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劉備討伐戦の糜芳が面白すぎる件について

1 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/01 12:17:51
劉備は計5回も討伐されるわけだが(董卓・呂布・張角・袁紹・孟獲)、
この時に劉備軍の斥候として出てくるのが、かの有名な麋芳。
この武将が劉備軍の情報を三度ばらしまくったおかげで
劉備軍は壊滅してしまうという、ある意味刑道栄よりも疫病神的存在です。
張角に捕まえられた時など、洗脳されて解放される始末w
そんな麋芳君をネタにしたりして遊びましょう。

2 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/01 12:18:34
落ち着いて2ゲット


3 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/01 12:19:47
演技基準か…?

4 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/01 12:21:12
話になんね。

5 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/01 12:23:15
元ネタすらわかんね

6 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/01 12:29:04
>>3
演義基準でもないな。
ふつーに無双厨の仕業だ。

7 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/01 13:06:11
マジで無双厨うぜ

8 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/01 13:11:39
>>1 「劉備討伐戦の糜芳が面白すぎる件について」

  登用
  解放
>斬首

9 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/01 14:58:22
スレタイ見ただけで、無双厨が立てたな、と想像できるうえに当たってる事ばっかり。

ほんと、ここまでレベルの低いやつはおとなしくROMってくれた方が無害だよ……

うんざり

10 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/01 15:32:01
@これは正史基準だ。
Aこれは演義基準だ。
Bこれは無双厨=無知(約80%はそうだが)と言いたい人が立てたスレ。
Cアホな無双厨が興奮して立てたスレ。

と色々考えてみた。

11 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/01 16:46:49
>>10

>C

12 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/01 17:09:58
良スレage

13 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/01 17:54:44
「無双スレを立てる>>1のほぼ10割が痛すぎる件について」

14 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/01 18:32:36
わけがわからん

15 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/01 20:12:56
Before

16 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/01 20:42:24
【董卓の】合肥〜二喬奪還戦の謎【失態?】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1075559835/

同一人物?

17 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/01 20:56:30
んな昔のスレッドを引き合いに出してどうすんだ

18 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/02 01:07:16
縛られてる麋芳はエロイ

19 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/02 05:45:54
無双厨ってリアルで会ったことないんだけど本当にこういう連中なのか。

20 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/02 11:15:06
>>19
帰省一年ぶりに会った知り合いがリアル無双厨になってた。
外見は別に変わらんが言動の端々は…お察しくださいorz

21 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/02 11:26:35
佐々木だろこりゃ

22 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/02 11:34:24
>>21
はいきた。無双スレがたつと佐々木のせい。
お前はそれでアンチを陥れようとしてるんだろうけど
俺はそういうのは効かないんで

23 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/02 11:35:56
>>21
痛いなこいつ

24 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/02 11:37:27
>>21
キモイから

25 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/02 11:39:59
演義にこんな展開あったっけ?とマジで悩んだ
3は謝罪汁w

26 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/02 11:41:14
>>22
「俺は」ってなんでつか

27 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/02 12:16:52
無双する人がこういう話の膨らみようがないスレを建てるから無双する人の大部分は厨って呼ばれるわけで

28 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/02 15:38:23
同じ無双ファンとして恥ずかしいスレだ
酷すぎる

29 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/02 16:08:23
>>21
死ね

30 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/02 17:32:39
>>21
つまんね。お前の存在がつまんね。
きっとリアルでもいじめられてるんだろう

31 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/02 18:30:48
佐々木って誰?

32 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/02 20:10:19
佐々木健三郎の事だよ

33 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/02 23:27:40
あ?テメーの親戚か?

34 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/02 23:52:05
おまいのことだよ

35 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/03 00:09:07
佐々木タンが自演で必死に>>21を叩いてるのはこのスレですか?

36 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/03 00:37:44
>>21が必死で自演(>>35)してるのはこのスレですか?

37 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/03 00:39:32
佐々木タン登場

38 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/03 01:01:08
>>21はなぁ…2chばっかやってるとこんな人になってしまうんだな…

39 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/13 16:25:22
a

40 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/14 16:24:07
無双厨糞スレマンセー

41 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/15 21:16:09
関羽はそれから2ヶ月後に死んだ。
あの事件から2年たった今じゃ思い出す回数もずいぶんと減った。
蜀のみんなとは裏切ったのでなかなか会えていない。
最後に会ったのはもう1年も前の戦場かな。
王甫のおやっさんは忠義を貫き通して関羽に殉じた。なんとも天晴れだ。
早くも忘れられてを誰も覚えていないらしい。
廖化は蜀に戻って悔しがっている。劉封を腰抜けと言っているそうだ。
麋竺は関羽の死後オレのせいでキチガイになっちまってオメデトウというか なんというか‥‥死んだのか。
劉備ちゃんは成都で皇帝さまだ。 今でも孫権と絶不調文通中、遠距離密談というやつだ。
五通に一通はオレの首を要求するカワイイ悪魔だ。
関興は父の後を継いだらしい。
呂蒙は死んじまって呉の都督がまた変わるらしい。たぶんオレだ。
趙雲は成都で劉備を諌めている。 チョンのくせに生意気だから戦場の中で矢にでも当たって死んでほしい。
(傅)士人は刑務所ん中だ。まあ虞翻が讒言して追い落としたらしいんだが。
孔明は国の地盤固めで忙しいらしい。
虞翻は偉くなって時々オレの悪口を言ってくる非常にムカツク嫌みな野郎だ。
それともう一人牛金‥‥‥は知らん。

そしてオレは今‥‥
いろいろあって山賊を討伐している。
これからも国こそ違うが武将として働きつづけることができることになった。
賀斉がオレにあこがれるのはわかるがちょっとうっとおしい。
オレはあれから裏切りはやっていない。
‥‥でもよ、士人。オレは最近思うんだ‥‥
また 蜀に戻りてーってー‥


42 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/16 04:54:17
傑作だな

43 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/16 16:35:57
コーエー板万歳

44 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 22:33:55
すごい

45 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/17 22:47:16
>>41
それの元ネタって何でしたっけ?

46 :日本史男:04/10/24 16:12:27
>>45
確か幽遊白書

47 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/25 13:07:42
こんな漫画か小説が俺の知らないどこかにあるのかと思った

48 :無名武将@お腹せっぷく:04/10/28 16:02:24
無双厨糞スレマンセー

49 :太史公 ◆NRtIkON8C2 :04/10/29 21:09:13
>>45
>>46
これ

ユッキーはそれから2年後に死んだ。のガイドライン:2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1094815255/

50 :無名武将@お腹せっぷく:04/11/10 05:27:46
ぼうや

51 :無名武将@お腹せっぷく:04/11/16 16:34:28
よいこだ

52 :無名武将@お腹せっぷく:04/11/16 18:16:43
ねんねしな

53 :無名武将@お腹せっぷく:04/11/28 01:36:00
ぼうや

54 :無名武将@お腹せっぷく:04/11/29 00:13:50
だからさ

55 :無名武将@お腹せっぷく:04/11/29 08:01:50
びほうのはなしはないのか?

56 :無名武将@お腹せっぷく:04/11/29 13:07:27
おら にぎりめしが くいてー

57 :無名武将@お腹せっぷく:04/11/29 22:21:43
虞翻にいじめぬかれる麋芳がかわいい

58 :桃缶 ◆jrxragAXiU :04/11/30 07:23:52
糜芳って人間らしいって言うかなんて言うか。
ヘマして上司に無茶な注文されて逃げ出す所が…

59 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/01 05:00:16
>>41
賀斉がオレにあこがれる、ってのは元ねたはあるの?
呉でもそれなりには優遇されてたのかな。

60 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/01 19:13:13
>>41
優遇はされてたらしい(虞翻は特別)
しかし賀斉に憧れることはあっても、憧れられることはないだろう。
格が違いすぎる。

61 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/02 02:11:05
>>59-60
お前等、輝いてるよ。

62 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/03 19:21:30
おまいら、ここを麋芳の本スレにしようぜ。

そういえば麋芳はなにか手柄を立てたことがあるのか?

63 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/04 21:38:58
>>62
曹操から彭城の相に任じられたのに、蹴って劉備につき従った。偉い。
それと言わずもがなのことではあるが、呉にとっては関羽征伐の功労者。
また、呉に降ってからは魏に寝返った晋宗を賀斉とともに討伐したりしている。

裏切らなかったという功績、裏切ったという功績、裏切り者を討ち取ったという功績。
おおむねこの三つ。

あとは虞翻にイビられる様子が虞翻伝にしみじみと記されています。

64 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/04 22:20:49
>>63
目立たないようで目立つ行動をしているな。
彼が関羽を裏切り、呉に降った事が後の三国の帰趨を変えたと言っても過言では
無い。ただ、裏切り行為自体が評価されすべき事ではないが・・・

65 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/05 01:25:32
>>63
行動に一貫性がないなー
でも劉備としては絶対に裏切らない人材として荊州に残したんだろうね。

66 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/05 02:02:11
急速に良スレ化(・∀・)イイ!!

しかし>>63にはワラタ。
糜竺も死にたいだろうよ。ホント。

67 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/05 15:19:02
>>66
麋竺を間接的に殺したのも麋芳の功績かもしれん。
中央の政治家を殺すのって大変だぜー
費文偉がやられてたけど

68 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/05 19:47:17
http://homepage3.nifty.com/lala12/manga/img-box/img20040203113929.jpg

69 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/06 21:02:53
三国志孔明伝では意外とカッコいい。

確か麋芳、傅士人が呂蒙と面会したとき

呂蒙「ご苦労であった。お前達に領地を与える。早速任地へ赴け。」
傅士人「やった、手柄だ!!有難うございます!!!グフフ」
呂蒙「ん、麋芳、いかがいたした」
麋芳「・・・何でもございません。」
麋芳「(心の中で)殿、申し訳ございません。私が愚かなばかりに、関公を・・・。」
   私は後世に、裏切り者として名を残すのであろうな・・・。」
陸遜「傅士人、こいつは犬だな。生かしておいても何の役にもたたん。
   麋芳はまだ恥というものを知っておるか・・・。」



短い場面だけど、結構印象的な場面だった。

70 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/07 01:57:31
虞翻の熱烈な信奉者である俺に言わせてもらえばだ。
于禁も麋芳も、虞翻さまにいじめられることによってようやく、
「恥を知る投降者」として後世に認識されるようになったのだ。
虞仲翔どのはそこまで解っていて彼らをいじめたのだ。うん。

71 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/08 07:55:15
>>70
于禁は確かに殺してやった方が幸せだったかもね

72 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/08 22:59:09
64のレス見て小早川秀秋っぽいなとか思った

73 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 19:06:50
于禁は魏に還されて結局、死んでいる。麋芳なんかは蜀に帰ったら速攻で
斬首だな。

74 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/09 20:03:43
于禁は裏切ったわけじゃないからな

許されて仕えただけ

でも麋芳ちんは・・・

75 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/11 09:31:11
麋芳だったら、江陵で抵抗してれば、益州方面から援軍が到着して、
江陵を死守した麋芳の功績は・・・

妄想でした・・・

76 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/12 04:27:38
>>75
無理すぎる。いっそのこと呂蒙に降るフリをしておいて決死の出撃、
関羽救出に向かう途上で朱然に討ち取られていればヒーローになれた。

77 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/12 06:06:12
肥三國志のびほうの能力値は妥当だろうか?

78 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/12 14:16:14
>>76
出撃したら呂蒙と麋芳の戦闘能力が歴然としてしまうだろ。
江陵城に篭って援軍を待つ方が上策だと思う。

79 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/12 19:33:58
>78
いや、俺が思うに糜芳の能力値は、肥の初期作が演義準拠だったゆえに、劉備を裏切った者として異常に低く設定されていたからだろう
曹豹や蔡帽もそのパターンだが・・・
最近の肥では蒼天航路などの影響もあって反劉備武将も能力値的に見直されてきているのだし、負けて負けて負け続けた劉備軍の中で生き残った生命力を評価してやろうぜ
とはいえ特に傑出した武将でもなかったようだから、呂蒙と戦えば負けただろうけど。。。

80 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/12 19:38:44
>>78
篭ってもすぐ落とされるじゃん。
よしんば善戦できたとしても、救援が間に合うほど長く持ちこたえられるとは思えない。
だったら一花咲かせて、後世に名を残した方がマシでしょ。

81 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/12 20:00:01
城に篭った上で最後に突撃を仕掛ければ、一花咲かせる事ができるな。
呂蒙が江陵に接近しただけで、突撃は意味なしだよ。

82 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/12 20:11:10
傅士人の策にはまって嫌々呉に降った、と思っている。
きっと兄に似て誠実な奴だよ。

・・・・・・・・・何か文句でも?

83 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/12 20:19:42
まあようするに傅士人死ねってこった

84 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/12 22:00:20
1では武力が85もあったんだよな


85 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/12 22:17:56
>84
肥の1でつか?

86 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 12:27:56
そういえばコイツ、一応劉備の義兄なんだよな。

87 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 15:59:05
>86
と言う事は、関・張の兄貴でもある・・・
そして甥の関興にヌッ殺される・・・
複雑だな

88 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 17:55:48
>>87
演義だよね?
演義って蜀に邪魔な人物は徹底的に戦死や非業の死で処理させてしまうから
すごいよな。

89 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 18:55:53
>88
それは演義オンリーでしたか・・・
すまそ、正史だとどうなってんの?

90 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 19:26:41
なぜ謝る

91 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 20:04:09
>90
すまそ、リアルでもすぐ謝る癖がある・・・

92 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 20:30:26
謝るな、バカチン

93 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 20:39:33
>>91
貫けよ、その癖。

(冗談です)

94 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 20:47:47
すまそ、ってこれ以上言うとウザそうなのでこれにて糸冬了します。

いやね、なんでわざわざ低姿勢で尋ねてたかっつーと
某スレで、何の気なしに正史の記述を尋ねたら

うぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!正史厨まじうぜぇぇぇぇっぇぇぇぇ!だっせぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!

を皮切りに一時そのスレ荒れたのよ
せっかく良スレ化してきた糜芳スレを大切にしたくてな。

95 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/13 23:02:19
厨やらなんやらと叩いてる香具師の方が最近は痛く見えるな。
まあ勿論、厨と呼ばれるのもマズイがな。

96 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 00:07:21
肥の作品だとほとんどの作品で魅力が異様に低く抑えられてるね。
嫌われ者のエピソードなんて得に無いのに。

97 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 00:22:01
))94
それ、魏延のスレッドだろ!
あすこは工房のス靴でヤヴァ過ぎる!!
ここにはそんなヴァッカはいねーから安心りろ!!!

98 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 04:10:32
ところで、麋家と劉備の姻戚関係を考えると麋芳の裏切りにもワケがありそうに思えてくる。
麋竺の妹は確かに劉備に嫁いでいる(だから麋芳が義兄かどうかわからん、義弟かも)けど、
麋芳が関羽を裏切った頃には麋夫人はとっくに故人。つまり麋芳はもう外戚ではなくなっている。
麋竺は劉備に気に入られていたけど、外戚という確固たる立場がなければ弟の麋芳まで重用されるという保証はない。
関羽が麋芳を軽んじていたのも、外戚として出世した麋芳が外戚でなくなったということに起因するのかもしれない。
麋芳の立場は、外戚でなくなり、また兄の麋竺から離れてしまったことで、ものすごく微妙なものになっていたのかも。

99 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 09:13:58
>>96
長年仕えてきた主人を裏切って関羽を死なせたんだからそりゃ評価低くなるわな

100 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 09:25:05
西
貝言羽
張谷β
荀イク(これは長年でもないか)
趙雲
姜維
甘寧
夏侯覇
その他ほとんどの蜀将も・・・

101 :100:04/12/14 09:27:17

やはり 劉備 を裏切り 関羽 を死なせた
これに尽きる罠

102 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 10:15:34
屑の芳香

103 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 10:29:59
スレタイだけで爆笑した俺 in ハワイ

104 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 11:04:04
普通に考えると麋芳は部隊長レベルの人材だろーな。
1000人程度の兵を率いて命令どおり戦場で機動と戦闘を行う才能はあっただろう。

戦場で特に勇名を馳せたわけでもない。
部隊長としては可も無く不可もない程度。

地味であるが劉備とともに修羅場くぐっているので実戦経験は豊富だろう。

105 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 16:33:21
北方三国志の関羽が彼を評価と同じだな。いちよう南郡太守なんだし、実務能力はある程度あるよ。

106 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 17:03:47
1レス見てマジでなんのことか悩んだ・・・

107 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 17:09:42
もっとも関羽は兵一万に匹敵する武勇(byテイイク?)を誇り国士の風あり(by陳寿)
とされているわけで、麋芳とは格が桁違いではある。

麋芳はどこの勢力でもいそうな中堅どころの人材だろうな。 
中堅クラスは必要不可欠なわけだから麋芳が必要な人材である事は言うまでもないが。


108 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 17:24:49
>>98
南郡太守を任されたのは当然麋夫人死後。
この南郡太守という役職が、功臣としての信用から任されたのか、
それとも実権は関羽のみにあって麋芳はお飾りにすぎなかったのか、
そのへんが解らないと麋芳の立場もはっきりしない。

>>104
呉に降ってからは部将として活躍しているけど、
劉備陣営にいた頃は軍を率いたという記述がない。
麋芳の管轄であるはずの南郡の兵を関羽が北伐に投入していること、
兄の麋芳が軍を統率したことがないということからも、
部隊長タイプと決め付けるのは早計だと思うが。

109 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 17:46:06
>>108
なんにせよ蜀は資料が少なすぎる
陳倒なんて「趙雲に次ぐ」なんてあるのに全然記述は次いでないし
だから妄想50%くらい加えないと語れねー

110 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/14 18:36:09
糞スレ三日会わざれば刮目して見よって感じだな

111 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/15 11:17:39
麋芳もこうすればヒーローになれた。

城に籠もる→敵到来→籠城か打って出るかでもめる→麋芳、決然と打って出る→敵軍撃破

それ以来、魏呉の子供が泣くと、親は麋来々、と言って泣きやませた→ウマー

112 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/15 13:02:21
篭城する→内部意見対立→一部内応→決死の突撃→失敗&逃走→土民に殺害される
→マズー

113 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/15 13:08:55
      >>111>>112
成功確率  8 : 2

やるべきだったな

114 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/15 13:09:48
最強は降伏すると見せかけて呂蒙を城に入れて殺すんだよ

115 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/15 14:51:07
              <城で>
麋: (ふふっ・・阿蒙め、かかったな・・) 者ども出会えっ! こやつを切り刻んでしまえ!
呂: 儒子、貴様ごときの拙い計略にひっかかる儂か!
麋: ぅぉおっ いつの間にか帳の陰に伏していた兵が呂の手勢にっ!?
呂: それっ、こやつを縛り上げろ!

   <翌日、城内の市場の前に変わり果てた麋の首が晒されていた>
            <GAME OVER>

116 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/15 17:41:57
それぞれの場合、肥での糜芳はこれくらいになってただろうな

>111 統率70 武力89 知力60 政治60 魅力70
>112 統率60 武力70 知力60 政治50 魅力50
>114 統率80 武力80 知力97 政治95 魅力70
>115 統率70 武力70 知力80 政治80 魅力70

いずれにしても今より使える武将に・・・


117 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/15 17:46:15
>>116
老師、114のパターンは呂蒙の評価が相対的に下がってるはずなので
そこまで知力政治高くならないと思います。
他の功績を残せば別ですが、それだけならばそれぞれ80代位かと。

118 :116:04/12/15 18:19:22
>117
おお、そうじゃったorz
糜芳に阻まれて荊州攻めに失敗してたら
呂蒙の方がもっとスカ将になる罠

そのうえ演義とか書くにあたっては
その手柄も諸葛亮の入れ知恵だったことにされそうなw

119 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/15 22:07:54
演義では趙雲の阿斗救出&麋夫人の井戸ダイブのとき、
麋芳が「趙雲裏切ったんじゃねーの?」とか言うんだよな。
で、劉備に怒られる。
やっぱ麋芳はカスだぜ。ゲロ以下の臭いがプンプンするぜ。

120 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/17 18:39:18
>>118
諸葛亮の入れ知恵→孔明万歳は演義のお得意パターンだろ。

121 :無名武将@お腹せっぷく:04/12/21 16:37:04
>116-119
知力80だとしても糜竺を越えてるぞ



122 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/06 20:32:06
無双厨糞スレマンセー

123 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/07 20:38:09
>>122
このスレは良スレだろ。
スレタイや>>1はともかく、ここまで急速に良スレ化するのは珍しいぞ。


124 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/07 20:42:47
>>123
最近、急速に過疎になってる事を触れていない罠

125 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/07 23:16:11
お正月だからしかたないよ!

って麋芳が言ってた。

126 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/08 18:00:23
>>119はスピードワゴン

127 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/21 22:02:11
劉備、関羽、張飛、糜竺、糜方


義兄弟・・・?

128 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/21 22:04:25
>>127
劉備、糜竺、糜方が義兄弟
関羽と張飛は違う

129 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/21 22:59:23
劉備と関羽は穴兄弟
劉備と張飛は姻戚

130 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/22 17:34:01
>127
顔良・文醜もな
(劉備・顔良でかつ顔良・文醜だから)

131 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/22 20:56:13
>>130
どこソースだよ

132 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/22 20:58:49
蒼天じゃね

133 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/22 21:52:54
顔良・文醜は学研?のムック
劉備・顔良は蒼天航路

正史研究家からぶん殴られそうな出典でスマソ

134 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/22 21:57:06
>>133
顔良・文醜は説明するまでもなく正史でもそうな話
三戦板に来る人間なら常識レベル

劉備・顔良は蒼天航路でも正式には義兄弟になっていない
仮になっていたとしても漫画の話を(ry

135 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/22 22:28:30
127って本当なのでしょうか?

136 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/22 22:31:08
糜竺らの妹、糜夫人は劉備の妻。

よって義兄弟。

137 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/22 22:31:26
>>135
劉備・関羽・張飛がまず義兄弟じゃないわな
麋竺・麋芳の妹が劉備に嫁いだから麋竺・麋芳は劉備の義兄弟

138 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/23 01:03:16
>>136>>137は義兄弟ですね

139 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/23 01:08:10
義兄弟はいないが、風俗通いの俺には穴兄弟なら無数に存在する

140 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/23 08:48:05
>>137
>劉備・関羽・張飛がまず義兄弟じゃないわな

なんでもかんでも正史基準にするから正史厨と呼ばれちゃうの
文頭に「正史では」と付けなさい

141 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/23 10:05:37
>>140
要は三国志では劉・関・張が義兄弟の契りを行ったとは無い。
だが、劉備は麋竺兄弟とは義兄弟の関係に当る

みたいな感じでしょうな?

142 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/25 06:21:52
                | ̄``''- 、
                |      `゙''ー- 、  ________
                |    ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_        /
                |, - '´ ̄              `ヽ、     /
              /               `ヽ、ヽ   /
             _/                    ヽヽ/
           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      |\  〃
  r'´ ̄ヽ.              | | ト    /    \
  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二)  無双厨は    | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'                | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |   .  帰  れ     | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |            >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'     ヽ、    |


143 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/26 13:53:04
演義での麋芳の見せ場は、頭に矢が刺さりながらも「趙雲が裏切りますた」と報告したら、
粒微にボコられたとこかな…
矢が刺さってる人を殴るなよ粒微…彼だって見たことを報告しただけなのに…


144 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/26 20:15:11
>>143
演義ですから

145 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/26 20:34:02
まあ糜芳より阿斗の方が哀れなわけだが

146 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/27 17:56:58
無双厨糞スレマンセー

147 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/27 18:26:45
糜芳好きの俺は肥の李厳を見ると
なんかムカツク
せめて顔グラぐらい何とかしてやってくれ

148 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/27 18:38:49
>>141
は?バカじゃねぇの?WW
『李齏羔簫記』には義兄弟と書いてあるんだが?WW
正史しか読んでないくせに三国志語るな!中国語もわからないで正史とわめくな!WWW

149 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/27 18:44:48
>>148
禿同

150 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/27 18:52:23
『李齏羔簫記』はどの文献を参考にして劉備・関羽・張飛が義兄弟だと
記載したんだ?よく分からんからソースきぼん

151 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/27 19:04:46
>>150
ソース?北京大学逝けば?中国語だけどねWWW
日本のどこ探しても、ネットでも出てこないよWWW
おまいらみたいに書店や図書館・日本の大学の知識だけで、三国志なんか語れるわけないじゃんWWW

152 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/27 19:09:14
『李齏羔簫記』がいつの時代、誰によって、何のために書かれたものなのか教えてください

153 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/27 19:11:04
三戦板で必死に正史厨を叩いて優越感に浸っている三国志学者が居るのは
このスレですか?

154 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/27 19:13:27
しかしその『李齏羔簫記』なるものは果たして信頼できる書物なのか?
著者は?何時書かれたのか?誰かの命令で書かれたのかそれとも著者が自発的に書いたわけ?

155 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/27 19:18:52
ネタだろ?
捏造と言ってもいいが。

156 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/27 19:20:48
ホントに悲惨だな…
自分達が知らないから否定しだした…おまいらは何を読んでいるんだか…

いつ?誰が?信用出来るの?…小学生かよWWW

157 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/27 19:26:37
とりあえず北京大学の蔵書検索で「李齏」はHITしませんでした

158 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/27 19:31:00
>小学生かよw

まいったな・・・リア厨かよ・・・。
下手に刺激して日本刀振り回されたら困るしな・・・

159 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/27 19:31:16
まあ、中国人にとっちゃ、演義の内容こそが歴史なんだろうしなw

160 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/27 21:36:15
演義のこと話してんのに正史厨に突っ込まれるのむかつく
正史のこと話してんのに演義厨にわめかれるのむかつく
両方のこと話してんのに正史厨と演義厨が争うのむかつく

161 :無名武将@お腹せっぷく:05/01/28 15:29:56
無双の場合は?

162 :無名武将@お腹せっぷく:05/02/01 16:41:00
劉備は優柔不断だよな〜。劉表と変わんない。
劉表が死んだら荊州いただいちまえばよかったのに。
そうすれば呉との数多くの確執は避けられたろうに。
呉が荊州を狙うってだけで。

163 :無名武将@お腹せっぷく:05/02/01 19:42:01
ヘタレは劉家の専売特許です

164 :無名武将@お腹せっぷく:05/02/02 23:17:11
>>162
演技的見解だと、劉表系の家臣や豪族との争いが起きることを危惧して
荊州を取ることを辞めたという感じだったと思う。

そういう部分が見えてない孔明だから北伐失敗するんだよ。


165 :無名武将@お腹せっぷく:05/02/02 23:23:59
>162
正史の状況を踏まえた憶測になるが、
劉備より細胞らの武力が圧倒的に上なので諦めたと考えるのが自然な希ガス。
その上、もしも盗れてもその後で曹操を防ぎきれないわけであるからして・・・

166 :無名武将@お腹せっぷく:05/02/07 20:16:31
>>162
>荊州いただいちまえばよかったのに。
>そうすれば呉との数多くの確執は避けられたろうに。

その理屈が分からん…孫親子はあれほど何度も荊州を狙ってたんだぞ。
そこに火事場泥棒して劉備が荊州に居座ったところで、孫権は攻めてくるだろ。
孫権からすれば、どう考えても、曹操軍が荊州を支配するより、楽な状況だぞ?
荊州とゆうか襄陽のことではあるが。

そもそも、曹操は荊州を攻撃するために南下してきたのだから、
普通に曹操と戦争になって負けて追い出されるだけだろうし。

167 :無名武将@お腹せっぷく:05/02/22 22:39:22
麋芳が全裸で縛られて上目遣いで見てるAAがどこかにあった気がするが・・・

168 :無名武将@お腹せっぷく:05/02/27 23:24:20
麋芳マンセー

169 :無名武将@お腹せっぷく:05/02/27 23:34:32
>>166
同意
曹操は襄陽の南下の重要さを知ってたと思われるからな
先に荊州を攻めたのは、劉氏の惰弱さと孫氏の強固さっていう理由だけじゃないと思う

170 :尾張武士:05/03/02 23:10:34
名古屋清水口の麋芳堂へどうぞ

171 :無名武将@お腹せっぷく:05/03/10 21:55:14
うるせーばか

172 :無名武将@お腹せっぷく:2005/03/21(月) 18:54:56
肥三国志の麋芳が悲惨すぎる。
1では武力が84もあったのに・・・。

7では孔明以下。その後も能力下降気味。
相対的に孔明とかも武力下がってるけど、まだ納得いかないな。

孔明とかは武力10程度で十分だと思うのだが。

173 :無名武将@お腹せっぷく:2005/03/21(月) 19:55:53
劉備陣営は刑州出身のやつが異常に多いから、どうしても刑州だけは、確保しておかなければならなかったそうだ

174 :無名武将@お腹せっぷく:2005/03/26(土) 01:12:02
ガイドライン板から空気の読めない俺が来ましたよ。

麋芳ちょっと好きになった。

175 :無名武将@お腹せっぷく:2005/03/26(土) 09:37:21
なんでガイドラインから?

176 :無名武将@お腹せっぷく:黄天当立184年,2005/04/04(月) 19:10:17
ビホウのちんちんを弄びたいんですが。。

177 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/12(火) 17:44:54
こんな良スレになってたとは・・・
麋芳ファンなだけに嬉しい

178 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/18(月) 18:33:19
ω

179 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/24(日) 21:05:21
まだ終わらんぞ
麋芳の魅力をどんどん語ろう!

180 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/24(日) 21:06:26
もうないよ

181 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/25(月) 15:21:21
劇的麋芳ア博彫

182 :無名武将@お腹せっぷく:2005/04/29(金) 13:13:09
ry

183 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/14(土) 13:24:35
良スレage

184 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/14(土) 15:21:48 ?#
ようやく無双厨隔離板ができたか
http://game10.2ch.net/gamehis/

185 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/14(土) 17:42:45
ビジクは人を率いることが苦手で(どんな豪族だ?)
軍を率いることは無かったが、弓馬は巧みだったんだろ
二人ともも少し武力高くていいと思う

186 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/14(土) 23:48:56
呂蒙:卑怯者だが数々の戦功により日本人正史厨の神となる。
   日本人正史厨は本当にウザイことが証明されている。

187 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/22(日) 14:11:21
>>176
(;^ω^)

188 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/29(日) 19:46:59
シコシコ

189 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/08(水) 15:08:59
( ^,_ゝ^)無双厨が来ましたよ

190 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/08(水) 15:51:49
『李齏羔簫記』ってのの情報をほんとに書いて欲しい。
ほんとに知りたい奴もいっぱいいるから。
叩かないからどうか出てきて中国語でなんて書いてあるのかすこしでも
教えてほしい。
美法でこれだけ良スレになるなんてほんとにすごいことなんだよ。
>>148頼むから勇気を持ってでてきて。もし、口が滑ってでたらめいってしまただけなら
そう言ってくれ。
あと、みんな148が来ても矢が刺さった武将に蹴りいれるみたいなことしないであげてな。

191 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/08(水) 18:18:37
>>189は社会的に疎外されたキモオタ

192 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/08(水) 18:20:49
( ^,_ゝ^)キモオタが来ましたよ

193 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/08(水) 18:22:44
>>192は社会的に疎外されたキモオタ

194 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/08(水) 18:23:53
( ^,_ゝ^)粘着もいますよ

195 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/08(水) 18:27:36
>>194は社会的に疎外されたキモオタ

196 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/08(水) 19:37:15
( ^,_ゝ^)ごはんですよ

197 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/08(水) 19:47:55
>>196は社会的に疎外されたキモオタ

198 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/08(水) 19:55:03
( #^,_ゝ^)てめーこらいい加減にしろや

199 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/08(水) 20:01:13
>>198
m9(^Д^)プギャー

200 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/08(水) 22:37:16
おもしろ麋芳に200点

201 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/09(木) 12:14:39

呂蒙「ご苦労であった。お前達に領地を与える。早速任地へ赴け。」
傅士人「やった、手柄だ!!有難うございます!!!グフフ」
呂蒙「ん、麋芳、いかがいたした」
麋芳「・・・何でもございません。」
麋芳「(心の中で)殿、申し訳ございません。私が愚かなばかりに、関公を・・・。」
   私は後世に、裏切り者として名を残すのであろうな・・・。」
陸遜「傅士人、こいつは犬だな。生かしておいても何の役にもたたん。
   麋芳はまだ恥というものを知っておるか・・・。」


202 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/09(木) 12:50:40
>>201
わざわざageてまで見せたいかw
必死だな( ´,_ゝ`)プッ

203 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/09(木) 14:29:17
だってびほうで良スレなんてほんと感動なんだもん
age
しかも、この場面はメタメタいい。
age

204 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/09(木) 14:51:40
開き直り厨キタ――(゚∀゚)――!!

205 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/10(金) 23:47:15
m9(^◇^)プモー

206 :こいつも傑作:2005/06/11(土) 09:16:18
関羽はそれから2ヶ月後に死んだ。
あの事件から2年たった今じゃ思い出す回数もずいぶんと減った。
蜀のみんなとは裏切ったのでなかなか会えていない。
最後に会ったのはもう1年も前の戦場かな。
王甫のおやっさんは忠義を貫き通して関羽に殉じた。なんとも天晴れだ。
早くも忘れられてを誰も覚えていないらしい。
廖化は蜀に戻って悔しがっている。劉封を腰抜けと言っているそうだ。
麋竺は関羽の死後オレのせいでキチガイになっちまってオメデトウというか なんというか‥‥死んだのか。
劉備ちゃんは成都で皇帝さまだ。 今でも孫権と絶不調文通中、遠距離密談というやつだ。
五通に一通はオレの首を要求するカワイイ悪魔だ。
関興は父の後を継いだらしい。
呂蒙は死んじまって呉の都督がまた変わるらしい。たぶんオレだ。
趙雲は成都で劉備を諌めている。 チョンのくせに生意気だから戦場の中で矢にでも当たって死んでほしい。
(傅)士人は刑務所ん中だ。まあ虞翻が讒言して追い落としたらしいんだが。
孔明は国の地盤固めで忙しいらしい。
虞翻は偉くなって時々オレの悪口を言ってくる非常にムカツク嫌みな野郎だ。
それともう一人牛金‥‥‥は知らん。

そしてオレは今‥‥
いろいろあって山賊を討伐している。
これからも国こそ違うが武将として働きつづけることができることになった。
賀斉がオレにあこがれるのはわかるがちょっとうっとおしい。
オレはあれから裏切りはやっていない。
‥‥でもよ、士人。オレは最近思うんだ‥‥
また 蜀に戻りてーってー‥



207 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/11(土) 13:50:59
>>206
ワロタw

208 :無双ファン ◆.IjycOFqtg :2005/06/11(土) 22:46:46
無双系スレって無双否定派の馬鹿が最初10レスほど自演で荒らして、
その後良スレ化していきますよね。

209 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/11(土) 23:13:54
>>1
何言ってるかわかんね(;^^)
現実とゲームが

210 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/11(土) 23:45:00
>>1
せめてどこかに無双と書いておけばいいものを

211 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/12(日) 10:29:51
だから無双は氏ねって

212 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/12(日) 10:30:39
キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!

213 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/12(日) 11:08:27
>>211
無双ageキタ━━━(゚∀゚)━━━!

214 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/12(日) 21:48:54
無双は不滅

215 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/15(水) 14:19:58
あー、この板も夢想のせいでおわりか

216 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/15(水) 18:27:05
静まってきた今頃になにを言う

217 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/22(水) 08:07:02
ところで、こいつはいい奴なのか悪い奴なのか?
普通に考えて相手の将軍を切って投降してきたやつを最前線とはいかないまでも
ある程度のポストにつけてつかったりするか?
しかも、こいつは呉とも戦ってるから何人かを切ってるわけだし。
一緒に投降したのがきられてるのを見ると呉にはその辺の良識ってものがあったの
は間違いない。
ってことは、こいつはものすごいやつだったんと違うか?実は。

218 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/22(水) 10:55:35
(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)

219 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/23(木) 01:47:48
保守

220 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/23(木) 02:48:09
(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)


221 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/23(木) 02:48:27
u

222 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/23(木) 02:49:06
n

223 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/23(木) 02:49:23
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224 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/23(木) 02:49:53
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