【やっぱ】信長の野望天下創世弐拾【良作じゃん】

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 06:52:52

前スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1110129205/-100

関連サイト
公式
ttp://www.gamecity.ne.jp/tenka/top.html
4games 批評
ttp://www.4gamer..net/review/tenkasousei/sousei.html
4games　ＰＵＫ批評
ttp://www.4gamer.net/news/history/2004.02/2004020411
4233detail.html
※参考　三國志 IX パワーアップキット
ttp://www.4gamer.net/review/san9pk/san9pk.html
体験版扉ページ
ttp://www.gamecity.ne.jp/game_p/exp/tenka/index.html
まとめサイト
ttp://hima.que.ne.jp/index.shtml

**可児＠元文学従事** ◆R.hU2KhlIc · 2005/04/13(水) 13:42:27

近年、今川でプレイしたことないからわからんが、のぶやぼ初期作品の今川はもっとひどかった希ガス。
よくわからんが朝比奈と岡部はカスじゃないんじゃない？

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 13:42:53

雪斎じいさん、すぐ死んじまうからなぁ

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 13:45:27

武田信虎もいたな
これもカスじゃないわ
義元と雪斎と信虎で攻めればええねん
丁度兵種全部揃ってるし
他の奴らは内政してればええねん

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 13:48:44

最近の信長の野望に不満があるとするならすんげー大軍を編成できないことだなあ
一武将最大２０００、8部隊までだったっけ？

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 13:51:22

織田家は強いっていうか武将が揃いに揃うって感じだな
飛びぬけてっていう(軍神や連射持ち)のがいないけど
俺的には権六より藤吉の方が使えるかな

イベントも豊富だし、史実っぽく拡大していくと面白いよ
ただ、縁もゆかりも無かった武将を悉く開放しないとつまらなくなるけど
あと１城またぎでしか出陣不可、兵・鉄砲の大量生産をしない、雨鉄不可、大八幡を作らない
史実どうりの武将配置、徳川とは仲良く、武田・上杉・毛利・本願寺らの猛攻をしっかり受ける
特に岩村城は武田がほぼ毎ターンいらっしゃるようになると興奮する
岩村は取らない方が面白いかも、筒井・鈴木らとかもあえて生かせておいたり

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 13:55:44

>>16　弱くはない。てかむしろ強いほう
具体的には扱いやすさがピカイチ。他大
名家より役割分担がはっきりしてるし、
第一、武将の頭数がハンパじゃない。
（他大名家と比較）
武田…能力が数値的には問題ない。ただし騎馬がないと
活かしきれない。しかも信玄が死ぬとカナリ戦力ダウン。
その後も設定寿命の短さによりバタバタと有力武将が死
んでゆく（´・ω・`）もともと頭数そんな多くないのに…orz
北条…氏康、綱成以外は能力が数値的に似通っている。
つまりトータルが６０台後半～７０代前半の武将と、戦
闘が４０台～せいぜい５０強の政治系武将。目だった特
技もないため、戦略的に乏しい。

織田…例えば「天下創世」だと
・秀吉…超一流のオールマイティ武将。同一家に(信長含
め)このレベルの武将が２人いるのはスゲエ！
・柴田…全国的に割とありがちな能力設定だけど、それ
でも家内に１人、こういう武将がいると頼もしい。
・丹羽…貴重な「収拾」能力を持つ。それでいてキッチ
リ戦闘もこなせる。（佐竹だと、戦闘１ケタの坊主を引
っ張り出さないといけない。かなり足手まとい。大友や
北条はそこまで極端ではないけど、戦闘４０台の武将を
出さざるを得ない。兵力でごまかすしかない）
・滝川…登場武将中で一番智謀の高い「出自＝忍者」の
武将。それでなくても戦闘・智謀８０台の「斉射弐」と
「破壊」は脅威。
・村井…言わずと知られた内政キャラ。織田家の状況で
は戦闘に参加させる必要全くナシ。９０台を誇る内政数
値と特性を存分に振るうことができる。
・利家…数値的には北条４兄弟クラス。それでも「斉射弐
｣を持ってるのはナゼ？織田家贔屓がさりげなく出ている。

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 13:59:51

織田やメジャー武将はしかたないと思われ。
そのためにｴﾃﾞｨﾀがあるんジャマイカ。もれはよくお世話になる。

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 14:00:32

村井は根性出して戦争に出てもらう
動向稼いで官位つけて内政101超えさすと素敵やん

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 14:04:48

>>25
そうそう、乱波が多くて情報収集やイタズラにはもってこいだな
一益、利益、益重は毎ターン地方にお出かけよ

利家は大河の影響でしょ
顔グラ甲冑もまんまだし

**村井！戦だ～出陣しろヽ（`Д´）ノ** · 2005/04/13(水) 14:14:00

村井「急に腹が…orz」

>>28　たしかにモロ大河だ

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 14:14:14

村井というと又兵衛をまっさきに思い出す前田廚のおいら

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 14:16:23

　ｸﾝ　ｺｳ
　勲　　功

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 14:25:32

同じ又兵衛でも井尻又兵衛の方が好きだ。

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 14:38:18

後藤又兵衛

**可児＠元文学従事** ◆R.hU2KhlIc · 2005/04/13(水) 15:02:15

天下創世は良作と言いたいけど・・・納得いかないことが・・・以下についてどう思う？

春日山城を攻めました。謙信や本庄や柿崎なんかが出てきました。三十日経過し攻め切れませんでした。
しかたないので、〝その月のうちに〟我が２軍メンバーを隣の魚津城攻めに投入しました。すると・・・

謙　信　や　本　庄　や　柿　崎　な　ん　か　が　出　て　き　ま　し　た　。

ちょっとまて。
おまいら今月は春日山城でウチらの１軍メンバーと三十日間激闘を繰り広げてたんじゃねーのか！？てか、誰よ！あんたら！？
てか、さらにウチらと三十日間戦ったら、謙信！貴様計六十日間戦ってんじゃねーか！！一ヵ月のうちに！

糞ゲーだあ～糞ゲーだあ～ありえない～ありえない～糞ゲーだ～＼(ﾟ_ﾟ)(｡_｡)／

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 15:07:20

軍神と呼ばれた謙信だ一月に二度戦しても無問題。

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 15:10:02

旗物差しが謙信だからって
本物の謙信がそこにいるかどうかなんて
当時の情報力じゃ分かる筈も無いわ

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 15:24:02

写真術も当然ないしな。

とはいえ、１ターンで２度も謙信相手にバトルするのは疲れる。
（漏レは、エディタで楠正成を作ってるけどナゼか一度
上杉家に仕官してた。
【マイ設定楠正成　戦闘８１智謀８９　槍衾参、軍神、混乱】
…ダブル軍神相手に攻城戦したけど、正攻法だと落ちねーマジで。）

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 15:43:03

>>34
マジレスすると天下創世は新春、春、梅雨、夏、秋、晩秋、冬、厳冬の
８つの季節だから１ターンで1ヶ月じゃないだよ。
まあ、それでも計算合わないけど。
たぶん、あれだ、そん時の季節は60日分なんだよ。

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 15:44:48

>>35
春日山に存在するはずの謙信がなぜ同時期に魚津にいるのか？といいたいんだろ蟹は。

**可児＠元文学従事** ◆R.hU2KhlIc · 2005/04/13(水) 15:51:15

>>38
なるほど！

しかしそれならば何故、ウチらは１季節に同じ城を二回攻められないの？
不公平だー！！＼(ToT)／

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 16:10:21

マジレスすると

攻め手側の武将は行動フラグが立つけど、
守り手側の武将は行動フラグが立たないだけ
実際、１ターンに２度"攻められ"たらこっちは同じメンツ出せるが、
向こうは先鋒部隊のヤツらは一切来れない

攻めは行軍があるから行動消費として考えておけ

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 16:11:58

多分だけどそんなことは承知だろうと思う

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 16:12:05

>>41
フラグ云々はみんなわかってるよｗｗ
なんで立てない仕様なんだよって肥を批判してるんだろｗｗ

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 16:31:56

バカばっかりだな

＞なんで立てない仕様なんだよ
こんなもん考えりゃすぐ分かるだろ
所謂"ハメ"ができるからだろ
守備側の武将少なかったら、
１ターンに何回か数部隊に分け攻めるだけで落とせちゃうクソ仕様になるってことぐらい分かれよ
もう少し頭使って書き込めよ

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 16:32:56

>>44
釣られないぞー

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 16:33:03

バカ一覧
>>41
>>44

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 16:34:22

守備側フラグ立つなら、
1回目で全員守備に出たら2度目はどうすんのさｗ

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 16:36:44

同じ城を連続では攻められないけどね

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 16:39:04

2の城を攻めた時に、1の城の武将が城の中にいて防衛してるなんて酷いよぅ！って話だよ
しかも、2の城を攻める前に1の城を攻めた後なのに！！なんでいるんだよー＼(ToT)／

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 16:40:38

>>48
>>34春日山と魚津と書いてあるぞ。
仮に、共に三人ずつしか武将いない状態で、
春日の防備に全員出払ったら、
魚津がもぬけの殻で落とせるということになってしまう。
これこそ糞仕様だろ・・・。

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 16:41:29

全員出払う方がアホ

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 16:42:48

>>49
おやおや、自演でもしてたのですか？
名前欄がデフォですよ (´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾟｯ

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 16:45:37

>>51
それじゃ、どっちかを見殺しにしろと？
この仕様は、昔っからある肥の得意な「武将偏重傾向」をある程度緩和してると思うけど

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 16:49:07

それよりさ、鈴木で引きこもりプレイしようと思ってるんだけど
一カ国に籠もってると十箇所しか開発できないからろくな城も立たない
かといって群雄規模になると引きこもりじゃなくなるし
これこそ糞仕様じゃね？

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 16:50:46

>>54
PK買えばいいと思うよ

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 16:51:52

PK買ったら光栄の勝ちかなと思ってる

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 16:53:16

通常版のしでこうたほうが光栄の勝ちだべ？

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 16:53:28

攻めきれずにぼろぼろになった城を他家の香具師が攻め滅ぼすパターンに萎える

織田が毛利に攻め込んで引き分けなんだけど、その後島津が攻め込んで一挙に二つも城を落とす
次のターンでいくらか回復した毛利を織田が攻めるが引き分け、で、島津が・・・

この順番で損得がはっきり出てくる

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 16:55:05

逆はすげー嬉しいけどな

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 16:57:37

>>59
逆というと？

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 17:10:02

>>60が攻めて弱った>>59を俺が攻める
　　　　逆↓
俺が攻めて弱った>>59を>>60が攻める

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 17:10:04

島津が毛利に攻め込んで引き分けなんだけど、次のターン織田が攻め込んで一挙に二つも城を落とす
今だ！と島津が攻めるが引き分け、で、織田が・・・

これが逆

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 17:20:29

>>58
マジレスすると島津が強いか織田が弱いか毛利の西の守備が弱いかだけな気がする
そうじゃないと一時節くらいじゃそんなに回復しないから織田が城落とせない理由が分からない

順番の損得はせいぜいラストの城を落として武将Getできるかそうかくらいだと思われ

ってそれが重要じゃんΣΣ（ﾟДﾟ；）

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 17:22:57

今織田でやってんだけど、北条があほみたいに肥大化して、そのまま武田も今川も食っちまった
もちろん、最後の1カ国だけ頂いて、武田家臣と今川家臣いただいた
普通にやってて武田が滅びることって滅多にないのに

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 17:24:41

織田が取るか島津が取るかの違いか…
別にどっちでもいいが、>>58のいうことは納得だな
漁夫の利って存在してもいいとはけど、露骨すぎだよな
まあデカイ勢力が攻めたトコをさらっと小勢力が持ってくならいいけど

>>58の場合だけど、織田が文句垂れて一大抗争に発展するとか
外交的な部分も織り交ぜると面白くなると思うけど

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 17:28:53

>>63
本拠に強い武将が配置されてるから、戦い疲れてくると１回防衛に出せるだけの兵数に落ち込む
そいつらが必死に引き分けに持ち込んでも次の戦いの兵数が確保出来ん
やむおえず他の城から補欠の武将を出すも玉砕、で、１ターンすると本拠の兵数が回復

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 17:36:56

>>66
1ターンでどんだけ兵数回復してんだよｗ
>63の言うとおりだと思うが

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 17:39:18

捕縛で登用率が低すぎるのがいかんのだ
相手が逃げるのを殲滅したときは必ず捉えられるようにすりゃええねん

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 17:40:26

てか、他家の戦も早回しでいいから見たいよね
しっかり戦してんのか
まさか兵数の差+鉄砲の数+ランダムではないよね

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 17:45:31

いや、ランダムだよｗ

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 17:50:45

捕虜に家臣になるように説得に失敗しても、家臣の説得で家臣に加わる事があるね。あれってランダムで起こるの？

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 17:51:52

デモプレイにしてると数十年後には引き分けがでまくるので完全ランダムではないようだけどね

**いちおう** · 2005/04/13(水) 17:56:35

72は>70あてね

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 17:58:11

そんなことよりおまえらゲームシテーでアンケートですよ
今見てるが、ネット関連のことだ

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 18:06:45

>>71
捕まった武将と説得する武将が共に義理堅いと起きるランダムイベント（確か両方80以上？）
武将同士の相性も関係していると思われ。

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 18:09:14

>>75
サンクス。

74 · 2005/04/13(水) 18:16:04

かなり批判したアンケート投降してきましたよ
まあ肥のヤツらは鼻くそほじりながら集計みるだけなんだろうけど

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 20:59:18

今夜のその時歴史が動いたは面白そうだな。

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 21:09:31

可児にぴったりな玩具を見つけたぞ。w
ttp://www.toysrus.co.jp/toys/cat_detail.sp?ITEM_ID=004975&SUB_ITEM_ID=000&TAB_ID=1&CAT_ID=11&TABLE_NAME=TAB_TOP_0102

俺も注文した。

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 21:13:23

>>78
よし、見よう
情報、ありがとう

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 22:06:50

勝頼の各能力値を+5にします。

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 22:19:24

かつよりに混乱をつけてやろう

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 22:21:09

おまえら影響されすぎｗｗｗｗｗ

そんな俺も勝頼の知略+10にします

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/13(水) 23:58:03

信長の政治と知力も+5でも良いよな。

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/14(木) 00:07:01

いや、信長はしっかり評価されてっから！

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/14(木) 00:11:51

では今川氏真の能力値は不当に低すぎると思わないかい？

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/14(木) 00:15:52

それは思うが、ネタとしては抜群に妥当

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/14(木) 05:40:42

しかし氏真に愛を感じてしまうのは何故だろう？
ジョン欠地王と並ぶネタキャラなのに。
やはり彼の人生に暗さが感じられ無いから何だろうか？

**今川氏真勝ち組伝説** · 2005/04/14(木) 07:03:20

父義元の死後八年で今川家滅亡し嫁の実家に避難。(義父は北条氏康)後、北条を追い出される。
仕方がないのでお家を滅亡に追いやった旧臣家康を頼るw。
後に京に移り住み親の仇信長に蹴鞠の妙技を披露ww。そして婦人と共に悠々自適な生活(蹴鞠や和歌三昧)を送り
1614年にさして波乱でも無い人生を幸せに終える。
子孫は徳川家に仕えて御家は再興し最高！！！

なんて贅沢な人生なんだ！
まるで世界名作劇場みたいな人生だ。

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/14(木) 07:39:32

北条や武田や徳川や織田の跡取り息子達に比べればすごーく幸せな人生だ

教養が高いっつうのは得だね？

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/14(木) 09:57:13

>>90
1570年の武田家で始めたときはすぐに登用して
（いや、すぐに登用できたのもどうかと思うが）
当家随一の外交のスペシャリストとして天下統一に貢献ｗ

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/14(木) 10:14:08

ウホッ！スペシャリスト！！

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/14(木) 10:43:22

氏真といえば「まろは、ぶぶづけを所望するでおじゃる」
が印象深い。
ゲーム違いｽﾏｿ

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/14(木) 14:57:50

無双の義元は最高だったなあ。

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/14(木) 15:26:31

騎鉄は斉射もちに編成させた方がいいの？
それとも突撃もち？
鉄砲部隊なのか騎馬部隊なのかどっちなんだろう？
教えてけろ

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/14(木) 15:37:02

騎馬

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/14(木) 16:01:12

自動編成にすると槍衾のヤツも騎鉄にされる件について

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/14(木) 16:05:42

騎馬鉄砲は戦法なしの強攻状態だけで十分だよな
突撃で効果はできるけど、普通に撃ってるだけの方が士気下がるしいい

**可児＠元文学従事** ◆R.hU2KhlIc · 2005/04/14(木) 17:03:40

>>97が「槍衾特性」持ってる奴に「騎鉄」をつける件について

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/14(木) 17:23:55

百

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/14(木) 18:42:40

「槍衾」持ちの槍部隊より「槍衾」持ちの騎鉄の方が使えるのに

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/14(木) 18:43:29

騎鉄ってノーマルｐｃ版には登場しない？

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/14(木) 18:53:10

する

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/14(木) 18:55:25

>>99

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/14(木) 20:15:42

>>99

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/14(木) 20:16:27

>>99

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/14(木) 20:42:16

本能寺再興イベント発生
ＣＯＭ足利義輝が室町御所を明け渡した
将軍様の新しい居城は石山御坊だ、ヲイ！

**通りすがりの者です。** · 2005/04/14(木) 20:52:44

槍衾って結構、貴重だったりする（良将は大抵、騎馬か斉射だから）から俺はそのまま使うけど。
騎鉄は雨じゃまるで役にたたんし、良馬より遅い感じがするし・・・
槍衾に騎鉄つけるなら、経験ためて槍衾２にするか、鉄壁つけたほうが良くね？
だから槍衾に騎鉄つける奴は逝っておKよ。
まわり道は電源はいってるんだから、電気代の為にも効率的なプレイをするべきと思うのDE『R』よ。

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/14(木) 20:59:23

後半何言ってるかよく分からないが、槍衾持ちに鎧あげるのは賛成

**可児＠元文学従事** ◆R.hU2KhlIc · 2005/04/14(木) 21:02:34

ﾜﾛﾀ

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/14(木) 21:05:11

鍋島はいいよなあ。九州じゃ彼が一番便利だ

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/14(木) 21:08:30

なぜーでしょうーねー

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/14(木) 21:21:53

何でわざわざ『騎鉄』付ける話になったんだ？
大八幡有る所から出陣させれば済む事じゃねえか

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/14(木) 22:17:50

>>107
一応突っ込んでみる。
そりゃ本願寺だろっ！本能寺は信長の死んだ寺。

再興した本能寺で大六天魔王信長の復活イベントがあれば面白そうだ。

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/14(木) 22:23:09

実は森蘭丸がラスボスなんだけどな。

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/14(木) 23:07:07

鬼武者３の話？

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/14(木) 23:17:01

伊忍道２だろ

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/14(木) 23:39:44

KAZEだろ

**無名武将＠お腹せっぷく** · 2005/04/15(金) 00:40:42

シナリオ本能寺の変で魔王信長を新武将で作って、
明智秀満、柳生宗厳の能力値をupさせて鬼武者を楽しむのも良いね。

【やっぱ】信長の野望 天下創世 弐拾【良作じゃん】

【やっぱ】信長の野望天下創世弐拾【良作じゃん】