄が2枚一組になってるカードがあるけど、
あれで右脳の能力を引き出す訓練をすると少しは卜占の能力あがるかな?

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