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楚漢について語るスレ

1 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 19:34:45
あったっていいじゃないか。
三国史オタが楚漢戦争について語ろう。

2 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 19:38:27
俺も好きだけど板違い

3 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 19:38:39
とうとう立ったか。ガンガレ。

誰か、楚漢戦争を経過して、その前後で士大夫階級にどんな変化が起きたのか解説してください。

4 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 19:57:01
史記は読んだな。


5 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 19:57:37
劉備は劉邦とはまったく似てない。
孫策も項羽になぞられて小覇王とか言われてたが似てない。l

6 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 20:01:55
項羽はどちらかと言えば袁紹に似てないか?


7 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 20:16:56
劉備と劉邦は似てると思うぞ

8 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 20:26:12
このころは統一しても臣下を王にして領地与えてたんだっけ。
すけ゜ー意味ないような。

9 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 20:49:28
誘導

世界史
ttp://academy3.2ch.net/whis/

項羽と劉邦について
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1056173684/

悪法もまた法なり

10 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 21:45:10
魯侯奚ケンを語れ
あと共尉とか

11 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/15(日) 22:04:30
>>9
ここは三国史オタが語る楚漢だろ。
曹操、劉備の先祖とかについて語れって意味では。

12 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 00:13:00
曹操も劉備も、先祖は名もなき下賤の者

13 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 00:27:44
カンシンとかチョウリョウとかショウカとか、三国志読んだりしてて普通に出てくるよね
みんな、そういうの全部わかってるの?

14 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 00:29:24
無双スレ同様削除依頼だしとこうっと

15 :ο丁児 ◆71izTCnSlI :2005/05/16(月) 01:15:06
始皇帝の稜墓ってまだ掘ってないらしいじゃん?
テレビでやってた。兵馬俑は実は墓の周りから出土したものって言ってた。
んで地上から探知機で地中に建造物があることはすでにわかっているらしい。
早く掘ればいいのに・・・。
早く水銀の川みせれや!

16 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 01:21:12
始皇帝の稜墓て項羽が掘ったんじゃなかったけ?記憶違いか。

17 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 01:21:42
兵馬俑はね、発見当時は極彩色だったんだが一気に酸化してしまい、あのようになったから
ケ小平?か誰かが、酸化させずに掘り出せる技術が出来るまで、置いとこうとなりましたとさ

この話だけ、支那人の割に関心させられた

18 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 01:47:41
http://yy12.kakiko.com/test/read.cgi/warhis2/1092836408/l50

19 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 01:50:21
>18
笑い殺す気か!

20 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 08:55:31
一、三国志・戦国時代でない歴史関係のスレ立ては禁止也。

21 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/16(月) 13:37:58
高祖は偉い人


22 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/19(木) 14:10:52
 

23 :無名武将@お腹せっぷく :2005/05/19(木) 17:02:27
>>20
無双ネタよりは、まだ良いだろ。

24 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/19(木) 17:10:16
韓信が独立。
最初の三国志時代始まる。

25 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/19(木) 17:14:02
ホウ越がいるから4国だぞ

26 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/19(木) 17:32:24
韓信が斉に封じられたのが前203年
彭越が梁王になるのは前202年だから、四国にはならん。

27 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/19(木) 17:36:58
劉邦が戦下手なわけがないと思うけどなぁ。
項羽を何回も敗走させてるんだし、相手が項羽だから弱く見えるんであって袁紹とかよりゃ確実に戦うまかったと思うぜ?

28 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/19(木) 19:53:38
一、三国志・戦国時代でない歴史関係のスレ立ては禁止也。

29 :イ宅 金青ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/05/19(木) 20:21:54
劉邦個人は無能でもいいんだが、判断力だけは評価しないとね。

30 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/19(木) 23:42:38
良スレage

31 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/19(木) 23:51:35
項羽って呂布よりつおいの?

32 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/20(金) 00:03:16
誘導

世界史
ttp://academy3.2ch.net/whis/

項羽と劉邦について
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1056173684/

33 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/20(金) 00:07:13
>>32
しつけーんだよ!夢想中だろてめえ!三国も戦国も春秋戦国も源平合戦もなにも
しらねー夢想中がくだらねえ誘導してんじゃねえ!タマキンやろう!

34 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/20(金) 00:27:21
一、三国志・戦国時代の研究・娯楽等及びそれらに類し、関連する全ての事象を扱う板也。
三国志の研究には欠かせないと思うのだが・・・

35 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/20(金) 00:39:34
>>34
そのとおりだ。後漢末期だろ?前漢が滅んでも、漢は漢。


36 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/20(金) 00:45:48
冠を被った猿

37 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/20(金) 00:57:29
項羽は猿というより鬼

38 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/20(金) 10:01:57
>>34
一、「三国志・戦国時代でない歴史関係のスレ立て」は禁止也。

39 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/20(金) 10:25:31
>>38
他スレより自治スレを整理されたし


40 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/20(金) 12:52:12
物語についてのスレだから問題なし
あと39に同意

41 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/20(金) 12:54:49
問題ないなら削除依頼出しても消されないね


42 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/20(金) 21:22:50
平民の酔っ払いセクハラおやじが統一皇帝になり、300年続く王朝をつくるなんて
凄い勝ち組みじゃないか。

43 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/22(日) 12:19:07
その割には誰もいないってどういうことよ?
保守

44 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/22(日) 12:21:21
劉邦は40代からのスタートだからなぁ・・・。
完全に負け組と他人も自分でも認識してたろうに。

一発逆転だな。ホント。

45 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/22(日) 12:22:00
板違い

46 :白銀玉 ◆Ry8p7qyzt6 :2005/05/22(日) 13:05:07
光栄三国志風に能力値をつけよう。

季布 88 87 74 55 78

いや、よく知らないんだけどねw

47 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/22(日) 13:28:37
夏侯嬰 73 77 86 91 82 

かなりテキトー。

48 :白銀玉 ◆Ry8p7qyzt6 :2005/05/22(日) 15:34:58
>>47
へぇ!夏侯嬰って廖化みたいな能力のやつだと思ってたよ(´・ω・)

49 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/22(日) 15:41:59
三国志人物と比較できるように
対で書くのもオモロイかもな

50 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/22(日) 16:05:53
誘導

世界史
ttp://academy3.2ch.net/whis/

項羽と劉邦について
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1056173684/

51 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/23(月) 15:34:49
保守

52 :イ宅 金青*ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/05/23(月) 22:23:48
誘導で h 抜きは初めて見たな。
       戦 統 政 謀 魅
季布   88 87 74 55 78
夏侯嬰 73 77 86 91 82

現在まとめ。 

53 :白銀玉 ◆Ry8p7qyzt6 :2005/05/24(火) 00:02:09
よし

鐘離眛 85 81 76 78 80

54 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 00:36:14
>>53
これおやじ

55 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 00:45:21
劉邦 戦60 統70 政80 謀90 魅100

56 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 08:53:31
    統率武力知力政治魅力
季布  88 87 74 55 78
夏侯嬰73 77 86 91 82
鐘離眛85 81 76 78 80

英布 92 98 61 50 67
項籍 99 100 45 16 94
章邯 96 89 82 62 81

57 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 09:36:38
漢最強の将は潅嬰

58 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 11:04:25
周吉・周利マダー?

59 :ο丁児 ◆71izTCnSlI :2005/05/24(火) 12:10:44
マダ−って・・頂くものはいただくよなぁ・・・可児坊・・・

60 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 12:11:04
        _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
     ,r'"           `ヽ.
 __,,::r'7" ::.              ヽ_
 ゙l  |  ::              ゙) 7
  | ヽ`l ::              /ノ )
 .| ヾミ,l _____    ____ ヒ-彡|
  〉"l,_l "━━━;::)   f';;_━━━ ゙レr-{   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ヽ"::::''    .::;i,  i       r';' }   | 久々にこれおやじ
 . ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ   | 項劉スレが沢山立ってた
 . |_i"ヽ;:.. ______゙'''=-='''´____  /i l"  < のが昔の三戦板なんだよな 今の新参は
   .| ::゙l ┃~===' '===''┃ .,il" .|'".    | 英布がドキュソで裏切り者ということを知らないから困る
    .{  ::| ┃ `::=====:" ┃.il   |     \________
   /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、
 / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
'"   |   `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \_


61 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 13:28:41
    統率武力知力政治魅力
季布  88 87 74 55 78
夏侯嬰73 77 86 91 82
鐘離眛85 81 76 78 80
陳平  81 38 96 91 53
曹参  87 76 88 98 90

英布 92 98 61 50 67
項籍 99 100 45 16 94
章邯 96 89 82 62 81


62 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 14:19:31
劉邦は馬鹿すぎて天下を取ったんだよな〜!竜馬、毛沢東、ケネディー、新庄・・こんな類かな?
項羽は潔癖すぎてこけたんかな〜?義経、ナポレオン、西郷隆盛、ミルコクロコップ・・こんな感じかな?



63 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 14:40:49
馬鹿すぎて天下の座から転げ落ちたのが項羽。

64 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 15:24:32
項羽は秦の兵10万を生き埋めにしたのが、全ての失敗。
あれがなければ天下を取ってた

65 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 17:29:02
楚に錦を飾ったのがそもそもの間違い

66 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 17:46:19
    統率武力知力政治魅力
項籍  99 100 45 16 94
季布  88 87 74 55 78
鐘離眛85 81 76 78 80
章邯  96 89 82 62 81

劉邦  50 50 50 50 100
張良  93 43 100 80 86
英布  92 98 61 50 67
陳平  81 38 96 91 53
曹参  87 76 88 98 90
夏侯嬰73 77 86 91 82
廬綰  51 42 54 74 68

67 :白銀玉 ◆Ry8p7qyzt6 :2005/05/24(火) 17:51:19
曹参って統率・武力そんなに高いの?

68 :白銀玉 ◆Ry8p7qyzt6 :2005/05/24(火) 17:52:28
韓信 100 72 93 64 71

69 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 21:31:36
>>67
武力は高いんじゃないの
結構負傷するくらいの活躍してたみたいだし

70 :イ宅 金青ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/05/24(火) 21:40:04
インフレが気になる。
この傾向はパラ評価で避けて通れないのかなあ。

71 :白銀玉 ◆Ry8p7qyzt6 :2005/05/24(火) 21:46:47
>>70
同意。

桓楚 71 80 56 42 70

于英 68 79 52 43 66

72 :白銀玉 ◆Ry8p7qyzt6 :2005/05/24(火) 21:48:22
項梁 72 56 81 76 84

73 :白銀玉 ◆Ry8p7qyzt6 :2005/05/24(火) 21:50:37
連投スマソ。

蕭何 32 21 86 99 82

74 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 21:59:04
樊カイ 82 99 43 30 72
彭越 94 90 69 57 69

有名どころはあと誰がいたっけ・・・。
コーエーの項劉戦記が懐かしいな、つまんなかったけど。

75 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/24(火) 22:07:05
呂雉 29 10 23 95 4

76 :イ宅 金青ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/05/24(火) 22:22:47
王陵、ホウ越、ロワン、魏王豹、司馬欣とか

77 :白銀玉 ◆Ry8p7qyzt6 :2005/05/24(火) 22:44:30
贏政 71 54 83 99 80
李斯 26 21 77 96 63
李由 67 81 52 27 59
趙高 13  8 81 92  3
章邯 95 89 87 56 88
司馬欣80 86 68 39 51
董翳 79 83 56 42 56


78 :イ宅 金青*ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/05/24(火) 23:35:31
項籍の武力が100なのはいい。

次点の樊 ロ會 が99だとインフレになるから88くらいにしてみないか。

79 :イ宅 金青*ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/05/24(火) 23:42:22
ここまで范増がいないな。
補給能力を増やして蕭何が100。政治能力は下げよう。
知力100は張良、95で范増、93の陳平。
統率100は韓信、項羽95、英布88くらいかな。

なんにせよもう少しシビアにしようよ。

80 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/25(水) 01:08:11
統率100 韓信
武力100 項籍
知力100 張良
政治100 蕭何
魅力100 劉邦

81 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/25(水) 01:38:55
歴ゲー板でやれやヴォケ

82 :白銀玉 ◆Ry8p7qyzt6 :2005/05/25(水) 07:18:17
陳平は笵増より知力高いのでは?

83 :イ宅 金青ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/05/25(水) 07:24:52
年齢経験込みってことと、
献策が聞き入れられるかどうかは知力に関係なさそうだから。

84 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/25(水) 08:26:35
50 名前:無名武将@お腹せっぷく 投稿日:2005/05/22(日) 16:05:53
誘導

世界史
ttp://academy3.2ch.net/whis/

項羽と劉邦について
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1056173684/

85 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/25(水) 10:16:10
笵増と田豊がかぶる

86 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/25(水) 10:52:08
辛奇の武力でせいぜい80越えくらいかな

87 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/25(水) 20:03:20
項梁 89 81 63 51 80

88 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/25(水) 20:13:37
誘導

世界史
ttp://academy3.2ch.net/whis/

項羽と劉邦について
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1056173684/

89 :イ宅 金青ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/05/25(水) 20:20:42
義理88 くらいで桓楚。
義理ゼロはもちろん趙高で松永キャラになるかな。

90 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/25(水) 22:35:11
項梁が生きてたら楚の天下だったかな?

91 :イ宅 金青*ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/05/25(水) 23:03:48
たぶん、一瞬は。

92 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/25(水) 23:07:10
二世皇帝が劉禅クラスの能力値になりそうだ

93 :白銀玉 ◆Ry8p7qyzt6 :2005/05/25(水) 23:40:30
>>83
説明d


94 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/26(木) 01:50:22
ゾウトとか劉澤とか蟲達とかの能力が気になる

95 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/26(木) 01:55:08
しつこい誘導はコピベ荒らしと変わらんから通報したれ

96 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/26(木) 11:54:14
てか、世界史に三戦の厨房どもの誘導させるな

97 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/26(木) 12:34:43
>>95
削除依頼は出している
まだ何の反応も無いが


次の削除人のレスで無視されたらもう誘導せんよ

98 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/26(木) 13:03:15
>>92
呂后のせいじゃないか。
実の兄を救ったり結構いい奴。

99 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/26(木) 16:35:06
>>98
いや、二世皇帝だから、始皇帝の次ってことね

100 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/26(木) 17:57:31
三国志を語る上で、漢の歴史は無視できないから、板違いなんて事無いだろ。

101 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/26(木) 18:45:45
と馬鹿が言っても、以前削除された前例あるから削除されるがな(プゲラ

102 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/26(木) 18:48:55
無視できないどころか、三国志は漢時代の話が大半を占めていると言っても過言ではない
漢の話が板違いなら、曹操や孫堅や董卓などのスレも全て板違いだ

103 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/26(木) 18:54:39
と馬鹿が言っても、以前削除された前例あるから削除されるがな(プゲラ


104 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/26(木) 18:56:48
コピペ荒らし登場の巻

105 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/26(木) 19:05:46
>>100
三国志・戦国時代でない歴史関係のスレ立ては禁止也
とローカルルールにあるんだ。
これをそのまま適用したらこのスレは板違いになる

106 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/26(木) 19:11:37
後漢末期と漢楚を混同する低脳に何言っても無駄

107 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/26(木) 19:22:55
後漢末期からみた漢楚を語ればいいじゃない

108 :イ宅 金青ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/05/26(木) 19:26:54
削除対象ならそれでいいだろうに。
使える間は有意義に使えばいい。
つまらん議論の場は自治のはずなんだが。

109 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/26(木) 19:31:15
俺は自治スレがごちゃごちゃしてた時に
時代違いスレを必死に擁護してたんだよ。
結局排除されたけどさ。

そんな俺からするとこんなスレ立てはとても信じられない。
あのとき排除されたのはなんだったんだ、と。

110 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/26(木) 19:34:33
無双スレの排除にうるさかった連中はどこにいったのか?と思うぐらいだな
これでは無双厨と何も変わらんではないか

111 :イ宅 金青ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/05/26(木) 20:03:35
三国志演義の「登場人物」が語れない板になってるとは片腹痛い。

韓王信の統率は評価すべき。

112 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/26(木) 20:06:31
どうでもいいが周勃の能力値キボンヌ

113 :イ宅 金青ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/05/26(木) 20:12:15
周勃 79 70 68 72 80

…このあたり難しいな…

114 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/26(木) 20:27:34
自治厨の見苦しさも極まってるな

そのくせ無双スレには寛容だったりするから呆れるわけで

まぁ、プゲラ、なんぞと言ってる時点で程度は知れてるわけだが

115 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/26(木) 20:36:33
陳キの能力マダー?

116 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/26(木) 20:47:09
別にこのスレが残るは構わないんだけどさ、前に戻るだけだから
まるで「このスレは正当」みたいなツラはすんなよ

117 :イ宅 金青ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/05/26(木) 20:50:02
胡亥どうしたもんでしょ。

118 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/26(木) 21:15:09
周勃は「勃」の字が魅力的だ・・・。
周勃 80 69 69 69 80

119 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/26(木) 21:21:50
曹無傷マダー?

120 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/26(木) 21:57:16
いや、あれだけ息巻いたんなら下らん格付けなんかしてんなよ

121 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/26(木) 22:21:37
殷通マダー?

122 :白銀玉 ◆Ry8p7qyzt6 :2005/05/26(木) 22:54:07
胡亥 36 28 46 59 19

123 :イ宅 金青*ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/05/26(木) 23:22:33
>>122
乙。
胡亥をもとに殷通。

殷通 23 22 61 47 18

124 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/26(木) 23:40:41
>>122
なにを根拠にしたのかわからないけど、趙高の傀儡同然の胡亥に
そこまで知力・政治力を与えるのは無理がある気が。

125 :イ宅 金青*ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/05/26(木) 23:45:49
根拠とか難しいからねえ。
最高の100が>>80で示してもらえたんで、ダメキャラの胡亥が決まれば
他の人物も決めやすくなるというもんですようんうん。

126 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/26(木) 23:58:17
馮去疾マダー?

127 :イ宅 金青*ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/05/27(金) 00:03:49
馮去疾なあ。
政治だけの人を政治で評価できない場合どうすればいいんだろ。

128 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/27(金) 00:06:07
隠れた名将柴武マダー?

129 :イ宅 金青*ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/05/27(金) 00:07:07
たまには自分で評価しなさい。

130 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/27(金) 00:07:40
隠れた名将陳武マダー?

131 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/27(金) 00:09:52
文帝の時に処刑された周殷マダー?

132 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/27(金) 05:48:54
無双無双無双無双無双無双無双無双無双無双無双無双

133 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/27(金) 07:34:00
スレタイが禁煙に見えた

134 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/27(金) 12:56:37
ぷらっと
88 78 90 74 83

135 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/27(金) 20:55:18
竜且 75 78 65 40 38

136 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/27(金) 21:27:55
劉邦  90 78 46 59 100

137 :イ宅 金青*ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/05/27(金) 22:20:08
>>135
竜且乙。仮にゲームなら楚の最強配下として武力を上げたいところではあるね。
双璧は季布。そのあとに「これおやじ」。
項羽>竜且>季布>鐘離昧>80 てな感じでどう?

>>136
劉邦乙。統率90という評価に賛否が分かれそう。
統率/武力/知力/政治/魅力だとして、武力78は白蛇斬り評価だろうか・・・

138 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/27(金) 22:26:55
>>135
竜且は項羽麾下でも屈指の将軍。
独立した救援軍を預けられて斉へ派遣されたことなどをみても、楚でも
指折りの将とみていいはず。
統率80強、武力85強、魅力60程度でもいいのでは?

139 :ο丁児 ◆71izTCnSlI :2005/05/27(金) 23:21:14
項羽>>>英布>鐘離昧>竜且>季布>80

素人考えだとこうです。ちがうのか?

季布は項劉記で、若ノ花みたいな顔で「城を落とせば、食い放題だぞー!」みたいな台詞をニヤけていっていたイメージが強いため低評価。 

140 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/27(金) 23:49:51
項羽の留守を守った周殷が随一の将だよ

141 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/27(金) 23:54:52
季布は政治を評価しよう。

142 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/27(金) 23:55:00
楚を後方撹乱した劉賈はもっと評価されていい

143 :ο丁児 ◆71izTCnSlI :2005/05/28(土) 00:19:42
終盤、彭城を守った将軍がキフ?

144 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/28(土) 01:23:11
ロワンさんも忘れないでね

145 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/28(土) 02:46:44
劉邦は元やくざで人を魅了する力があって、戦は下手でも、謀略に長けていたらしいです。
劉備は元やくざで人を魅了する力はあるけど、戦は上手いが、謀略に長けていない時点で少し劉邦とは違うタイプだと思われます。

146 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/28(土) 03:09:53
劉邦は戦上手いよ。
特に粘り強さとここ一番での決断の早さと正しさでは誰にも負けないね

劉邦の魅力ってのは、
こいつについてりゃちゃんと生活や恩賞を保障してくれる
って安心感のことだろう
これは若い時に張耳に飯おごってたエピソードからわかるように、年季入ったものだ

147 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/28(土) 04:10:41
劉備は戦上手ってイメージないなぁ

148 :白銀玉 ◆Ry8p7qyzt6 :2005/05/28(土) 09:28:09
>>124
魅力以外はマイナス20ずつくらいしてもいいかなと思ってる

149 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/28(土) 13:11:46
香乱記から入った人間としては、韓信と項籍の統率100と武力100に
納得が行かない…。

   戦 統 政 謀 魅 
韓信 55 86 20 92 15
項籍 91 77 43 10 79
田横 97 96 79  8 99

くらいのイメージかな。ちょっと信者補正入り気味だが(微苦笑


150 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/28(土) 13:13:50
どこが三国志に繋がるスレなんだ?
歴ゲー板向けじゃねーか

151 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/28(土) 15:19:20
>>149
いくらなんでも偏りすぎ〜
当時最強な騎兵を操った潅嬰が武勇最高

152 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/28(土) 15:28:24
>>149
韓信が低すぎるような・・・
なんで統率が低いのか説明してくれ
後、項羽の武力も
田横ってそんな凄いのか?

153 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/28(土) 15:32:32
劉邦の知力は高いでしょ。献策の正否を見定める知恵がなく、人物評価も出来ないという、魅力だけの
人物ではない。

154 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/28(土) 19:06:31
韓信の功績は彼一人のものではない。趙〜斉の征服において韓信を
支えたのは曹参と灌嬰であり、彼らの協力なしに短期間で大功を立て
られたかは疑わしい。斉の制圧における両者の活躍ぶりを見れば、
決して韓信一人が突出しているのではないことがわかる(参照:史記列伝)。
三秦を漢の軍門に降らしめたときも、多くの有能な将帥が参加していた。
垓下の戦いとて、韓信の下には多くの有能な指揮官がいたのだ。
彼らの活躍を過小評価するのはいかがなものだろうか?

戦術家としても、趙の征服戦で李左車に弱点を看破されている点を考慮
するなら、韓信に高い評価を与えるのは禁物だろう。

むしろ韓信は、下劣な詐略を得意とする謀略家として評価されるべきで
あろう。代表的な例が、斉を騙し討ちにしたことである。
若い頃は働きもせずに遊食に甘んじただけあって、その功績を独占しようと
する貪婪な行為は、恥を知る者のやり口とは思えない。
後年韓信は粛清されるが、それはこの狡猾な違法行為が遠因だったのでは
あるまいか。上司の気持ちになって考えてみてほしい。
「こいつは何をするかわからん奴だ。うっかりするとこっちの首を取られる」
そう思うのではないか?

結論から言えば、韓信は過大評価されすぎである。
よって、統率100には当たらない。



155 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/28(土) 19:28:51
韓信に大軍統御で勝る者がいるかどうかで決まるかな

156 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/28(土) 19:46:14
100万の軍勢率いた周勃は?

157 :イ宅 金青ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/05/28(土) 19:49:14
>>156
成長段階ってことで。

158 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/28(土) 21:03:05
>>154
確かに韓信一人ではないが、曹参灌嬰は背水の陣を疑問に思った将の一人。
寡兵で大軍を破る韓信の用兵は統率100に値すると思われ。
あと、天下をとった君主の疑心暗鬼は中国歴史のお家芸。斉侵攻が原因というより
むしろ、斉王になることを劉邦に要求した方が原因に近いと思われ。

159 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/28(土) 21:24:18
>>154
韓信の立場で考えると「斉を攻略せよ」との命令を受けているのだから「斉攻略中止」
の命令が来ない以上、勝手に攻撃中止したら任務放棄に問われるんでないかい?
寧ろ韓信が斉に進撃しているのに酈食其に降伏説得させた漢王の命令の混乱・矛盾を
責めるべきではないかと。

160 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/28(土) 21:27:21
統率100はボクトツでいいんじゃない?
異民族の王が100ってのもアレだが。



161 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/28(土) 21:42:00
>>160
限りなく100に近いかも…

162 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/28(土) 21:45:16
出て来い!!>>154!!

163 :ここまでのまとめ(29人):2005/05/28(土) 22:14:25
   統率武力知力政治魅力
項籍  99 100 45 16 94
季布  88 87 74 55 78
鐘離眛85 81 76 78 80
章邯  96 89 82 62 81
劉邦  90 78 46 59 100
張良  93 43 100 80 86
蕭何  32 21 86 100 82
韓信 100 72 93 64 71
英布  92 98 61 50 67
陳平  81 38 96 91 53
曹参  87 76 88 98 90
夏侯嬰73 77 86 91 82
廬綰  51 42 54 74 68
桓楚  71 80 56 42 70
于英  68 79 52 43 66
樊カイ 82 99 43 30 72
彭越  94 90 69 57 69
呂雉  29 10 23 95 4
贏政  71 54 83 99 80
李斯  26 21 77 96 63
李由  67 81 52 27 59
趙高  13  8 81 92  3
章邯  95 89 87 56 88
司馬欣80 86 68 39 51
董翳  79 83 56 42 56
項梁  89 81 63 51 80
胡亥  36 28 46 59 19
殷通  23 22 61 47 18
竜且  75 78 65 40 38

164 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/28(土) 22:19:08
横山の項劉だけで決めてどうなるんだか……

165 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/28(土) 22:36:48
楚漢について語るなら、
横山、司馬、史記、歴史群像あたりはデフォだろう。

166 :イ宅 金青ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/05/28(土) 22:45:19
まとめ乙。
三秦王は龍且あたりから見て高すぎるかな。
まだ韓王信や扶蘇子嬰、王族関連が出てなかったね。

167 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/28(土) 22:49:49
劉姓の人間を挙げたら限が無いと思うが。


168 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/28(土) 22:55:29
劉肥 53 57 70 75 73
劉盈 52 41 68 72 78

169 :イ宅 金青ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/05/28(土) 22:59:11
スマン、王族→旧王族ってことで…

170 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/28(土) 23:27:35
   統率武力知力政治魅力
項籍  99 100 45 16 94
季布  88 87 74 55 78
鐘離眛85 81 76 78 80
章邯  96 89 82 62 81
劉邦  90 78 46 59 100
張良  93 43 100 80 86
蕭何  32 21 86 100 82
韓信 100 72 93 64 71
英布  92 98 61 50 67
陳平  81 38 96 91 53
曹参  87 76 88 98 90
夏侯嬰73 77 86 91 82
廬綰  51 42 54 74 68
桓楚  71 80 56 42 70
于英  68 79 52 43 66
樊カイ 82 99 43 30 72
彭越  94 90 69 57 69
呂雉  29 10 23 95 4
贏政  71 54 83 99 80
李斯  26 21 77 96 63
李由  67 81 52 27 59
趙高  13  8 81 92  3
章邯  95 89 87 56 88
司馬欣80 86 68 39 51
董翳  79 83 56 42 56
項梁  89 81 63 51 80
胡亥  36 28 46 59 19
殷通  23 22 61 47 18
竜且  82 85 65 40 68

171 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/28(土) 23:53:24
   統率武力知力政治魅力
項籍  99 100 45 36 94
季布  88 87 74 55 78
鐘離昩85 81 76 78 80
章邯  96 89 82 62 78
劉邦  90 78 46 59 100
張良  93 43 100 80 89
蕭何  32 21 86 100 87
韓信 100 72 93 64 68
黥布  92 98 61 50 57
陳平  81 38 96 91 73
曹参  87 76 88 98 90
夏侯嬰73 77 86 91 82
廬綰  51 42 54 74 68
灌嬰  71 80 56 42 70
柴武  68 79 52 43 66
樊噲 82 99 43 30 72
彭越  94 90 69 57 69
曹咎  49 61 39 45 54
龍且 75 95 66 33 67
桓楚  95 89 87 56 88
司馬欣80 86 68 39 51
董翳  79 83 56 42 56
項梁  89 81 63 51 80
胡亥  36 28 46 59 19
張耳  63 42 61 67 88
陳余 77 57 70 73 63
紀信 59 61 65 49 70
周苛 80 71 82 58 89
縦公 55 57 60 53 76

172 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/28(土) 23:54:19
周殷や曹咎や柴武や潅嬰や共敖や随何や召平は?

173 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/28(土) 23:57:44
おっともう入ってるのもあった

174 :イ宅 金青*ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/05/28(土) 23:58:58
呂雉  29 10 23 95 4

参政させるんだ。面白い。

175 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/29(日) 00:11:11
劉賈は?劉敬は?章平は?

176 :イ宅 金青*ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/05/29(日) 00:16:50
婁敬 67 48 73 66 80

どうよ。

177 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/29(日) 00:18:20
ありがたい。
劉賈とか共敖よろ

178 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/29(日) 00:21:39
>>171
おそろしくてきとうで驚き

179 :イ宅 金青*ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/05/29(日) 00:22:37
共敖ねえ、王だったかな。
事跡少ないから統率73くらいでどうでしょ。

180 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/29(日) 00:26:07
劉賈も王ですぜ!
世家に立てられた奴で最も地味だけどよ

181 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/29(日) 00:33:35
>>149
香乱記って宮城谷の小説の中ではずば抜けて評価が低いやつだろ

182 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/29(日) 00:36:36
少し見たけど物凄い贔屓の引き倒しだった気がした

183 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/29(日) 00:40:49
アレを読むと田横が嫌いになるよなw

184 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/29(日) 02:25:20
>>171
張良、陳平なんで統率がそんな高いの?

鍾離味の武力は90台で竜且がそれを
ちょっぴり上回るぐらいな感じが
いいんでないか?

鍾離味が季布より下っていうのは…

185 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/29(日) 07:13:44
司馬の小説はやる気がないのかというほど
簡潔だった

186 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/29(日) 08:53:22
>>185
海音寺の小説はさらに簡潔だったな。
司馬より詳しい小説を教えてくれ。

187 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/29(日) 08:54:04
あの張良には笑った
とても40過ぎのオヤジには思えん

188 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/29(日) 09:09:02
>>186
司馬以上詳しい小説はないと思う
PHPで蕭何なんかが主人公なのは沢山あるけど

小説ではないけど、中央公論からでてる
佐竹靖彦「劉邦」2800円
内容はともかく、参考資料がいいのでおすすめ

189 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/29(日) 09:47:55
小説でばかりもとめないで、せめて『史記』くらいは読んでもいいと思うんだが。

190 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/29(日) 12:56:14
史記はデフォ、誰でも読んでる。

191 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/29(日) 14:28:05
そのわりには信じられない能力値の輩が随分といるように思える。
挙がってて当然のはずの人物がけっこう欠けてるし。

まさか横山の『史記』だとはいわないよな……

192 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/29(日) 15:04:56
会注考証なくしちまったよ

193 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/29(日) 19:27:18
岩波の史記列伝は全部読んだけど、ちくまのは読んでねえな。ダメか?

194 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/29(日) 19:34:14
筑摩のは訳が
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1083228028/221-229

195 :↑こういう奴らが正史厨!↑:2005/05/29(日) 19:59:33
この流れなら横山だけでも十分だろ
いちいちヲタ知識を押しつけてくるな

196 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/29(日) 20:18:26
楚漢について語るなら、
横山、司馬、史記、歴史群像あたりはデフォだろう。

197 :イ宅 金青ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/05/29(日) 20:23:38
気軽に入れりゃどんなんでもいいんじゃないの。張良がビーム撃つような話題じゃないし。
歴史群像にはやや異議ありだけどね。

198 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/29(日) 20:53:36
>>196
漢書もいれてくれ。

199 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/29(日) 20:59:49
>>195がいちばん恥ずかしいってのは確かみたいですね

200 :イ宅 金青ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/05/29(日) 21:09:06
よくない流れだなあ。
知識ある人は文句じゃなく話題振ってくれ。

201 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/29(日) 21:38:12
知識のあるひとは>>171の表を元に能力を考えてください(´・ω・)


202 :イ宅 金青ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/05/29(日) 21:51:25
読み返したらある固定が潜んでる悪寒。

そういえば昨日、韓信の評価がまとまってなかったね。

203 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/29(日) 23:24:01
ある固定ってダレー?

韓信は弱卒率いてあの結果出しているんだよ
間違いなく最強の指揮官だろう

204 :イ宅 金青*ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/05/29(日) 23:56:49
統率100に異論はないわけね。

205 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/30(月) 00:11:55
100以外を推す奴はちゃんと理由を示してくれ

206 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/30(月) 00:42:53
だから潅嬰が最強の将だと言ったろ

88 92 60 75 60

くらいは

207 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/30(月) 00:48:47
張良の乱舞は金槌乱射

208 :ο丁児 ◆71izTCnSlI :2005/05/30(月) 00:50:54
蒙恬、蒙毅兄弟は?


209 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/30(月) 03:19:11
乱舞って単語見た瞬間気分悪くなったよ…

210 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/30(月) 03:37:29
寝不足だろ

211 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/30(月) 07:52:17
>>207
楚漢無双とかヤメレ!!
無双厨が!!

まあ、どうしてもというなら項羽は槍を一振りしたら、遠くの山がズレるぐらいのサイヤ人なみの設定で頼む。

212 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/30(月) 08:07:38
どっちもどっち

213 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/30(月) 12:37:40
一番面白いのは、漫画だけど横山光輝だよね
これ以外分からないな

214 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/30(月) 14:08:53
統率100は冒頓単于だろ。
韓信が生きていたとしても、果たして勝てたかどうか。

冒頓 100 87 81 74 95

くらいだと思うんだが、どうだろ。


215 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/30(月) 14:12:13
では韓信は99で

216 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/30(月) 15:57:22
冒頓単于は、そもそも楚漢の将じゃないだろ。

217 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/30(月) 16:33:44
つうかそもそも能力値を設定するスレじゃないし
楚漢時代を考察するうえで匈奴は欠かせないし

218 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/30(月) 19:20:01
楚漢だけでなく中国史通して欠かせないだろ。

219 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/30(月) 23:52:16
匈奴はローマ軍を破ったんだから。

220 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/31(火) 01:01:35
漢は匈奴を破った
漢>匈奴>ローマ

221 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/31(火) 01:40:21
そもそも匈奴ってどういう部族なんだろ
フンヌだからフン族でいいのかな

222 :無名武将@お腹せっぷく:2005/05/31(火) 16:45:06
匈奴は時代によって弱かったり強かったりするから他国との比較は難しいな。
冒頓単于の時代が全盛期。漢も和睦する他なかった。

223 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/02(木) 14:35:42
保守

224 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/02(木) 22:41:04
さてここいらで
劉邦を高祖と呼んでいいのか?
について議論するか

225 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/02(木) 22:46:58
退屈ならどーぞ

輔漢の政府
http://jbbs.livedoor.jp/study/6134/

今、一番熱い場所


226 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/02(木) 22:50:15
           _,l   :.. ::.::::. :::::::::.. ::.. :::::爿      =     =
          弋li   ::ト〃1::::..:::::::::ト、:::::::.:::::::i       ニ= 蕎 そ -=
            |i  :::|__ l::ト:::::::|i:l_,.ゝ:::::::::::l      ニ= 協 れ =ニ
            jl .::::l __`i} V::j斗ぅテiトi::::::| _    =- な. で -=
  、、 l | /, ,    ll ::::Tてテ|  |/ ヾ'シl ト:l} |  ヽ    ニ .ら. も ニ
 .ヽ     ´´,   |l ::::ム `='       .ノ ヽヽ  }   ´r :   ヽ`
.ヽ し き 蕎 ニ   |l :::::`ヽ、  -‐  ノ| |.|:::::| |  |     ´/小ヽ`
=  て っ 協  =ニ  |ト ::::/:::::丶、.__,. ィ  :| |.|:::::| |  /
ニ  く. と な  -=  Nlw::::: ヽ、._、  _,ノ/.:::::| | /| 
=  れ.何 ら  -= ヽl ヽ、:::::::::\、__/::漢:::.:| |' :|
ニ  る と   =ニ   | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.王.::::Y′ト、
/,  : か   ヽ、    | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|  '゙, .\

227 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/03(金) 12:37:33
>>224
じゃ酵素に変えよう。

228 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/07(火) 22:37:00
age

229 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/07(火) 22:39:59
項羽が書いた兵法書があったらしい
読んでみたいものだ

230 :白銀玉 ◆Ry8p7qyzt6 :2005/06/07(火) 23:23:24
およそ捕虜の処断なるものは万事坑にすれば良いのである。

231 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/07(火) 23:50:47
およそ兵千人ならば、もって将一人で当たるべし

232 :イ宅 金青*ぷらっと ◆QqQquqqauQ :2005/06/08(水) 00:02:03
読み方間違うととんでもない台詞だな。

233 :ο丁児 ◆71izTCnSlI :2005/06/08(水) 00:03:06
およそ補給、兵站は気にするべからず。
撃破、これ有るのみ。

234 :ο丁児 ◆71izTCnSlI :2005/06/08(水) 00:16:06
論功は慎重に行うべし。
特に武功ありし者は手厚く報いるべし。

235 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/08(水) 00:22:55
ちんぺい ←まぬけな響き萌え

236 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/08(水) 13:09:55
斉の田氏って結局何がしたかったの?

237 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/11(土) 12:48:48
香乱記wでも読んだら?

238 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/18(土) 19:48:34
あげ

239 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/20(月) 18:16:06
ホスト規制でスレ立て出来ないので、誰か変わりに立ててくれませんか?

スレタイ:
項羽VS後漢末勢力

前207年 彭城を北上し鉅鹿に向かう途中安陽で停止した楚軍。
その最中、総大将宋義を殺害して
項羽自ら上将軍となり再び鉅鹿を目指そうとしていた。
楚軍を不思議な霧が覆った。
そして、霧が晴れるとそこはなんと190年の山陽であった。
奇しくも曹操の激により反董卓連合結成された時期であり、
董卓と領土を接していない諸侯は、当然そのような軍団の出現を予想だにしていなかった。
これにより項羽以下配下の将軍は斥候を出し、周囲の有識者から情報を収集
自分の置かれた状況、この時代の武具・防具・戦略等の情報を得る猶予が与えられた。
しかし、急激な変化により出発時20万と号していた兵は
総計二万へと霧散した(このうち子飼いの精兵8千)
更に食料に関しても不安が残る状況となっている。
果たして彼らにこの時代を生き抜く事は出来るのだろうか?
はたまた、勢力を盛り返しこの時代でも覇者となり得たのだろうか?

240 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/20(月) 18:19:45
項羽陣営武将
項羽(前232年〜前202年⇒当時24歳)
范増(前277〜204年⇒69歳)
項伯(30代後半?)
英布(30代?)
龍且(20代?)
鍾離昧(30代?)
周殷(前三世紀半頃〜前169年頃⇒20代後半)
季布(同じく20代後半)
季心(季布の弟。20代)
丁公(季布の腹違いの弟。20代)
共敖(30代?)
項荘(10代後半?)
曹咎(20代?)
陳嬰(30代後半?)

190年の勢力図
ttp://www.geocities.co.jp/Berkeley-Labo/3485/column/map190.htm
地名地図
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~drive/sozai_map/map_gun_color_ll.gif
項羽陣営人物索引
ttp://taka-mi.littlestar.jp/history/kouryu.html
ttp://kanso.cside.com/index.htm
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~china/human-sin.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A0%85%E7%BE%BD

241 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/20(月) 18:25:49
いちいち立てる必要なし

242 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/20(月) 18:31:06
>>241
親切が居られなくても、あんまり時間がかかるようでしたら他から自分で立てますので
結局は立てるのが早いか遅いかの違いになると思います

243 :まあc  ◆rsqKOQYKG6 :2005/06/20(月) 18:37:27
いいよいいよなんでもやってくれ

244 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/20(月) 18:48:40
>>239 オレも規制でスレ立てできなかった 他の人宜しく

245 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/20(月) 22:19:29
自演?
それこそ世界史板でやってくれ。
楚漢関係乱立するな。
ここで我慢しろ。

246 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/20(月) 22:24:35
>>245
世界史板でやったらああ、三戦厨が・・・となってグダグダ展開の悪寒。

247 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/21(火) 20:00:46
きんぽう

248 :まあc  ◆rsqKOQYKG6 :2005/06/22(水) 15:03:07
うほう

249 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/24(金) 05:38:17
移転自治スレで時代違い規制緩和の案が出てますよ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1110625408/l50

250 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/24(金) 13:43:34
劉邦大好き夏侯嬰の子孫が漢を滅ぼす。
なんという先祖不幸の曹操

251 :無名武将@お腹せっぷく:2005/06/24(金) 15:18:55
曹丕

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