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■SEIKO【ランドマスターについて語るスレV】

1 :Cal.7743:2005/04/08(金) 20:38:37

 今度、ランドマスターを購入しようかと検討中です。
 いろいろなことを教えてください。
 ttp://www.seiko-watch.co.jp/psx/about/land.html

2 :Cal.7743:2005/04/08(金) 20:39:13
●過去ログ&関連スレッド

ランドマスターについて語るスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1026631564/
SEIKO【ランドマスターについて語るスレ U】
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セイコーランドマスター植村直己モデルについて
http://salad.2ch.net/watch/kako/994/994610463.html
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デュラテクトタフVSランドマスター
http://caramel.2ch.net/watch/kako/1015/10158/1015814658.html
セイコーランドマスターサウスポールが欲しい
http://hobby.2ch.net/watch/kako/1037/10374/1037426579.html
SEIKOの限定モデル持ってる奴、集合!
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1077892836/
■□■セイコー プロスペックス■□■
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【切実】セイコー高額時計メンテ体制改善希望スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1096406284/
☆SEIKOハイスペック時計に対する要望スレ☆
http://caramel.2ch.net/watch/kako/1003/10036/1003670886.html

3 :Cal.7743:2005/04/08(金) 20:47:00
機械式ランマス→ランマスSD

のバージョンアップは

マリマス1000→新型マリマス1000

のようなモデルチェンジを希望する。
間違ってもマリマス300→マリマスSDのようなデザイン変更は・・・

4 :Cal.7743:2005/04/08(金) 20:47:41
お、新スレですか。>>1さん乙。
それといい加減ランマス購入しるw

5 :Cal.7743:2005/04/08(金) 21:02:44
いい加減になんとかマスターって名前をやめてほしい。

6 :Cal.7743:2005/04/08(金) 21:03:25
>>3
今年の新作(とくにSD)はすこぶる不評ですね。
ランマスは独自性と普遍性を併せ持ったセイコースタイルに匹敵する
すばらしい意匠ですから変に手を加えるのはもったいないです。


7 :Cal.7743:2005/04/08(金) 21:05:09
いまから購入といっても、普通に買えるのは機械式ランマスとキネティックチタン
にサミッターぐらいか・・・セラミックスモデルのような胸がときめくブツが無い
のが残念だな。

8 :Cal.7743:2005/04/08(金) 21:42:01
SDランマスはブレスはブライトチタンでいいから
ベゼルとケースだけでもサーメットを!

9 :Cal.7743:2005/04/09(土) 00:46:29
このスレはあややがいただくでつ!!

10 :Cal.7743:2005/04/09(土) 00:50:19
10げとで早くもお約束のウンコデつよーーーーーーーーーーー!!

11 :Cal.7743:2005/04/09(土) 00:51:48
いきなりマムコとかティムポとか陰唇とか射精とかお前ら
何を書き込んでいるんだ!!
ん、まだ?
あ、これからか。皆さん頑張ってください。
ただしチョンは
不要でつ

12 :Cal.7743:2005/04/09(土) 00:53:27
チョンの方にこのスレが発見されないといいでつねー
でもチョンの方はリアル基地外の粘着でつから、ここにも
すぐ来るのでしょうねーー?

13 :Cal.7743:2005/04/09(土) 00:54:19
↓ きっとこいつがチョン

14 :pamp ◆.xrRl.12To :2005/04/09(土) 00:55:20
お前、拉致されろや

15 :pamp ◆.xrRl.12To :2005/04/09(土) 00:56:33
日本人を操るには結局、恫喝、暴力が一番簡単。
世界一恫喝、暴力に弱い民族ともいえる。
涙目で言いなりになった後、
「暴力を持ち出す奴は劣等民族、民度が低い、ブツブツ・・ブツブツ・・(泣く」
で終わり。
その繰り返しだから楽w

16 :Cal.7743:2005/04/09(土) 01:32:44
>>1
スレ立て乙

17 :Cal.7743:2005/04/09(土) 19:37:55
ランマスSD発売決定age

18 :Cal.7743:2005/04/09(土) 19:55:20
童貞の時計の話か。

19 :Cal.7743:2005/04/09(土) 19:55:46
本当に?

20 :Cal.7743:2005/04/09(土) 19:56:44
本当に童貞の時計だが。

21 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:00:34
結局SD自体がなんのためにあるかってことだよな。
時計オタ以外にどこを対象とするのかと。
で、けつろんとしては、SDはオタ向けであって、
実用面では特に優れている点はない、と。
だからいつもオタと実用派とでもめるんだな。

22 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:03:54
SDってのは

・クォーツ時計や自己発電クォーツ時計の電池二次電池切れ問題+電池破棄による環境問題、低トルク問題(9Fのような例外はあるが、基本的にしょぼい針しか回せない)
・ヒゲゼンマイ調速時計の低精度問題、外的要因に対する低信頼性問題
・クォーツ時計のぎこちないビッコ運針、機械式のブサイクなプルプル運針

を克服した時計なんだがな

23 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:05:19
二次電池切れ問題って・・・SDの耐用年数よりはるかに寿命長そうだが・・・

24 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:05:56
エコ電波最強

25 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:06:44
スプリングドライブの存在意義ってのは、置時計より遥かに小さな腕時計なのに厚い針が完全スィープする美しい運針と、クラブツースレバーやコーアクシャルを遥かに凌ぐ完全費接触型レギュレーターの信頼性に集約させる

26 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:09:45
>>23
完全に逝くまでは時間がかかるが
エコやキネでも10年で性能は半分以下に落ちて
基本的に交換が必要になるよ>キャパシタ

常に充電していればいいが、完全放電と充電を
繰り返しいたら寿命が縮まりまくり

SDは分解掃除と注油さえしていてたら
パーツ交換せずとも軽く30〜50年以上
は常用しても持つ。脱進機で常に衝突
が起こっている機械式とはストレスの少なさ
が比較にならん。

27 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:09:58
完全スイープって微妙に見てるとキショイよね、
掛け時計みたいで。

28 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:10:54
>>27
お前の感性がキモイからキショく感じるだけ。

普通の美的間隔を持っていたら、プルプル動くロービートのほうが
遥かにぎこちないし美しくない。

29 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:11:46
>>26
いつのキャパシタの話?今のやつは20年後に新品時の8割程度だそうなんだが。
キネティックはやばいかもしれないが、エコドラはおいといても充電可能だからなあ。

30 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:12:52
>>28
さすが美的間隔の持ち主は一行空けたり間隔にうるさいようだねw

31 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:13:35
ランマスみたいな時計ならエコ電波にするのが一番じゃないの?
リュウズ操作も減るしね。

32 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:14:52
実用性しか脳が無いエコ電波なんてものは、プロマスター止まりだろ。
無駄な趣味性が無いと10万円以上の時計には無理

33 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:16:09
エコも案外止まってる個体が多いよ
常に机の上や出窓においといたら大丈夫だけど、大抵の人は
引き出しにしまってるでしょ。

34 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:16:27
要するに
実用ならプロマスター
趣味ならランマスSD
ってこと?

35 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:17:04
>>31
そのものズバリがかつてあったね。シチズンのミッションアンタークティカってやつ。

36 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:19:07
ミッションアトランティカはシチズン製だけど
海外のセイコーヲタフォーラムでも好評だったよね。
シチズンには珍しくデザインが良かったのが要因だろうね。
でも電波じゃなくて普通のエコだよ。
持ってるけどリューズが弱い。
まぁシチズンはケース交換が安いからリューズ逝っても別にいいけど。

37 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:20:10
>>33
引き出しにしまってたら充電放電の繰り返しにはならないね。

38 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:20:53
http://www.ittc.ku.edu/~jgauch/watch/citizen/PMX56-2602.html

これだろ?
プアマンズ乱升サガルマータ

39 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:22:40
なんか強烈に丈夫そうだな

40 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:23:37
もろランマスのパクリだけど文字盤の色が良い

41 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:23:55
しかしセイコーもSDある程度数出さんと、今後の保守業務考えると採算取れないよな。
今後は低価格に向かうか?

42 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:24:19
人気の割に短命だったような気が>ミッションアンタークティカ
あの24時針(もしくは短針)って独立可動するの?

43 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:24:49
安売りはしないけど、ランマスやマリマスで3割引可能な
量販店におろしてある程度の販売数を確保するだろうね。

44 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:26:29
3割引可能でも元の価格がある程度下がらないとな。
しかしあんまり下げすぎても今度は持っている優越感がなくなる・・・

45 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:27:49
定価の3割引で30万が贅沢感と値頃感のきわどいバランスを持ったいちばん良い価格だろうね。

46 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:28:15
GSのみ搭載でもよかった気がするがな>SD

47 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:29:32
30万出すとロレが買えるからな。
結局SD=おっさん時計=セイコーというこれまでの図式の踏襲か。

48 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:31:31
現状ではこの手の時計だと
http://watch.citizen.co.jp/denpa_watch/lineup/promaster/562862.html
が最強ってことだなあ

49 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:31:41
SD化もいいけど、クォーツモデルもそろそろリニューアルして欲しい。
いつまでもショボいチタンのガワじゃダメだろ。

50 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:32:24
クォーツモデルってサミッターのこと?

51 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:32:41
>>42
同ムーブのエコドラだけど。
短針単体で動かせるよ。

52 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:34:52
>>51
おお、動くのか。ますます廉価版ランマスだなw

53 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:37:05
>>50
うん。それとキネティックのやつも。
せめてダイヤシールド化して欲スィ・・・

54 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:37:29
>>49
シリーズの性格から考えてチタンは外せないよ

55 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:39:37
素直にエコ電波出せばいいのにね。

56 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:39:55
ブライトチタンにセラミックコーティングとかできないのかね?

57 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:40:40
電波なんて安物量販時計向けの技術いらんよ

ランマスはアテッサと違って家電製品じゃないんだから

58 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:40:58
それは出来そうだけどな。

59 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:41:38
>>57
でもそれじゃ永遠に実用性ではシチズンに勝てないよ

60 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:44:26
>>59
デカアツGSを見るにつけ、今のセイコーは終わってると思う

61 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:45:35
電波SD作ってるかな?

62 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:46:06
すでに時計として遥かに勝ってるから相手にする必要が無いし、実用路線の
電波時計はブライツやスピリットから今後わんさか出るだろ。

実用上は10年電池パーペ年差の8Fのほうが、いちいち受信に気を使って
時計自体は月差のエコ電波より遥かに上だしね。

光発電の電波パーペチュアルカレンダー時計はあと2〜3年でなんの価値もなくなる。
というか、当たり前の存在になって有り難味が消えうせる。

63 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:48:44
>>62
うーんそれは単にセイコー厨的な発言だな。
発言になんの建設性も感じないよ。

64 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:48:50
電波は載らないんじゃない?
ランマスには冒険用の実用時計という本来の役目の他に、冒険心を忘れない大人の
ための時計というイメージ製品の役目もあるからな・・・

65 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:49:00
正直マリマスSDより
http://www.ittc.ku.edu/~jgauch/watch/new/SNR005-06.jpg
これのほうが遥かに良い

66 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:50:27
>>62
実用性で年差パーペがエコ電波を上回ってるとは思えないな。
エコ電波は実際何日も受信できないことなんてほとんどないし。

67 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:51:13
電波は、高級時計であるSDやGS用の年差クォーツなどには絶対にのらないよ。

電波ってのはネガティブな技術なわけよ。
時計本体での精度追求はあきらめた外部の情報に頼るわけだからね。

外部に頼ることは、高級時計には基本的に許されることじゃなあない。

セイコーは電波時計には消極的なのはそのため。
電波が高級化する為には、時刻以外の情報も受信する情報端末としての進化だろう。

68 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:51:20
>>65
ここはランマススレなんだが。マリマスの話題出てないよ。

69 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:52:23
>>67
単体での精度追求より、周囲とシンクロするほうが重要だよ。
そもそも時計と言うのは周囲と時間を共有するための道具なんだから。

70 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:53:05
1000円の電波目覚ましとかあるもんね。
安物にこそ、電波による修正という付加価値は有効。

71 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:53:27
なにかと実用性という言葉が出てくる時点で、貧乏症の庶民丸出し。
時計を楽しむ為にはいかに実用ではないものを追求するか。
そんなに実用性一辺倒時計が大好きなら、アテッサの電波エコパーペ買って
完璧な時計だと大満足して時計板なんか見なければいい。

72 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:54:02
>>71
その発言、セイコー厨丸出しだね。

73 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:54:24
電波時計は既に、時計ではない
ラジオで受信した情報を針で表現する電化製品

74 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:54:37
極端すぎ。厨房丸出し

75 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:55:24
>>72
その表現がアンチセイコーの舶来厨(セイコーを叩くときだけ
都合良くシチズンを利用するが、シチズンなんて普段は馬鹿にして
実際は使っていないw)だね。

76 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:55:57
>>73
そういう香具師に限って電波時計使ってせっせと時間合わせしてるんだよね・・・
なんだかなー

77 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:56:06
実用厨はダイソーの100円時計100個かうのがいちばん

78 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:56:15
そもそも電波は耐磁時計に出来ない技術的な問題があるんじゃなかったっけ。
それと>>67さんの言う高級品うんぬんってのも大きいだろうし。

79 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:56:54
エコ電波最強

80 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:57:16
>>73
全く同意。
電化製品でもあり端末、つまり情報アンテナでもある。

81 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:58:31
電波は一度使うとやはり便利だよ。
もしランマスにもエコ電波が出たら褒めるくせにこれだもんな。

82 :Cal.7743:2005/04/09(土) 20:59:18
ランマスはでかめのアクセってこと?

83 :Cal.7743:2005/04/09(土) 21:00:01
新製品のデキの悪いさが無関係なランマススレにまで波及してしまうとは・・

一体今年のセイコーはどうしてしまったのだろう?
せめてセイコーブランドの顔たるGSだけでももう少しマシなものにならなかったのだろうか?
意匠は好き好きとしても、いくらなんでも大きすぎるし重すぎる・・

84 :Cal.7743:2005/04/09(土) 21:00:11
>>82
まあ、そうだろ。

85 :Cal.7743:2005/04/09(土) 21:01:13
GSはGSとしてのアイデンティティを保って欲しかったね。

86 :Cal.7743:2005/04/09(土) 21:03:30
電波とかエコとかどうでもいいけど・・・

ランマスはリューズのパイプが逝ってもパイプだけで
5000円ぐらいで交換できるようにしてくれ。

87 :Cal.7743:2005/04/09(土) 21:04:31
それは無理。プロ用ですから。w

88 :Cal.7743:2005/04/09(土) 21:04:34
>>81
電波時計って縛られてる感じがイヤじゃない?
受信に気を使うのも疲れない?
受信用の余計なボタンが増えるのも許せない。
こういうヤシもいるってことで。

89 :Cal.7743:2005/04/09(土) 21:05:56
耐磁に出来ない電波時計が北極、南極で使いものになるか疑問なのだが。

90 :Cal.7743:2005/04/09(土) 21:07:07
電波厨はシチズンスレにひきこもってくれ。
ロレのエクスプローラーにクォーツ電波つめといわない癖にランマススレには煽りにくるキティ

91 :Cal.7743:2005/04/09(土) 21:07:46
>>88
いや、意外と受信してる姿はかわいいよ。
ボタンのほうは気持ちわかる。

92 :Cal.7743:2005/04/09(土) 21:09:18
>>89
一般時計の耐磁性能で磁石にどれくらい近づけても大丈夫か知ってます?

93 :Cal.7743:2005/04/09(土) 21:10:15
>>90
まあ、セイコーの時計は使う時計じゃなくて愛でる時計ってことで。

94 :Cal.7743:2005/04/09(土) 21:11:17
ときどき受信に失敗するかわいいランマス萌え。

95 :Cal.7743:2005/04/09(土) 21:13:40
粘着している電波野郎はスレ違いということに気づけ。
光発電や電波搭載を望むとしたらランマスではなくセイコーSUSやスピリットだろ?
スレ違い甚だしいことに気付け。

96 :Cal.7743:2005/04/09(土) 21:14:03
>>92
南極って隕石が多いってゆうじゃない?
冒険中うっかり磁力の強い隕石に近づいて狂う・・・なんて妄想はダメですかw
まあ外部に影響される不安な要素は少ない方がいいんじゃないかと。

97 :Cal.7743:2005/04/09(土) 21:16:05
>>95
そう、まあいいや。俺も厨と会話するのは疲れるから去るね。

98 :Cal.7743:2005/04/09(土) 21:21:14
筋金入りの厨に限って、自分だけは厨ではない高尚な人間だと自惚れてるよな。

99 :Cal.7743:2005/04/09(土) 21:28:35
だれか「ぼくのかんがえたさいきょうのランドマスター」うpしる!
俺的には年差SD自動巻1000メートル防水オールセラミックス製サミッターでファイナルアンサー。

100 :Cal.7743:2005/04/09(土) 21:36:46
普通のランマスの代わりはあっても、サミッターには代用品が見つからない。
そんなサミッターが好きだ。

101 :Cal.7743:2005/04/09(土) 21:40:08
クルージングマスターは?

102 :Cal.7743:2005/04/09(土) 21:41:03
SDは多少ムーブ大きくてもいいから
ダブルバレルにして、7日巻きにしてくれ

103 :Cal.7743:2005/04/09(土) 21:43:03
>>101
ディスコンしたから代用には難しいけど、一応高度表示はあるねw
夜光がないかわりにムーンフェイズ表示あってゴージャスなデザインだった。

104 :Cal.7743:2005/04/09(土) 21:43:22
>>99
ソーラー+kineticでセラミックケース、GMT針つきで秒針がスイープ運針。
パーペチュアルのデイデイトカレンダー。

105 :Cal.7743:2005/04/09(土) 21:44:58
>>104
新発売のキネティックパーペチュアルかえよ。
デイ・ビッグデイト・マンス表示でGMT針付きでお前のニーズにピッタリだ。

106 :Cal.7743:2005/04/09(土) 21:46:28
>>104
デイデイトカレンダーは盲点だった。
そういえばセンターGMT針と両立してる時計は見たことないような。

107 :Cal.7743:2005/04/09(土) 21:48:08
秒針スうぃープだったら実用時計の完成形だったな>新杵永久カレンダ

108 :104:2005/04/09(土) 21:48:36
>>105
杵のパーペチュアルが出るのか。
知らなかったよ。dクス。

109 :Cal.7743:2005/04/09(土) 21:49:56
新スレ立って一晩で100超えとは、結構ファンがいるんだな>ランマス
自分以外で持ってる人見たこと無かったからちょっと安心した。

110 :Cal.7743:2005/04/09(土) 21:52:00
>>108
http://www.seikowatches.com/press/news_premier2005.asp
オートリレーついてるから、止まっても永久カレンダの情報と
正しい時刻は記憶されるよ。動きだしたら正確な時間を示す。

111 :Cal.7743:2005/04/09(土) 21:56:40
>>109
いや、変なのが粘着してたからなぁ。
素直に喜べない状況。

セラミックじゃなくてSSとかチタンでもいいから>>104のようなランマスが出ればなぁ。
セラミックケースは京セラ様がやりたがってないのでもう無理だとか。

112 :Cal.7743:2005/04/09(土) 22:00:02
ソーラーは文字盤が安っぽくなってデザイン制約多すぎるからいらない鴨。
SDで月差2〜3秒の2週間巻きとか出たら嬉しいけど。
セラミックはリューズチューブのロウ漬けが難しすぎるから
もう出ないかもね。せめてベゼルだけでもサーメットで
出して欲しいけど、、、

113 :104:2005/04/09(土) 22:05:49
ソーラー+キネティックはスイープ運針の消費電力をまかなうのにいいかなと思ったんだよ。
デザインの制約は確かにあると思う。

ベゼルのサーメットは可能性が高いかもね。
新1000mダイバーのベゼルがサーメットだし。

114 :Cal.7743:2005/04/09(土) 23:02:34
リアル厨集合スレでつね
さあ、そろそろあややの時間でつよ

115 :Cal.7743:2005/04/09(土) 23:13:03
↑こいつは真性KITTYだが、スペック厨もマジイタイな・・

116 :Cal.7743:2005/04/09(土) 23:15:29
>マジイタイな・・
>マジイタイな・・
>マジイタイな・・

117 :Cal.7743:2005/04/09(土) 23:23:53
マジウンコしたいな

118 :Cal.7743:2005/04/10(日) 11:48:11
セイコーは先ず「市場調査」とかやって商品開発してるのかな?
俺の所にはナンノ伺いも無かったが(W

どー考えてもSD+ランマスじゃあ可笑しいダロ。
「SD、ランマス両方のマニアを取り込める」とでも思ってんじゃないの?
喜んでるのはSDマニアだけだと云う事に気付けよ。セイコーさん!

119 :Cal.7743:2005/04/10(日) 15:56:02
>どー考えてもSD+ランマスじゃあ可笑しいダロ。

おかしくないよ。
てめぇの考えが、ランマスユーザーの平均だと自惚れるなって。
色々いるんだよ。

SD化によるスウィープを望む層も多いし、機械式でのGMT化を
望む香具師も多いし、杵の発展を望む香具師もまた多い。
つまり色々ってことだ。

120 :118:2005/04/10(日) 16:38:33
>>119

>ランマスユーザーの平均・・・・・・
と思った事なんてネーヨ!

ランマスユーザーの上位グループ(ランマス馬鹿)と自惚れてるが(W

121 :Cal.7743:2005/04/10(日) 16:40:01
チョンはオノレが世界の中心という著しい幼児性を死ぬまで持ってますから。

122 :Cal.7743:2005/04/10(日) 16:44:04
>>119
そんな時計、ランマスじゃねーよ。

123 :Cal.7743:2005/04/10(日) 16:48:42
GSSD−GMTは秒針に夜光を塗ればランマスとして発売できそうなんだがw


124 :Cal.7743:2005/04/10(日) 17:14:36
>>122
お前はどのランマスを持ってるんだ?

125 :Cal.7743:2005/04/10(日) 17:21:51
GS

GMT
なんて
いらんだろ
伝統を
大切



126 :Cal.7743:2005/04/10(日) 17:39:17
「ランマスは杵か機械式(自動巻)でしか有り得ない。」
これがランマスユーザーの主流。
漏れ的にはソーラーや十年電池でもOKだが。
でも『スプリングドライブ』だけは有り得ない。
嗜好性が全然違う。

127 :Cal.7743:2005/04/10(日) 17:46:46
しかし、マリマスでSDが出たけどメンテはどうすんだろうな?
今のとこセイコーでしかメンテできないらしいが、
SDは普通の機械式同様のメンテが必要だと聞いている。
8年過ぎたらメンテできなくなってしまうのだろうか?


128 :Cal.7743:2005/04/10(日) 18:18:51
>>127
基本的にGSとムーブは同じだろうから大丈夫そう。
問題は竜頭がどうなってるかだね。

129 :Cal.7743:2005/04/10(日) 19:30:47
>「ランマスは杵か機械式(自動巻)でしか有り得ない。」
>これがランマスユーザーの主流。

アホ? 主流も糞もお前個人の意見だろw


130 :Cal.7743:2005/04/10(日) 19:31:51
>>128
きゃはは。今回もロウ付けケース交換でしょw

131 :Cal.7743:2005/04/10(日) 19:36:19
チューブもネジコミwなんちゃってスポーツウォッチと違って信頼性が重視されるプロ用だからな

132 :Cal.7743:2005/04/10(日) 19:37:55
潜水どころか25mも泳げない時計オタには不要の時計だなw

パシフィークのねじ込みも激萎え

133 :Cal.7743:2005/04/10(日) 19:47:45
と、3メートルも泳げない運動音痴君が自虐しております。

134 :Cal.7743:2005/04/10(日) 20:29:51
>>129
ランマス自体、杵と機械式しかないんだからランマスユーザーの主流が杵か機械式
ってことになるんじゃないか。
逆にランマスユーザーで「SD化を切望しているヤツが結構いる。」って事をど
ーやって調べたの?
俺はランマスユーザーだがそんな事聞かれた事ないんだが・・・・・

いい加減ランマス板荒らすの止めなよ!SD厨!

135 :Cal.7743:2005/04/10(日) 20:34:00
SDと機械式をわけるのが無理がある。
SDってのは別に特別な時計ではなく、機械式の弱点部位である
テンプの信頼性を、技術革新で高めたハイテクエスケープメント
であって、時計自体は従来のゼンマイ式とまるで異なるものじゃあない。
実際に使ってみれば、機械式となにも使用感は変わらない。
精度が少し良くて、運針が綺麗な機械式というフィーリング。

SDがプロ用実用時計というジャンルの製品なんだから、従来のテンプより
信頼できて精度も高い脱進機を開発したら載せかえるのは当たり前だろ。
だからマリマスでも出たんだよ。

136 :Cal.7743:2005/04/10(日) 20:35:44
そんなにプロ用っていうなら全部クォーツにすりゃいいでしょ

137 :Cal.7743:2005/04/10(日) 20:38:32
>>136
クォーツは持ち主の意思で電池の止まる時期、タイミングを制御できないからだよ。
機械式やSDが好まれるのは、自分の生活パターンにあわせて無理なくメンテナンスに出せるから。

138 :Cal.7743:2005/04/10(日) 20:39:41
プロは会社から支給されて定期的に点検・電池交換するんですけど?

139 :Cal.7743:2005/04/10(日) 20:40:36
だから電池式とゼンマイ式の両方ラインナップしてるんだよ。

140 :Cal.7743:2005/04/10(日) 20:41:49
結局ぜんまいダイバーはオタ用

141 :Cal.7743:2005/04/10(日) 20:42:20
道具は実用だけでなく使用者の感性もあるから選択肢は多い方がいいんじゃないかと。

142 :Cal.7743:2005/04/10(日) 21:47:09
マスターベーションあげ

143 :Cal.7743:2005/04/10(日) 21:49:39
>>141
そうそう。
たとえ実用度は高くなくとも、いい道具を使うことで
テンションあがることもあるし。

仕事への集中力を高めるためのゲン担ぎの小道具としての意味もある。

144 :Cal.7743:2005/04/10(日) 21:55:28
おまいら、そういう議論はダイバースレでやれ。

145 :Cal.7743:2005/04/10(日) 22:06:20
青白いキモオタがぜんまいダイバーを擁護

146 :Cal.7743:2005/04/10(日) 22:09:32
>>141
選択肢は多い方がいい?

選択の余地ネーじゃーねーか。「買うか」「買わないか」だろ!

俺は買わないが。

147 :Cal.7743:2005/04/10(日) 22:34:58
>>146
夢がないなあ。
そんなんじゃ人生楽しくならないよ。ゆとりを持とうよ。
私はランマス何個も買って確実に幸せな気分になりましたよ。

148 :Cal.7743:2005/04/10(日) 23:26:34
私はあややに出会って幸せな気分になりますた

149 :Cal.7743:2005/04/11(月) 20:53:02
http://www.ittc.ku.edu/~jgauch/watch/landmaster/SBDW003-16.jpg
http://www.ittc.ku.edu/~jgauch/watch/landmaster/SBDW003-24.jpg
http://www.ittc.ku.edu/~jgauch/watch/landmaster/SBDW003-15.jpg

やっぱサガルマータかっこえーなー
サーメットベゼルの存在感と完成度は全ランマスでも別格だね

150 :Cal.7743:2005/04/11(月) 21:00:09
>>149
禿同。
今日、実物を見てきたけど文字盤の色がいいんだよな・・・
だけど、中古で94500円だったので即断できず帰ってきたよ orz



151 :Cal.7743:2005/04/11(月) 21:09:23
>>150
9マソ位なら買ってもいいんじゃないの?
こんな特殊で高額なモデルは、普通の時計屋はまず仕入れないからデッドストック
が残ってる可能性は無いし。俺はほぼ同額でケース交換までしたよ。
ちょうどやふおくにも出てるね。
サガルマータの中古は裏蓋の傷が目立つ上に傷つくのは避けられないんだよねえ・・・

152 :150:2005/04/11(月) 21:17:21
>>151
オクのは知ってる。でも質屋出品でしょ。
奴らはつり上げやりまくりなんで絶対嫌だなぁと、スルー気味。
9万がホイホイ出てくる程の金持ちじゃないんで
どうやって資金を確保するか・・・
ベゼルの存在感が抜群だったよ。欲しいな・・・

153 :Cal.7743:2005/04/11(月) 21:19:23
今オクにでてるのは付属品もないしそんなに値も付かないんじゃないか。

>>151
裏蓋は何故か傷が付きやすいね。露出しないところなのに。

154 :150:2005/04/11(月) 21:20:58
ちなみに、俺が見たのも付属品は余りコマだけ。
付属品全部付いてたら即カードで買った・・・んじゃないかな。

155 :Cal.7743:2005/04/11(月) 21:27:19
つり上げされたらどうしようもないけど折れの場合少しでも安く買う場合
Q&Aにマイナス要因になるような質問を上げる。
余りコマや説明書の有無とかベルトや裏蓋に結構傷ついいてそうだから
UP写真を上げて欲しいとかね。

156 :Cal.7743:2005/04/11(月) 21:33:58
>>153
あれはブレスとケース裏が擦れ合って傷つくんです。腕から外して机の上にガチャリと置いたりね。
ケース裏はブライトチタンの鏡面仕上げ、刻印もレーザーマーキングなので目立つ。

>>154
野口健七大陸登頂記念の限定モデルでない、普通のサガルマータの付属品ですが
箱と説明書ぐらいで、特別何かに付いてるわけではないですよ。

157 :Cal.7743:2005/04/11(月) 21:58:55
>>155
なるほど。
実際、オクのは5M45(前期型)みたい。
でも、既に質問いっぱい入ってて注目度も高くて、
安く買えないような気がするなぁ。

>>156
外箱ってサガルマータ専用箱だったりします?

158 :156:2005/04/11(月) 22:16:10
>>157
私のはセイコースポーツ(プロスペックスに変わる前)の初期型5M45ですが、マスター
ピースコレクションと箔押しされた黒い紙箱の中に青い化粧箱を入れるタイプです。
モデル名は入ってないので専用かどうかは不明。
サウスポールや植村直己モデルのように一目で専用とわかる箱ではないです。
ステンレスモデルのようなおもちゃみたいな丸いプラケースとも違います。

付属品はモデル名と値段と機能が書かれたタグと、キネティック&セラミックスベゼル
と書かれた緑のタグ、時計を巻き付ける座布団、説明書です。
タグは店の人に捨てられそうになったのを保護した記憶がw

159 :Cal.7743:2005/04/11(月) 22:20:46
書き込みに触発されて久しぶりにサガルマータを引っ張り出したけど、とても軽いね。
セラミックスのベゼルや緑のダイアルが話題になるけど、ブレスはそれなりかな。
ステンレスやチタンモデルのような堅さが無く、折りたためるように改良されてしなや
かになったけど時計本体には負けてる気がする。横から見るとピンを穴埋めした痕が見
えるんだよね。

160 :Cal.7743:2005/04/11(月) 22:21:26
>>156
やっぱり付属品があるっていいですね。
俺が今日見てきた中古は「SEIKO KINETIC」と書かれたプラケースに入ってました。
おそらく後から見つけてきた箱なんでしょうね。

でも、5M65モデルだったんでなんとか軍資金を作ります・・・


161 :160:2005/04/11(月) 22:24:48
>>159
正直、ブレスだけなら手持ちのSBDW005と
そんなに変わらないような気がしましたね。

162 :Cal.7743:2005/04/11(月) 22:42:33
サガルマータ緑グラデーションとサガルマータサーメットベゼルは
是非復活させてほしいね。
できれば噂されているSDランマスで・・・

ケースとブレスは別にブライトチタンでもいいよ。
ブライトチタンのほうがセラミックより凝った造形にできるしね。
ネジコミリューズはメンテ可能な構造に変更してほしいけど。

163 :Cal.7743:2005/04/11(月) 22:43:30
>>161
ケースのクォリティはやっぱ違う?
機械式ランマスと杵ランマスで

164 :Cal.7743:2005/04/11(月) 22:43:40
無理無理

165 :Cal.7743:2005/04/11(月) 22:44:57
なにが無理なんだい?

166 :161:2005/04/11(月) 22:45:49
>>163
どっちも杵ランマスだよ。
メカランマスは実物を触ったことないんだよ・・・ゴメソ。

167 :Cal.7743:2005/04/11(月) 23:16:33
ケース
植村>サウスポール>>>>越えられない壁>>>>メカランマス>サガルマータ>ステンレス>サミッター>キネチタン

回転ベゼル
サガルマータ>植村&サウスポール>メカランマス>ステンレス>キネチタン&サミッター

ブレス
メカランマス>植村&サウスポール>サガルマータ>ステンレス>サミッター>キネチタン

おれ純チタンのカシャカシャした感触が苦手なもので・・・
ケースは形状の差で植村&サウスポールとメカランマスが逆転するかも。

168 :Cal.7743:2005/04/12(火) 00:40:26
あややに勝るものなし

169 :Cal.7743:2005/04/13(水) 14:11:35
>>167
サガルマータとキネチタンってブレスって違うの?


170 :Cal.7743:2005/04/13(水) 15:12:48
>>169
違うッスよ
材質や仕上げはもちろん、構造も微妙に違うみたい。材質の割に柔らかな印象。
サガルマータのブレスは内側に90度くらい曲がって折りたためるけどキネチタン
のブレスはあんまり曲がらなかったと思う。

171 :Cal.7743:2005/04/13(水) 15:42:29
あとAGS初期型チタンのブレスのバックルは延長機構がなかった。
大場北極限定のトランスポーラーもなかったと思う。

172 :Cal.7743:2005/04/13(水) 15:58:27
>>170
サンキュー
材質違うんだ。
知らなかった。

キネチタンも、AGSモデルとKINETICモデルで違いそうな気がするが。


173 :Cal.7743:2005/04/13(水) 16:37:59
>>172
違うよ。バックル部だけの違いだけどね。

174 :Cal.7743:2005/04/13(水) 17:16:37
なんか、カタログで見ると明らかにバックル以外も違いそうなんだが?

AGS:5連っぽい3連。チタン:鏡面:チタン:鏡面:チタン
KINETIC:3連?筋のみ?。チタン:チタン:チタン
って感じなんだが。
家帰ったらもう一回見てみる。
持ってるのは、AGSの方だが。


175 :173:2005/04/13(水) 18:21:04
杵チタンのブレスも5連風3連、
チタン-鏡面-チタン-鏡面-チタンだけど。

176 :174:2005/04/13(水) 21:52:23
ttp://www.seiko-watch.co.jp/psx/lineup/all.html

なんか、ここを見ると3連ぽく見える。
写真の具合だけか。
勘違いスマソ


177 :Cal.7743:2005/04/13(水) 22:10:09
本家のページの画像は確かに紛らわしいっスね。
タナカ時計店の方がよくわかるのがなんとも。

178 :Cal.7743:2005/04/14(木) 21:22:49
パーソナルデータが役に立つ時って最悪の事態なんだろうな(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

179 :Cal.7743:2005/04/15(金) 11:33:03
初代ランマス用のベルトが出品されてるんだけど
これに書いてある
取扱料って何?





180 :Cal.7743:2005/04/15(金) 14:10:26
どうせ糞出品者のフカシだろう

と思ってセイコーSCに電話してみたんだよ。
製造中止ってほんとだったのか・・・
でも、取扱料については聞かなかった。

これだけだとチラシの裏なので・・・
サガルマータのブレスをセイコーSCに発注したらいくらになるか聞いてみたよ。

5M45-6A80なんですが・・・って聞いてみたら
当初付いていたブレスからちょっと変更になりますって前置きされて
税込で48820円也 (゚Д゚)



181 :Cal.7743:2005/04/15(金) 15:28:39
結構するんだなー
あのブレスがその値段には見合うとは思えないが、材質のせいかね。
バックルだけで5000円だからな。

182 :Cal.7743:2005/04/15(金) 15:30:13
変更点ってなんだろうね。
改良されたバックルの事かな?

183 :Cal.7743:2005/04/15(金) 15:40:50
取扱料なんて聞いたことないな。ショップのマージンか?
オクのブレスも見たけど、かつて1コマ千円で買えたんだが、それがもう無いから
別作&取扱料って事なのかね。

184 :Cal.7743:2005/04/15(金) 16:01:30
前にスカイプロフェッショナルの海外を持っていて
ブレスが壊れたから、いくらか聞いたら約5千円だった。
それに比べるとメチャクチャ高いな。
同じステンなのに。


185 :Cal.7743:2005/04/15(金) 18:49:44
別注で作ってもらうなら中古の初期型買ってしまったほうが早いよな。


186 :Cal.7743:2005/04/15(金) 21:34:13
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f34507557

のサガルマータは>>153氏の予想通り大して値上がりしなかったね。


187 :Cal.7743:2005/04/22(金) 08:30:20
ロック岩崎氏アクロバット飛行練習中、事故死!
ナニゲにショック。
ロック岩崎=フライトマスター
ピピン=スキューバマスター
野口 健、大場満朗=ランドマスター
プロスペックス繋がりだからな・・・・・

188 :Cal.7743:2005/04/22(金) 09:04:39
あのニュースはロック岩先だったのか!


189 :Cal.7743:2005/04/22(金) 20:25:16
>>186
8万なら欲しかったかも

190 :Cal.7743:2005/04/22(金) 21:06:59
>>187
9時15分から時代劇(NHK)を見ようと思っていたが追悼の意も込めて
「紅の豚」を久々に見るとするか

191 :Cal.7743:2005/04/22(金) 22:13:26
5M45-6A80
コマだけなら一個735円

192 :Cal.7743:2005/04/23(土) 00:08:03
マムコだけなら?

193 :Cal.7743:2005/04/24(日) 17:51:55
20万の資金でGS買うとしたらどれ買う?
定価じゃなくて実売価格で・・

194 :Cal.7743:2005/04/24(日) 23:23:28
GS買わないでマムコしまつ

195 :Cal.7743:2005/04/25(月) 22:14:03
はじめまして。こんなスレあったんだね
ランドマスターにそんなに色々種類あるなんて知らなかった・・
俺のは「5M23 6A20」って刻印されてました

9年前にツラ見て一目ぼれして買って以来、ずっと俺の相棒ですが、
重いし、3日で止まりやがる
でもいいヤツです

196 :Cal.7743:2005/04/25(月) 23:18:00
初代ランマスね。
ナンダカンダ言っても、そのモデルが一番バランスが良かったのかもね。
重いし、フル充電で三日しか駆動しないけど・・・・・
小傷はつくけど結構頑丈だし、意味のある回転ベゼル、耐久性(故障しにくい)
抜群で俺の友ダチにノーメンテで十年以上も愛用してるヤツもいるくらいだから。

197 :Cal.7743:2005/04/25(月) 23:29:31
>>195
セイコーSCに出してみたら?
キャパシタ交換で16800円かかるけど、フル充電の稼働時間が延びるぞ

198 :Cal.7743:2005/04/25(月) 23:39:22
>>197
俺も交換した。
稼働時間が7日が120日に伸びた。

199 :Cal.7743:2005/04/26(火) 00:03:24
>>195・197
キャパシタは替える必要ないと思うけど。
6ヵ月駆動のキャパシタに替えた瞬間、せっかくの充電量示すインジケーターが
無意味なモノになる。
初代ランマスの耐久性の高さの秘密はショボい充電量にあると思う。
3日駆動のキャパシタはフル充電→完全放電を繰り返しても結構、大丈夫。
6ヵ月駆動のキャパシタは一度でもフル充電→完全放電すれば一気に劣化する。

200 :Cal.7743:2005/04/26(火) 00:11:11
200げと
ウンコしてくるでつ

201 :Cal.7743:2005/04/26(火) 00:12:15
>>199
キャパシタパワーアップするとインジケーターと食い違うのは確かにイヤだね。
さらに裏蓋にポンチも打たれる・・・

202 :Cal.7743:2005/04/26(火) 00:16:11
ランマスはいくつか持っていますが、たしかに初代ランマスは頑丈ですね。
スペック上では植村モデルが最強かも知れないけど、不具合が全くないのが初代のみ。
懸念していたキャパシタ不良もバックル摩耗も無し・・・
一番古いモデルなのになんでこんなに頑丈なんだろ?

203 :Cal.7743:2005/04/26(火) 01:05:36
5M65ランマス持ちだけど、SSランマスのデイデイト表示も確かにいい罠。
SBDW007持ってたけど軍資金のために手放したんだが、
この流れを見てたらもう一回欲しくなったな。


204 :Cal.7743:2005/04/26(火) 01:26:42
>>203
土、日が色つきなのがいいよねー。なんだか懐かすぃ。

205 :Cal.7743:2005/04/26(火) 19:57:37
スプリングドライブのマリマスが来たから、次はランマスか!?

206 :Cal.7743:2005/04/27(水) 00:29:17
SDのランマスは別に作らなくていいよ。
キネティックの新ムーブキボン

207 :Cal.7743:2005/04/27(水) 03:13:37
ドウイ
新杵に期待する。
年差プラスキャパシタの性能アップ。

208 :Cal.7743:2005/04/27(水) 06:47:43
次期ランマスは「キネティック」「ステンレス」「10気圧防水」「竜頭
パイプ交換式」で充分じゃんさ。
素材の強度は
セラミック>>>>>>>>ステンレス>>ブライトチタン>>チタン
なんだからさ。


209 :Cal.7743:2005/04/27(水) 06:50:19
キネティック厨の自演が続いてるな

運針がクォーツとなにもかわらないキネティックなんて明らかに糞

腐食性で明らかにチタンに逆立ちしても適わなず重いステンレスもランマス用素材としては糞

210 :Cal.7743:2005/04/27(水) 06:57:34
運針がクォーツとなにもかわらないキネティックなんて明らかに糞・・・・・

何言ってんの?
キネティックってクォーツじゃねーのか?

211 :Cal.7743:2005/04/27(水) 07:20:39
電池式クォーツとってことだろ。
5年おきぐらいにメンテして大事に使うランマスクラスの時計に
キネティックは意味ねーよ。



212 :Cal.7743:2005/04/27(水) 07:24:01
てか、スイープ運針はSDの専売特許じゃないぞw
そもそも1秒毎のステップが正確さの証明とかいってやり出したのはセイコーなんだから。
セイコーアストロン(SDより格上)までは電池式はスイープだったんだよ。

213 :Cal.7743:2005/04/27(水) 07:28:09
メンテに出さないで使い倒す時計ならキネティックもありだが
数年おきにパッキンかえたり分解掃除したりするランマスのような時計なら
普通の電池式クォーツか機械式かSDのほうがいいだろ。
ただしキネクロのように消費電力の大きい機能がついているものはキネティックの意味大いにあり

214 :Cal.7743:2005/04/27(水) 07:33:33
>>213
電池切れ、ゼンマイ切れの不安がない杵だからこそランマスに積んでるのだと思うが。
明日ドラゴンヘッドの世界になったとして一番頼れるのはどの機械か?明らかに杵だな。

215 :Cal.7743:2005/04/27(水) 07:53:19
ドラゴンヘッド云々はわからないけど
ランマスには杵、好きな人用にメカニカルという2本立てでいいな。

スイープ運針の新杵ムーブが出ればなぁ。年差、パペカレなら神ムーブ。
キャパシタ容量は大して気にならないな。現行くらいでも。

216 :Cal.7743:2005/04/27(水) 08:02:23
>212
1秒ごとのステップが正確さの証明で、クールなイメージがあるのには同意。
今までは。
しかし機械式のブームでスウィープ運針が求められているのも事実。


スウィープ運針+高精度。
存在意義は有り過ぎるぐらい、有るよ。スプリングドライブには。


逆にキネティックはどうだろう。
例えば全くの素人にキネティックを勧める場合を考えても、魅力的なセールスポイントは、無い。

217 :Cal.7743:2005/04/27(水) 08:06:50
>215 スイープ運針の新杵ムーブってなに? たとえばどんなの?

SDって、最初「スプリングドライブ・キネティック」って呼ばれてたよぅな・・

218 :Cal.7743:2005/04/27(水) 08:30:19
こりゃまずいとおもってすぐにやめたけどな>そのネーミング

219 :Cal.7743:2005/04/27(水) 08:34:53
SDってランマスに必要なモノなのか?
ただ単にランマスの値段が高くなる要素じゃないのか?
それでもSD化により耐久性が飛躍的に向上するというんなら、その流れでも致
し方ないが・・・・・・
それなら初代ランマスでいーじゃないか。
ステンレスモデルは重い?お茶わんより重たいモノ持った事ないヤツならイザ知
らず。ランマスは冒険時計なんだよ。

220 :Cal.7743:2005/04/27(水) 09:04:16
お前のような脳内冒険家ではなくリアル冒険家が少しでも軽いものがいいということでセラミックランマスが生まれたんだよ。
軽さだけではなく傷に強く腐食しないという特徴も兼ね備えたな。
SDは精度やスイープ運針よりも、機械式の弱点である衝突構造を繰り返すテンプがなくなったことのほうが意味がデカイ。
電池切れの心配不要でなおかつ衝突構造を持たないために信頼性に優れるSDは冒険用時計に相応しいといえる。

221 :Cal.7743:2005/04/27(水) 09:35:21
スプリングドライブの弱点って、今のところ年差クオーツに比べて精度が劣るって
ことぐらいか?


それも年差に迫るほど改良が進んだら、20年後には1秒運針時計は逆に珍しいもの
になってるかもしれん。


それほど威力はあると思う。

222 :Cal.7743:2005/04/27(水) 09:56:39
ならんならん
ほったらかしで正確に動く超寿命クォーツやソーラー電波にはとってかわらんよ
SDがマニア向けにはシェア拡大している可能性はあるが

223 :Cal.7743:2005/04/27(水) 09:57:43
SDの魅力である太い針とかスイープ運針とか手巻きができることとかは、時計がたいして好きでもない一般人にとっては全く魅力にならないからな。

224 :Cal.7743:2005/04/27(水) 10:05:58
SDの良さは否定しないけど、ランマスに採用する必要はないような希ガス。
開発コストをペイするために採用しなきゃならないっていうのはわかるが。

>>216
それ以上に、素人にSDを薦める理由もないだろう。
値段高いんだから。

225 :Cal.7743:2005/04/27(水) 10:49:29
て言うかさっきからSD厨の書き込みウザイんだけどな

226 :pamp ◆.xrRl.12To :2005/04/27(水) 11:06:29
国産馬鹿はすぐにGSを引き合いに出してガワのつくり自慢とかしだすが
一部分だけがよくても、デザインやブランドイメージなどを含め
時計として総合的に魅力が無ければ意味が無いんだよ。

例えるなら「巨乳のブス」ってことだよ 
まぁそういうのが好きなオタク(国産オタ)もいるがなw






227 :Cal.7743:2005/04/27(水) 11:18:13
SDマンセーではないけど、時計好きにとって普通に魅力的な新技術だと思うよ。

>222-224
いやいや、これから価格がどんどん下がって、ほったらかしでも年差で動くよう
になったらって話。(自動巻きはもうでてるけど

クオーツ駆逐の話は大げさだとして、
機械式時計の市場(時計マニア市場)への訴えかけなら、かなりあると思う。
やはり弱点がほとんど無い、ってのが大きい。
これからのセイコーの戦略次第。

オメガが主要モデルをコーアクシャル化していくのと同じように、
セイコーも高級ラインから順にSD搭載モデルを出していくと思う。
ランマスもしかり。

228 :Cal.7743:2005/04/27(水) 11:24:50
>>226

4 :Cal.7743:04/11/05 11:15:35
意味ワカラン。あんたの彼女が貧乳だってコトか?  イイジャン、気にするな。


229 :Cal.7743:2005/04/27(水) 11:39:36
SDを特別なものだと扱う必要が無い
メカランマスが出ている以上、その弱点を補ったSDランマスが出てもぜんぜんおかしくない

230 :Cal.7743:2005/04/27(水) 12:55:16
SDの布教活動ご苦労さまです。

231 :Cal.7743:2005/04/27(水) 13:25:35
何でそんなにSDを嫌うのかワカランち

SD、コーアクつったら待望の新技術でそ
こんな過疎板で営業なんかしたって..

232 :Cal.7743:2005/04/27(水) 14:10:04
コーアクシャルなんぞ普通のアンクルのちょっとした変形、派生バージョンでしかない

233 :Cal.7743:2005/04/27(水) 14:47:35
辺境の地での布教活動、ご苦労さまです。
あなたはSD界のフランシスコ・ザビエル様です。

234 :Cal.7743:2005/04/27(水) 15:26:31
>232
コロンブスの卵みたいな話だな

235 :Cal.7743:2005/04/27(水) 17:40:53
残量目盛が目障りだからSDはいらない
りゅうずの問題を解決してくれれば
他は望まない

236 :Cal.7743:2005/04/27(水) 18:57:44
ここでSD絶賛されてもなぁ。
SD板でイクラ金無垢時計の資産的価値や電波時計の正確さを説いても
板の住人とっては「はぁ?ナニそれ興味ねーよ。」ってなるのと同様。

237 :Cal.7743:2005/04/27(水) 21:33:55
ん?一時的にランマスへのSD搭載の話題になってるだけでしょ
将来的にはあると思う

238 :Cal.7743:2005/04/28(木) 00:03:23
SDはリザーブのメモリがあまりかっこよくないんだよな。

239 :Cal.7743:2005/04/28(木) 00:11:59
キネティック版やサミッターのリニューアルを待ってる俺は勝ち組・・・だよな?

240 :Cal.7743:2005/04/28(木) 00:46:44
なら、ひたすらキネの改良型を待ち続けてる折れも「勝ち組」ケテイ!
かな?
巷ではキネはエコドラに惨敗した事になってるがランマスユーザーは認めてない。よな?
でもセイコーはもうキネの研究開発していないんじゃないの?(ショボーン)

241 :Cal.7743:2005/04/28(木) 01:02:23
キネが惨敗したなんてミトメタクナイ、ミトメタクナーイ
キネなんて自動巻作ってる時計メーカーじゃなければ発想出来なかったデバイスじゃないか。
実用性ではエコの勝ちだが、時計好きの琴線に触れるのはキネの方。
それにキネの新作はバーゼルで発表されたからまだ終わらんよ!

242 :Cal.7743:2005/04/28(木) 01:04:40
キネティックはエコドライブに全然負けてないよ。
エコ、ソーラーは既に安物技術というレッテルがはられつつあるが
キネティックはかろうじて、まだ幻想がある技術だからね。
これはエプソンが何年か前に意地で9Tをつくったおかげ。
トルクが小さいキャリバーしか無く安っぽい文字盤しかつくれないエコと
制約が少ないキネティックでは高級分野での差は大きい。
>>40してるよ。今年は永久カレンダーが出る。
http://people.timezone.com/kohei/newseiko/premier.jpg
左端

243 :Cal.7743:2005/04/28(木) 01:08:01
5万円以下の大衆向けのハイテク時計技術としてはエコ・ソーラーや電波が圧勝だし今後も変わらない
ただし時計にこだわりがある層向けの5万円以上時計だと、面白みがなさすぎるエコやソーラー電波よりキネティックのほうが今後は有利

244 :Cal.7743:2005/04/28(木) 02:11:19
ステップ運針のほうがカウントダウンしやすいからプロ向きだと思うけどな。
運針にリズムがあるほうがあきらかにタイミングとりやすいから。
>>243
キネティックはローターの小型化と年差精度を実現すれば実用品としてほぼ無敵に。

245 :240:2005/04/28(木) 03:32:06
あぁ、折れと同じようなランマス(キネ)馬鹿がまだまだいるんで安心したよ。
ナニかの拍子に腕にハメテいるランマスのキネ音(回転すいの回るゴリゴリとい
う音)聞こえる事あるけどケッコウ「心地良い」よね。

246 :Cal.7743:2005/04/28(木) 04:06:01
普通の電池でステップ運針でいいから、インデックスに秒針をピッタリ合わせれ!
次は9F載せろ!!

247 :Cal.7743:2005/04/28(木) 04:11:59
>>245
ローターが小型化されるとあのレールの上を走るようなゴロゴロ音ともおさらばなのか?

248 :Cal.7743:2005/04/28(木) 05:52:18
9Fにしても秒針がインデックスにピッタリ合うわけじゃないよ
その他のクォーツと同じで運次第
1秒1秒綺麗に止まるから秒針の動きに高級感は出るけどね
ズレとは関係ない

249 :Cal.7743:2005/04/28(木) 05:56:19
あと機械式も目立たないだけで実際にはズレてる

250 :Cal.7743:2005/04/28(木) 14:54:15
そこまで神経質なやつはデジタルにしといた方が良いだろうね。

251 :Cal.7743:2005/04/28(木) 15:42:10
機械式の針ズレは気づきにくいけど、
1秒ステップ運針の針ズレはやっぱり気になる罠。


252 :Cal.7743:2005/04/29(金) 00:39:37
お前は携帯で時間を見てろ

253 :Cal.7743:2005/04/29(金) 14:33:59
ステップはズレてるのが当たり前だけど、ピタっとこられると高級感あるな。

贅沢品なんてものは、どうでもいい事を極めるコトだ。

254 :Cal.7743:2005/04/29(金) 22:41:10
>>250
キネテイックでデジタル化が可能なら折れは別にその流れでも構わんが・・・・・

255 :Cal.7743:2005/04/29(金) 22:50:30
キネじゃないけど自動巻発電のデジタル時計ってのはあったね。

256 :Cal.7743:2005/04/29(金) 23:11:52
>>254
歯車とか無い方がフリーメンテ性が上がるって事なのか?
だがデジタルだと、とても北極・南極には行けんゾ。
液晶は確か、ー5℃で凍結するんじゃなかったか?
今は不凍液での液晶が可能なのかも知れんが。


257 :Cal.7743:2005/04/29(金) 23:18:31
マイナス10℃まで使えるデジタルがCASIOから出てなかったか?

258 :Cal.7743:2005/04/29(金) 23:23:19
デジタルのキネテイックには興味あるがそれなら普通にGショック買うよ。

259 :Cal.7743:2005/04/29(金) 23:25:28
北極とか南極に行く予定はないでつ

260 :Cal.7743:2005/04/30(土) 19:45:28
杵は、振動に弱い感じがする。
バイク便なんかだと、何回か保証修理になった。
最後にはちゃんと修理してくれたから、いいんだけど

261 :Cal.7743:2005/04/30(土) 21:05:38
ローターがあるから振動に弱いような感じもするが、
>最後にはちゃんと修理してくれたから
これって、この修理後、前と同様な使いかたして故障してないという意味なら
杵は振動に弱い、という事でもないなあ。

262 :Cal.7743:2005/04/30(土) 23:09:38
両方、持ってるんだけど日常使用での耐久性はGショックの方が上なのでは?
悲しいかなランマスはあくまで「極地仕様」と言わざるをえない。

263 :Cal.7743:2005/05/01(日) 01:03:23
ローターの振動に感じまつ

264 :Cal.7743:2005/05/01(日) 08:15:52
Gなんかとランマスを比較するのは無意味だろ。
Gは持ってて満足感を得られる時計じゃないんだし。

265 :Cal.7743:2005/05/01(日) 09:36:12
>>264
そー、むきになるなよ。どんなものとでも比較は可能ではないか?
俺が言いたかったのは他の要件は除いて「日常使用における耐久性」だけの話。
所詮Gショックでは極地への冒険旅行とか出来ないんだし。

266 :Cal.7743:2005/05/01(日) 10:01:54
>満足感を得られる時計じゃないんだし

..一瞬、脳内で釣られました

267 :Cal.7743:2005/05/01(日) 12:53:49
Gの話は禿しくスレ違い。
他所でやれ

268 :Cal.7743:2005/05/01(日) 15:22:46
スプリングドライブ機構を搭載した国産ダイバーズウオッチ誕生40周年記念モデル
発売!
セイコーのホームページにも出てるよね。


269 :Cal.7743:2005/05/02(月) 14:23:29
ランドマスターにもSD載るのか?

270 :Cal.7743:2005/05/02(月) 14:25:49
載るんじゃないかとみんなが勝手に予想してるだけ。

個人的にはわざわざSD載せなくてもと思うが。
・・と思ったけど、デザイン次第。
GSSDのGMTくらい頑張ってくれたら欲しいな。

271 :Cal.7743:2005/05/02(月) 14:30:36
GSSDのGMTってなんだ?ソースおしえて。

272 :270:2005/05/02(月) 14:51:37
>>271
ttp://www.seiko-watch.co.jp/press/baselworld/prb_2005_05.html
スレ違いスマソ。

273 :271:2005/05/02(月) 15:02:34
>>272
SBGE001ですか。
なかなかいいですね。
値段も張るけど。

274 :Cal.7743:2005/05/02(月) 15:16:52
これがワンピースケースで素材がチタンだったら
ランドマスターとして販売しても何も問題ないなw

275 :Cal.7743:2005/05/02(月) 15:24:04
SDもたしかにいいね。
年差&パペカレのキネティック・ランドマスターがあれば、絶対に買うんだが。


276 :Cal.7743:2005/05/02(月) 15:24:10
>>274
それだ!w

277 :Cal.7743:2005/05/02(月) 15:25:30
>>275
デイデイト、スイープ運針の追加も頼む

278 :Cal.7743:2005/05/02(月) 15:35:57
>>277
異議なし。
しかし、相当高価になりそう。
でも、ランマスのフラッグシップマシンになれるな。



279 :Cal.7743:2005/05/02(月) 16:03:33
SD搭載したり、サーメット使うよりは安くなるんじゃないかな。
回転ベゼルだけはサーメット使ってくれてもいいよ。
いや、文字盤も緑のグラデ(ry

ほんとにこんなの出たら即買いなんだけどなぁ。
せっかくのキネティックなんだから電力食うスイープ運針に挑戦して欲しい。

280 :Cal.7743:2005/05/02(月) 16:31:07
キネでパペカレはいらんでしょ。一度でも止まると日付の修正がすごい面倒。
取説無しでは不可能だ・・・普通に年差キネティックで最強だよ。

281 :Cal.7743:2005/05/02(月) 16:36:44
サガルマータを年差キネティックでデイデイト表示、スイープ運針、24時針搭載で
セラミックベゼルはそのままでリニューアルすれば最強という事でFA?

282 :セイコー関係者:2005/05/02(月) 16:41:43
相変わらずデイデイト厨が必死に自演しているね(w

デイデイトなんておっさん臭いものは全く需要がないのに

283 :Cal.7743:2005/05/02(月) 16:44:13
>>280
キネティック・オートリレーのパペカレならどう?

284 :Cal.7743:2005/05/02(月) 16:52:38
>>282
そのオッサンくさいとこがいいんだよ。
20、30年位前は周りの大人が付けていたセイコー、シチズンの時計はデイデイト
が多かった。時計が実用品だった時代の子供の憧れだったんだよ。
そんなの冒険とは関係無いなんて言わないでくれよ。
冒険へ憧れるオッサンの夢も叶えてくれる時計、それがランドマスターだ。

285 :Cal.7743:2005/05/02(月) 17:01:16
オッサンは初代ランマスを探して買えばよい

286 :Cal.7743:2005/05/02(月) 17:09:22
>>282
俺から言わせると曜日がないのに日付が付いてる方が可笑しいんだよ。
曜日内の単位を飛ばして月内の単位を表示してるってとこがね。
秒=分内の単位
分=時内の単位
時=日内の単位
曜=週内の単位
日=月内の単位
ほとんどの労働者は曜日ごとのルーチンワークを割り当てられてるから、
日付より曜日が付いてたほうがありがたいんだよ。
むしろカレンダーとしては曜日こそ必須で、日付のほうがオマケに思えるのだが。

287 :Cal.7743:2005/05/02(月) 17:13:10
漏れは不規則ゆえにデイデイトが欲しい派だな
今日が何曜日か分からなくなることも屡

288 :Cal.7743:2005/05/02(月) 17:22:41
昔は腕時計のデイデイト表示でちゃんと曜日の感覚を掴んでたよ。
ベルトに付けるアルミのカレンダーなんてのもあったな。
冒険時計に曜日があってもいいじゃないか。
土曜日の青い表記を見て「今日はドリフがやるなあ」なんて極地で思いを馳せる
事が出来るんだからw

289 :Cal.7743:2005/05/02(月) 17:38:38
いわんとしていることはわからんでもないが
現代向けのスタイリッシュな曜日表示方法を模索する必要があるだろうね

昔ながらの3時のデイデイトはさすがにダサいという意見が多いから

290 :Cal.7743:2005/05/02(月) 17:42:54
漢字で月、火、水って表示されてると嬉しいな。

>>281のサガルマータが発売されたらランマスの集大成って感じで最強な希ガス



291 :Cal.7743:2005/05/02(月) 17:44:57
機能美としては3時位置デイデイトが一番良いと思われ

292 :Cal.7743:2005/05/02(月) 17:46:57
デイデイト厨の自演多数派工作がめにあまる

293 :Cal.7743:2005/05/02(月) 17:49:16
>>289

>昔ながらの3時のデイデイトはさすがにダサいという意見が多いから
そんな意見が多いとはいままで聞いたことがない件

なにか新しいことをしようとして6時や12時デイデイトを置く方がよっぽどダサいよな。
模索してるのはわかるけど。

294 :Cal.7743:2005/05/02(月) 17:50:53
推奨NGワード:デイデイト厨

295 :Cal.7743:2005/05/02(月) 17:54:23
推奨NGワード:デイデイト、曜日

296 :Cal.7743:2005/05/02(月) 17:55:44
デイデイト好きはロレックスかえよ素直に

297 :Cal.7743:2005/05/02(月) 19:41:43
ランマス好きとロレ好きは両立するのか?

わしはランマスは好きだが、ロレを買う気には全然なれない。


298 :Cal.7743:2005/05/02(月) 19:44:37
この板の連中って何かとロレ意識してばっかりだな。
大人しく自分の時計を愛着持ってつかってりゃいいのに

299 :Cal.7743:2005/05/02(月) 19:51:11
そう思うならこんなカス煽りにわざわざ反応することもないだろうに。

300 :Cal.7743:2005/05/02(月) 20:15:19
冒険時計ならノンデイトGMTだな。  時刻と昼夜さえ分かればそれでいいw

しかし現行品はどのメーカーもデイトのみばっかでつまらん。
見た目と機能のバランスがいいのは分かるが…

やっぱノンデイトでシンプル目指すかデイデイトで実用性目指すか、そういう高級ラインがあっても良い

301 :Cal.7743:2005/05/02(月) 20:18:22
デイデイトかデイト、あるいはノンデイトかというのは、まあどれでもいいよ。
それよりも、年差キネティックが欲しい。

302 :Cal.7743:2005/05/02(月) 20:22:08
GS級に年差10秒とまではいわないけど、
15秒くらいの年差杵ムーブを頼む。

303 :Cal.7743:2005/05/02(月) 21:48:29
ノンデイトが優美なのは激しく同意だが、わざわざランマスにはいらんだろ。他のモデルでしる。

デイデイトが貧乏臭いとは思わんが、ムーンフェイズと同じで、調整のコトを考えたら、
あればあったで逆に煩わしい。

ムーンフェイズとデイ表示は、電池式のクオーツでいいじゃん。
つーか年差+スイープなら、杵でもSDでも何でもいい。時計として無敵じゃ

304 :Cal.7743:2005/05/02(月) 22:10:16
>>283 それだ! 杵が目を覚ますとシャカシャカシャカ〜って、デイデイトも進む。おまけにムーンフェイズもクルクル回る。

305 :Cal.7743:2005/05/02(月) 22:21:22
キネ・オートのパペカレ作ってくれ。おれは買うぞ。


306 :Cal.7743:2005/05/02(月) 23:07:56
俺もランマスは変な小細工無しでキネで充分だと思うよ。
キャパシタの改善(これは必須条件)とプラスアルファとして年差かオートパペカレ
だね。

307 :Cal.7743:2005/05/03(火) 01:06:50
あやや厨アゲ

308 :Cal.7743:2005/05/03(火) 02:09:03
俺「も」とかいって必死に自分の過去レスに賛同している人がいるね

309 :Cal.7743:2005/05/03(火) 07:06:36
SDは普通にダサいからな・・・あのパワリザとか

310 :Cal.7743:2005/05/03(火) 15:40:25
SDランマス、早く出ないかな〜。
おれは買わねーけど(w

311 :Cal.7743:2005/05/03(火) 16:11:35
SD普通にカッコいいじゃん。針のなめらかさとか。

312 :Cal.7743:2005/05/03(火) 16:54:46
SDは実用時計にこそ
だからランマスにも

313 :Cal.7743:2005/05/03(火) 20:13:48
【ノンデイト?】日付曜日表示に関する議論【デイデイト?】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/watch/1115041952/


314 :Cal.7743:2005/05/03(火) 22:34:55
GSのSD買うよりもダイバーズのSDを買う方が断然お徳!
というかセイコーの価格のつけ方、滅茶苦茶。



315 :Cal.7743:2005/05/03(火) 23:19:48
差別戦略なんだからよいんだよ。それ言ってしまったら、ヴィトンや舶来時計、全部無茶苦茶。

316 :Cal.7743:2005/05/03(火) 23:29:25
バカにマジレスすんな。スルー汁

317 :Cal.7743:2005/05/04(水) 00:17:17
>>314
どの辺が無茶?SDダイバーズって新しいマリマス?
それなら同じ価格だから、確かにマリマスの方がお得かもしれんなぁ。

でも御年配は、回転ベゼルとか夜光とか嫌いな人もいるしなぁ。
実際、GSの針やインデックスは重厚感あるよ。
スレ違いだがー

318 :Cal.7743:2005/05/04(水) 00:34:45
あややアゲアゲあげあげあげあげあげげげげのげ

319 :Cal.7743:2005/05/04(水) 00:40:39
おそらく、>>314の言うGSのSDってのは新しく出る>>270のGSことだろう。
このGSには回転ベゼルもあるし夜光も乗ってる。


320 :Cal.7743:2005/05/04(水) 00:40:47
GSのSDはメンテ待遇が違う。針も金掛けてる。

321 :Cal.7743:2005/05/04(水) 07:25:28
10万円の値段差は正当だといっても、実際にかうときには25万の差があるってことだろ?
マスターショップは安くならないけどマリマスSDは量販店購入できる時計だからな。

322 :Cal.7743:2005/05/04(水) 10:47:05
セイコーは価格設定が高すぎると思いませんか?

323 :Cal.7743:2005/05/04(水) 10:56:41
最近のは特に高いね。流行の舶来ブランドに便乗してるのだろうけど。

324 :Cal.7743:2005/05/04(水) 13:16:21
しかし市場では舶来時計が勝ち組である以上、その販売戦略は学ぶべき所は多い。

定価を高く設定するか、マスターショップ制度にするか。
薄利多売にならず、よい戦略。

もう時代が違う。
安くて実用的な時計は十分行き渡った。
これからは、良かろう=高かろう、で購買意欲を刺激していくしかない。

325 :Cal.7743:2005/05/04(水) 13:32:09
要は付加価値。

客を納得させられる理由があれば、
言い値で買ってもらえる。

326 :Cal.7743:2005/05/04(水) 13:49:32

なんだキネパペ出てんじゃん。
あれじゃダメなの?

327 :Cal.7743:2005/05/04(水) 14:16:21
キネ・パペ出てたっけ?

328 :Cal.7743:2005/05/04(水) 14:21:31
http://forums.timezone.com/index.php?t=tree&goto=1239705&rid=0
これだな 永久カレンダー

329 :Cal.7743:2005/05/04(水) 14:34:26
>>328
ランゲぱくったり、ジュルヌぱくったりで忙しい時計だなw

330 :Cal.7743:2005/05/04(水) 14:36:42
>>328
そうか。
詳しいスペックが知りたいところです。年差?

331 :Cal.7743:2005/05/04(水) 14:48:33

デザインはカッコいいじゃん。7Tのアラームクロノはインデックスとかあんまし変わってないけど。
月差だよ。セイコーのHPにスペックあるよ。

332 :Cal.7743:2005/05/04(水) 14:49:41
ビッグデイトが付いているだけでランゲパクリという化石のようなアホが時計板にいるんだね(w

333 :Cal.7743:2005/05/04(水) 14:52:21

>332
妙にセイコーの肩もってるみたいでカコ悪い..のでスルーよろ。

334 :Cal.7743:2005/05/04(水) 14:56:13

ビックデイトはデザイン面でも実用面でもとてもいいので、流行廃れ関係ナシにどんどん取り入れていいよ。
これからも色んなメーカーにそのデザインに挑戦してもらいたい。流れは吉。

335 :Cal.7743:2005/05/04(水) 15:44:07
ランマスにビッグデイトはイラネ。


336 :Cal.7743:2005/05/04(水) 16:06:47
ビッグデイトて、クラシカルなデザインの時計に合うんじゃないの?
ランマスやダイバー系のような、スポーツラインにビッグデイトつけると合わない気もする。
しかし視認性抜群なのは分かるので、実はスポーツ系に採用されれば便利かなとは思う。

てそういえばビッグデイトのダイバーは

337 :Cal.7743:2005/05/04(水) 16:30:36
そだね。ビッグで意図は、視認性において、サイクロップレンズに勝る実用性があるね..

338 :Cal.7743:2005/05/04(水) 16:35:15
スポーツ系でビッグデイトもなかなかいいよ。
http://www.glashuette.de/english/news/news_sport/index.html

339 :Cal.7743:2005/05/04(水) 16:40:35

>>304
残念。デイトがオートリレーでクルクル〜ではなかった。と自レスにレス。

しかし、ランマスにはSDではなく、このキネパペキャリバーがそのまんま
乗る希ガス。
マリマスにはSD、ランマスには杵でいくんじゃないだろかなもし。

340 :Cal.7743:2005/05/04(水) 17:32:18
>>331
キネ・パペカレの情報ってセイコーサイトのどこに載ってるのでしょうか?

341 :Cal.7743:2005/05/04(水) 17:44:59

>340
ごみん。ここだなもし。
http://www.seikowatches.com/press/news_premier2005.asp
Kinetic Perpetual: Caliber 7D48

ここで、何だろ..パーペチュアルカレンダーは、針とは別にパワーセービング中
にも駆動し続けると書いてあるので..杵とパペのニ階建てみたいなもんなんかな?

詳しい人、解説よろ;

342 :Cal.7743:2005/05/04(水) 17:46:38
永久カレンダー部分はメカ構造らしい。キネクロみたいなもんか


343 :Cal.7743:2005/05/04(水) 18:09:59

>>342 さん
checked by a photo sensorとあるけど、これって文字通りICがビジュアル的に
カレンダー機構を管理修正してるってことなの?

今の年差クオーツのキャリバーも、同じようにしてパペカレを実現してるの?


http://salad.2ch.net/watch/kako/1003/10036/1003670886.html
しかし、ほんとココで語られてるとおり、キネの年差化よりパペカレ化の方が
先に実現したね。

..年差の方がはるかに待望されてると思うけど

344 :Cal.7743:2005/05/04(水) 18:11:11
キネで年差パペカレが実現したら、ある意味完成だね。

345 :Cal.7743:2005/05/04(水) 18:19:04
>>341
どうもありがとう。
ここは、いろいろ勉強になりますな。

>>344
月差±15秒は、少々さびしいね。年差はやはり難しいのか。

346 :Cal.7743:2005/05/04(水) 20:10:44
>344
クオーツ腕時計では一応の最終形態だろうね。あとは年差+電波、年差+SDぐらい。

しかし、もしランマス+キネ・ビッグデイトとかになったら凄くて笑っちゃう。

347 :Cal.7743:2005/05/04(水) 20:24:07
最強モビルスーツを議論するアニヲタスレはここですか?

348 :Cal.7743:2005/05/04(水) 21:12:04
モビルスーツって?アニメの話?

349 :Cal.7743:2005/05/04(水) 22:50:50
セイコーってさ、ユーザーの意向とか全然考えないメーカーじゃん。
今まではソレデモ良かったよ(予想以上のモノを作って来たから)。
だけどランマスユーザーの意見を聞かず今後も勝手に商品開発して行くようなら
そのうちユーザー(固定客)から見捨てられるよ。

350 :Cal.7743:2005/05/04(水) 22:56:03
お子様向けにしては高杉のような気が…。
それともそのほうが売れるのかな。

351 :Cal.7743:2005/05/04(水) 23:49:39
ここはアニヲタスレではなくあややヲタスレでつ

352 :Cal.7743:2005/05/05(木) 00:05:06
>>350
少年の頃の冒険心を持ち続ける大人のための時計だから問題なし。
と言いたい所だが、最近のセイコーの高級品の価格は上がりすぎ。
キネチタンランマスあたりの、価格と性能のバランスがいい真の実用時計は当分出なさそうでガカーリ

353 :Cal.7743:2005/05/05(木) 00:13:49
ランマスの固定客は何だかんだ言っても見捨てはしない気がする。
いろいろなスポーツウォッチに手を出して結局ランマスに戻った俺がいる。
このテのスポーツウォッチでランマスより優れた物ってそうそう無いでしょ。
舶来品だと腕にはめて使うとベゼルがすぐ吹っ飛びそうなほど華奢だったりフィット感が悪かったり・・・

354 :Cal.7743:2005/05/05(木) 00:43:41
いや、見捨てたりはしないよ。ただ今までのように新しいモデルが出る度に買う
(もしくは買いたい衝動にカラレル)という事がなくなる。と言うこと。
俺の場合、SDランマスの情報よりヤフオクのセラミックランマスの方が気になる。
だって、そーだろセラミックモデルは今後作られないんだから。
50万もするSD求めるより30万以下で手に入る中古セラミックモデルを探したい。

355 :Cal.7743:2005/05/05(木) 00:56:40
たしかにセラミックスランマスまでは新製品出るたび進化してて、無性に欲しくなって買ってたな。
セラミックランマスの再販をひたすらセイコーにお願いするしかないのか。

356 :Cal.7743:2005/05/05(木) 01:32:40
マスとか性交とかお前らいやらしすぎでつ

357 :Cal.7743:2005/05/05(木) 09:33:41
京セラ様が乗り気じゃないらしいので、再販は無理な希ガス

再販されたら絶対欲しいが。

358 :Cal.7743:2005/05/05(木) 10:20:04
昔のセイコーならセラミック以上のものを探求して逝くメーカーだったけど。
いまのセイコーは未だにブライトチタンのまま。と云うところが情けない。
セラミックとブライトチタンでは性能差あり過ぎ。
ブライトチタンは簡単に傷がつき、しかも目立つ。
シチズンやカシオはそれなりの工夫をしているというのに。

359 :Cal.7743:2005/05/05(木) 10:45:30
>>358
まあ、いまは不況だからしゃーねぇべ。
とにかく不況なりにトータルで良品と呼べるものを期待。

360 :Cal.7743:2005/05/05(木) 10:53:31
>>358
セイコーも安物にはIPその他の硬化やっているよ。
ランマスクラスになると高級品として表面仕上げが重要だから
硬化処理は採用できんてこと。やったらやったでヲタが怒るから。

361 :Cal.7743:2005/05/05(木) 10:56:29
セラミックは質感や軽さや硬さはいいんだが、今のメカランマスほど凝った形のケースにはできん。
シャネルのJ12の安っぽいガワはひどいだろ? セラミックランマスはあれよりはずっとましだし
形状も頑張っているが、どうしても普通の金属ケースよりは少しばかり単純な形になってしまう。

362 :Cal.7743:2005/05/05(木) 17:37:50
ダイヤシールドHISβはダメなの?

363 :Cal.7743:2005/05/05(木) 17:59:16
ダイヤシールドはメッキじゃないからデュラテクトPTICよりは高級品向けだね



364 :Cal.7743:2005/05/05(木) 18:16:58
>>363
ワケワカメwどちらも成形→インプラ→メッキじゃないのか?

365 :Cal.7743:2005/05/05(木) 18:26:40
いや違うんだよ

シチズンのPTICはケースの全加工と仕上げがすんでから
イオンプレーティングの薄膜をコーティングする

セイコーのダイヤシールドは全加工と仕上げがすんでから
素材内部に向かって一定の厚みまで硬化させる(コーティングはしない)

366 :Cal.7743:2005/05/05(木) 18:41:57
何気に全く違うものだったんだな。
しかし、肝心のダイヤシールドのほうが高級品向きというところが分からん。
一応、デュラもダイヤシールドも両方持ってるのだが。

367 :Cal.7743:2005/05/05(木) 19:26:54
イオンプレーティングは再仕上げが無理とか、元の素材と色が変わってしまうとか表面の微妙な仕上げの見た目に影響を及ぼすとかじゃないの?

368 :Cal.7743:2005/05/05(木) 22:31:54
GSやランマスなどのセイコー上級ラインがダイヤシールドを
採用していないのは素材を内面から硬化させる処理でステンレス
本来の色とは異なる色に変化するからではないか?
憶測だけど。

369 :Cal.7743:2005/05/05(木) 22:35:56
では何故GSと同じくランマスもステンレスにしないの?

370 :Cal.7743:2005/05/05(木) 22:51:10
ランマスは冒険野郎の時計だからちょっとでも軽くするためじゃないの?
GS云々はシラネ

371 :Cal.7743:2005/05/05(木) 23:01:04
>>369
チタンのほうが腐食に強いからですよ。
ランマスは塩水や汗にさらされる冒険野郎の時計だからね。

372 :Cal.7743:2005/05/05(木) 23:09:39
ステンとチタンのキネ、両方持ってるけど、チタンの方がかなり軽くて
使いやすい。高級感はないけど。

373 :Cal.7743:2005/05/05(木) 23:11:48
チタンははずしていた時計をつけるときに冬でもひんやりしないのがいいね。

これは冒険用ウォッチとして、冒険家にとってはかなり重要なことじゃないか?


374 :Cal.7743:2005/05/05(木) 23:15:08
機械はSDでもキネでもクォーツでもなんでもいいから、サガルマータの墨が入ってないサーメットベゼルと緑グラデもじばんを復活させてくれ

375 :Cal.7743:2005/05/05(木) 23:21:46
なら、なおさらチタンにダイヤシールド化必要じゃないか。
GSと違ってランマスは冒険時計なんだから。
大場の南極探険でワザワザセラミックケース(ブレスも)開発したのはチタンで
はダメだったからだよね。

376 :Cal.7743:2005/05/05(木) 23:23:38
セラミックケースはランマスが定めた冒険用の信頼性を満たすためには
職人の超絶ロウづけが必須なんじゃなかった?

377 :Cal.7743:2005/05/05(木) 23:25:39
ダイヤシールドでもαとβがある。
βのほうが硬いけど、やや高級品のドルチェにはαが採用されている。

つまり素材が硬く(硬化層が厚い)なればなるほど色や質感が変化して
高級品には向かなくなるんじゃないか?

378 :Cal.7743:2005/05/06(金) 00:14:28
年差だのSDだの言わずに、サガルマータをただ再販するだけで大満足な気がしてきた。
わずか3、4年で消えるなんて早すぎるよ。

379 :Cal.7743:2005/05/06(金) 00:34:54
だからサーメットベゼルはもう無理。
いま提供できるセイコー(京セラ)の技術はジルコニアベゼルだけなのでは?

380 :Cal.7743:2005/05/06(金) 01:09:23
そこをなんとか

381 :Cal.7743:2005/05/06(金) 05:01:01
サーメットベゼルなんで無理なんだよ

つーか、今ググってみて初めて知ったんだが、過去のランマスってめちゃカッコいいね

382 :Cal.7743:2005/05/06(金) 08:38:38
例えばどれよ?

383 :Cal.7743:2005/05/06(金) 14:34:09
過去のっていうか、要するにセラミクスの奴ね。カコイイ
http://www.ne.jp/asahi/38/38/html100/imp023.html
とかに載ってるやつ

でも針とインデックスは現行のが一番カッコいいかな。ダイバーニンジャの国内版みたいで

384 :Cal.7743:2005/05/07(土) 01:20:11
>>381
元々はセイコーと京セラの共同開発。
がセラミックスケース・ブレスの製造は京セラがやっている。
超硬度の素材のため成形過程がやたら複雑で作成にコストがかかる(熟練の職人技術必要)。
以前はセラミックスモデルを販売していたが実際は採算が採れていない。
セイコーは今後も作りたい意向だがリスク負う京セラがこれを拒否。
いま京セラがセイコーに提供しているのはサーメット系に比べ数段加工の
し易いジルコニア系セラミックのみ。
と言う話。

385 :Cal.7743:2005/05/07(土) 01:33:09
ウォッチアゴーゴーやウォッチビートでランマスのセラミックスについて
の記事があったけど、あれ歩止まりがすごい悪そうだね。
あんなの1500個も作ったのは驚きですな。

386 :Cal.7743:2005/05/07(土) 01:55:52
普通に何を作っても歩留まり悪いかもでつ

387 :Cal.7743:2005/05/07(土) 05:06:42

その前に、セラミクスセラミクスと良く聞くけど、チタン(+コーティング)と
比べてどうイイのか。


388 :Cal.7743:2005/05/07(土) 13:54:05
セラミックは硬度(傷が付かない)だけではなく輝度(品のある落ち着いた輝き
を発している)が違う。
並みの宝飾時計より美しい。
一目でその辺のモノとはデキが違う事と分かるよ。

389 :Cal.7743:2005/05/07(土) 14:30:37
セイコーが頑張って内製すればいいんじゃないの サーメット

390 :Cal.7743:2005/05/07(土) 14:54:29
ランマスのセラミックスのギラギラしつつも適度な輝き、ヌルヌルした手触りと質感
は他の時計では味わえない。
チタン(鏡面仕上げやコーティング、合金含む)とは比較にならない。
耐傷性もかなりのもので5年経過した植村モデルは数えられるほどの傷しかないよ。
購入当時と同じ輝きを保っているのは驚異。

391 :Cal.7743:2005/05/07(土) 14:54:55
設備揃っていて技術者もいる京セラで損(赤字)になるものを何でいまさら
セイコーが設備投資し技術者育てて作らなイカンの?
単にセイコーと京セラ間の契約上(金銭的な)の問題じゃーないの?
いずれにしても、今後25〜30万なんて価格で販売されることはないな。

392 :Cal.7743:2005/05/07(土) 15:03:45
SDの開発と機械式の復興が、あと数年はやければ

セラミックSDランドマスターや
セラミック機械式ランドマスターが

確実に実現されていただろうな。惜しい。
今となっては適わぬ夢だ。

393 :Cal.7743:2005/05/07(土) 15:05:23
サガルマータしか持ってないんだけど、
ノースポールとサウスポールってサガルマータのベゼルみたいな輝きなんだろうか・・
両方持ってる人教えて。

394 :Cal.7743:2005/05/07(土) 15:15:09
>>393
全部持ってますけど、サガルマータのベゼルはサーメットでノースポール(植村)と
サウスポールはジルコニアで、材質も仕上げも違います。
サガルマータはベゼルの数字部分以外は艶消しだけど、植村とサウスポールはツヤツヤ。

さらにいうと植村とサウスポールのベゼルの仕上げも微妙に違うみたい。
ノースポールはギザギザになってる部分の上側が艶消し(ヘアライン?)だけど
サウスポールはツルツル。私のだけかな?

395 :Cal.7743:2005/05/07(土) 15:20:45
セラミックスランマス開発史(大場の極地冒険からめて)「プロジェクトX」で
やってくれないかな?
凄い技術なのによっぽどの時計マニアしか知らないのが悲しい。
このまま知られる事無く消えて逝くんだろうな・・・・・

396 :Cal.7743:2005/05/07(土) 15:23:13
>>395
あれで取り上げられるには、ドラマとして一回挫折がないといけないんだ

397 :Cal.7743:2005/05/07(土) 15:26:34
主題は「美しいベゼル」になるんですか?

398 :393:2005/05/07(土) 15:28:33
>>394
dクス。実物が見てみたくなったよ。

399 :Cal.7743:2005/05/07(土) 15:48:35
セラミクス、50万ぐらいで出せばいいじゃん。
最近のセイコーの高級化路線に合ってる。

シャネル程度でもできるのに、何故セイコーができない?

400 :Cal.7743:2005/05/07(土) 16:01:28
その通り。
本当に良いモノは無理に安くしなくても売れる。


401 :Cal.7743:2005/05/07(土) 16:12:36
高価格路線の間違いでつ

402 :Cal.7743:2005/05/07(土) 16:14:01
シャネルのセラミックは安物だしそもそもサーメットじゃない
形状もショボショボ

403 :Cal.7743:2005/05/07(土) 16:21:37
あんな糞時計とランマスを比較して欲しくないよな。
シャネルのあれはへんてこなアクセサリーだろ。

404 :Cal.7743:2005/05/07(土) 16:34:27
と我々ランマス派は思ってるけど。
サウスポール800個・植村モデル700個があの価格で中々、完売しなかったのが
現実。
販売個数300個がぐらいが適当じゃあないの?
でもその300個のために多額の金掛けに商品開発すると思う?
そのくらいの数だと、とても50万ではペイ出来ないからもっと高くなるだろうし

405 :Cal.7743:2005/05/07(土) 17:38:00

その前に、せらみっくとさーめっととじるこにあの違いはズバリ何ぞ?
ぐぐっても結局何なのかワカランち。


ちゃねるのセラミックは何なの?綺麗だけど。チタンよりはましなの?
ついでにあのムーブメントは横目のETA?

406 :Cal.7743:2005/05/07(土) 18:14:04
サーメットはセラミックとメタル(金属)の持つ性質を合わせた物。
セラ・メタルでサーメット、になったんじゃなかったっけ。

407 :Cal.7743:2005/05/07(土) 18:36:17
堅いの?サーメットの方が。 サーメット > ジルコニア > セラミック > チタン ??

408 :Cal.7743:2005/05/07(土) 18:39:14
サーメット(金属とセラミックの混合体)は一般的にチタンを含むことが多いはず。
たぶん京セラのホームページとかに出てるんじゃないかな。

409 :Cal.7743:2005/05/07(土) 18:50:07
京セラのセイコー製品への採用事例
http://www.kyocera.co.jp/prdct/fc/news/html/news_04.html
材料特性表もダウンロード出来る。

>>407
おおまかだけど
サーメット>ジルコニア>チタン合金>ステンレス>純チタン

最近はデュラテクトやダイヤシールド、テギメントなどの硬化技術があるから
必ずしもこの順序にはならないね。

410 :Cal.7743:2005/05/07(土) 19:02:56
ファインセラミック材料特性
http://www.kyocera.co.jp/prdct/fc/product/pdf/material.pdf

411 :Cal.7743:2005/05/07(土) 20:55:25
>>387
チタンだとソリから落ちたときの衝撃に耐えられないないらしい。
で、強度が高いセラミックスになったと。
傷が付き難いとか、見た目が良いということで、セラミックスになったわけじゃないよ。

412 :Cal.7743:2005/05/07(土) 20:57:54
そーか結局もう製品化する可能性ないのね。
いかにも過去の栄光にすがるプロジェクトX向きな話だな。

413 :なんてったって冒険時計:2005/05/07(土) 21:03:36
極点ではベゼルだけでも助かれば問題ありません。

414 :Cal.7743:2005/05/07(土) 21:06:52
>>411
違うよ。
あの異常ともいえるピカピカ研磨がそうしている。
あそこまでの研磨がコストにも影響している。
冒険時計には必要のない工程だよ。

415 :Cal.7743:2005/05/07(土) 21:14:31
普通のセラミックは割れたりかけたりするが、サーメットは金属でもあるセラミックなのでかけたり割れたりしない。

416 :Cal.7743:2005/05/07(土) 22:56:06
「大場さんの本で重い物は途中でどんどん捨てる」とあったから、捨てられないような
かっこいいデザインにしました、開発者が言ってたよ。
そういう意味ではピカピカ研磨も無駄ではなさそう。
あまりに実用本位すぎても気が滅入るんじゃないかと。

417 :Cal.7743:2005/05/07(土) 23:54:55
俺は大場満朗という冒険家あまり買っていないんだけど。彼の著書を読んでも考
え方が好きになれない。自己顕示欲が強く超ワガママな所が。野口健や植村直巳
とは明らかに違うタイプ。オカゲで「サウスポール」という超凄い時計が出来た。
大場「今度北極行くんだけど24時針付けて軽いヤツ作ってね。」
→セイコー必死でチタンモデル(トランスポーラー)を開発。
大場「今度南極行くんだけど頑丈で24時針が逆回転するヤツ作っちゃってよ。」
→セイコー不眠不休でセラミックスモデル(サウスポール)を開発。

418 :Cal.7743:2005/05/08(日) 00:11:58
セイコーが、じゃなくて有名人(大場くんはそれほどでもないが)と
知り合いになって自慢したい一部の商品企画のヴァカが作っただけ
ただし、基本は工場や業者に丸投げなので苦労はしてない

419 :Cal.7743:2005/05/08(日) 02:03:18
>418
商品企画のヴァカ == セイコー 、だろ。他人から見ると。

>417
自己顕示欲が弱い奴なんて、冒険家じゃねぇよ。
アムンゼンしかり、リンドバーグしかり。

ワシがワシがって気持ちがないと、冒険なんてできるか。
そうじゃなきゃ普通にリーマン目指すだろ。

420 :Cal.7743:2005/05/08(日) 02:28:05
冒険家に限らず、大成した人間はどこかしら自己顕示欲はあると思いますよ。
コンプレックスの裏返しとも言えるでしょう。
植村さんは著書を読む限り、サラリーマンに対してコンプレックスと同時に
強い憧れを持っていたように感じますね。

421 :417:2005/05/08(日) 12:03:24
俺が言いたかったのは大場満朗という人がいなかったら「サウスポール」「ノー
スポール(植村)」といった超凄い時計は作られなかっただろう。と言うことなんだけどね。
彼がいなかったらセラミックスモデルは「サガルマータ」止まりだよね。

422 :Cal.7743:2005/05/10(火) 21:17:19
http://www.seiko-watch.co.jp/psx/lineup/all.html

ランマス機械式がカタログ落ちしている。
新型のメカランマスかSDランマスの登場間近か

423 :Cal.7743:2005/05/10(火) 23:28:38
げ、マジで消えとる!
SDマリマスが新聞にも掲載されたと思えば、こうして消えるモデルもあるのか・・・

424 :Cal.7743:2005/05/11(水) 00:53:51
漏れが言いたかったのはあややという人がいなかったら「カラリオ」
「ポッキー」その他「クンクン」だの「ポン」だのは皆言わなかっただろう。
と言うことなんだけどね。あややがいなかったら「ウンコ」とか「ティムポ」
止まりだよね。

425 :Cal.7743:2005/05/11(水) 06:47:06
これでプロスペックス〔陸〕はクオーツだけになったのか・・・・・
「ひょっとして次期ランマスはSDではなく機械式(24時針付)で出るのでは?」
とフト思った。

426 :Cal.7743:2005/05/11(水) 16:24:16
夢の杵新ムーブに一本化・・・と妄想してみたけど
それはそれで寂しいな。
>>245の妄想に俺も一票。

427 :Cal.7743:2005/05/11(水) 17:09:54
上のはアンカーミス>>425ね。スマソ

428 :Cal.7743:2005/05/11(水) 18:03:52
425の展開か、あるいはSDランマスとほぼ同時期に10万円未満の機械式新モデ
ル(ランマスではない)をプロスペックス[陸]入りさせる展開だな。きっと。

429 :Cal.7743:2005/05/11(水) 21:23:17
>>428
その展開だとサムライダイバーみたいな機械式ランドレックとか出そうだな。

430 :Cal.7743:2005/05/12(木) 01:25:12
はぬぷんちょ

431 :Cal.7743:2005/05/12(木) 02:28:12
>>429
それだ!!

432 :Cal.7743:2005/05/12(木) 11:24:22
外国で「サムライダイバー」なんて呼ばれてたらイヤだっ!


433 :Cal.7743:2005/05/12(木) 23:35:23
次期ランマスは現行、杵ランマスの純チタンを⇒ブライトチタン(ダイヤシール
ド)化と改良型キャパシタだけで「良し」としない?

434 :Cal.7743:2005/05/13(金) 01:53:43
へらまんちょ

435 :Cal.7743:2005/05/15(日) 21:42:51
おまんたん

436 :Cal.7743:2005/05/17(火) 23:14:49
だらまんぴら

437 :Cal.7743:2005/05/17(火) 23:25:29
また、みちとの悪い病気が始まったな
自分を信じてくれる人間を裏切っちゃいかんよ

438 :Cal.7743:2005/05/19(木) 18:47:49
SDモデルの情報はありませんか?

439 :Cal.7743:2005/05/19(木) 18:52:43
そんなの出るのか?

440 :Cal.7743:2005/05/19(木) 18:56:46
>>438
企画はあるみたいだけど、MM600SDみたく裏蓋付デザインでは激しく
萎えるのでイラネ。

441 :Cal.7743:2005/05/21(土) 18:19:23
新製品の情報はありませんか?

442 :Cal.7743:2005/05/22(日) 00:26:18
ランマスは新製品情報ないですね。
現行ランマスはチタンのしょぼいガワじゃ買う気になれず、仕上げのいい機械式
はシリーズのウリの24時針は無しと中途半端。何とかして欲しいですねえ。

443 :Cal.7743:2005/05/22(日) 00:35:32
MM600SDは時分針が安っぽいなぁ

ランマスSDも同じような針になるのは勘弁

全てにおいて機械式ランマスを上回るガワを希望

444 :Cal.7743:2005/05/22(日) 00:55:45
ランマスSDはマリマスSDの評判をフィードバックしたものになると予想
おそらく来年でしょうね

445 :Cal.7743:2005/05/22(日) 01:00:19
>>443
世界の腕時計に詳しく書いてあったけど、あの針はチタン製なんだってね。
けど逆輸入ダイバーみたいなデザインは萎え。
ランマスの新製品が出るなら筋目入りの立体感のある針がいいなあ。

446 :Cal.7743:2005/05/27(金) 15:13:18
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r8945029
セラミック出品キター!!
でもPD書き込みありorz

447 :Cal.7743:2005/05/27(金) 16:36:29
植村直己モデルはもう1個、パーソナルデータ未刻印のが出品されてるね。
セラミックスモデルは国内限定=世界限定でいいのかな?

448 :Cal.7743:2005/05/28(土) 10:16:06
>>446のノースポールはPDありな上に時計本体のみ、
最落もおそらくバカ高いとみた。

出品者がどこかで仕入れて、自分用にコマを1つ詰めて、
飽きたので出品・・のパターンだろうな。

449 :Cal.7743:2005/05/28(土) 11:27:28
>>445
いつの世界の腕時計? 最新号?

450 :Cal.7743:2005/05/28(土) 17:17:03
>>449
世界の腕時計の最新号です
ウレタンベルトは激しく似合わなさそうなケースデザイン・・・
本体でかいわ、ブレスのコマは大きいわでかなり使い手を選ぶ時計かもね

451 :Cal.7743:2005/05/28(土) 23:15:19
あややマスター
あやマス
あややでマスターベーション

452 :Cal.7743:2005/06/02(木) 17:36:54
ageruyo

453 :Cal.7743:2005/06/02(木) 18:01:07
ネタが無いよなあ・・・
新機種の噂や冒険家のサポートは無いのかな。

454 :Cal.7743:2005/06/03(金) 00:41:00
ここはあややスレでつから

455 :Cal.7743:2005/06/04(土) 21:27:03
あややの肉体を探検したいでつ

456 :Cal.7743:2005/06/05(日) 17:55:50
先日のヤフオクでは植村セラミックモデルがパーソナルデータ入りのモノで
20万オーバーで落札されていた。
今またオークションに出てるケド、、、、、
最近は本来、付属品である「植村写真集」付きのモノがとんと出なくなったね。

457 :Cal.7743:2005/06/05(日) 18:23:37
マリマスSD量販店に出てたけど
べゼルが安っぽく思った

458 :Cal.7743:2005/06/06(月) 00:36:26
植村直己モデルに付属の写真集、デカいから管理が大変なんでしょうかね。
まあ普通に書店に売られている物ですから無くても後で買えばいいんですが。
高価ですがかなり見応えがあります。

459 :Cal.7743:2005/06/06(月) 18:12:48
本来ならあのセラミックモデルに「植村直巳」の名を冠する謂われはない。
あの豪華な写真集(7〜8千円?)つける事によって、
その収益金が植村夫人とか植村直巳記念館に入るようになってたハズ。
言わば植村モデルの魂のようなモノ(ちょっとオーバーかな?)。
あの写真集が付いてないヤツだと、、、、、

460 :sage:2005/06/11(土) 18:53:04
ランドマスターの先祖にあたる
フィールドマスター デジアナを入手
同じチタンでも随分と感じが違う。

それにしても、冒険時計の一種だろうに
何故に革ベルトなんだ?

461 :Cal.7743:2005/06/11(土) 19:39:39
>>460
随分珍しいブツを入手したんだね、おめでとさん。
初代ランマス同様のエマージェンシーコードが萌えだね。
革ベルトなのは極寒地での凍傷を防ぐため・・・というよりは当時チタン製の
頑丈なブレスレットを作れなかったとかそういう理由かもね。
ケースだけでなくリュウズまでチタンの時計はデジアナフィールドマスターが
最初という話だし。

462 :Cal.7743:2005/06/11(土) 21:57:03
あややの写真集付きの時計がいいでつ

463 :みちと ◆qYAEROVHEA :2005/06/11(土) 21:58:31
それいい!!!!!!
あややの午後ティのCMの曲、あれいいよなー。
着メロにしてえけどねえんだよ。キャ/ヽ「


464 :Cal.7743:2005/06/11(土) 22:00:13
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465 :Cal.7743:2005/06/11(土) 22:58:05
あややのウンコの音を着メロにしたいでつ

466 :Cal.7743:2005/06/11(土) 23:34:16
やふおくの未使用植村、定価超えたね。
最近ランマスを何個も落札してるし、重度のランマスコレクターか?

467 :Cal.7743:2005/06/11(土) 23:41:58
へぇ、amor氏に競り勝ったのか。
にしても、最近ランマスの落札価格が上がってるな。
AGSのSSが6万超えてたし。


468 :Cal.7743:2005/06/12(日) 01:05:56
落札してるのはランマスコレクターなのか?
5M65モデルのキャパシタの性能を維持させようと思ったら定期的に充電しないとね。
完全放電させよーものならアウトだし。
性能維持管理するのも結構疲れる。いくつも持ってたら、なおのコト。
今3ヵ月振りに植村モデルを取出してフル充電にもって行こうとしてるんだけど
やっとインジケーターが10から20に乗ったトコロ。
20から30へ乗せるのはもっと大変。モー腱鞘炎になりそーw
いい加減に自動巻き上げ機買おうかな〜。

469 :Cal.7743:2005/06/12(日) 01:25:25
セイコー直営店だとキネティックチャージャー使ってるよね。
巻き上げ機は相性があったりするよ。

470 :Cal.7743:2005/06/12(日) 09:20:30
再出品しまくりの大場モデルは
安いのになぜ入札されないのかが疑問なのですが
なじぇ?

471 :Cal.7743:2005/06/12(日) 12:24:08
トランスポーラーでしょ?
限定モデルの中じゃあまり人気無いしそんなに安くないと思うけど。
せめてベゼルにセラミックとか使ってればねぇ。

472 :Cal.7743:2005/06/12(日) 13:05:56
「トランスポーラー」
軽いしデザインも好きだけど、、、
純チタンモデルのため傷まみれになるよ。
使っていくうちベゼルが原形トドメナクなるよ。
ベゼルで12時の方向にある白ポチを消失させた人もいるらしい(前スレより)。
はっきり言って「ランドマスター」の名を冠するには強度不足。
でもノーマルランマスもこのタイプだし大場もこれで北極制覇したんだよなー?

473 :Cal.7743:2005/06/12(日) 13:32:07
あと、発売が97年ということでキャパシタ氏んでそうだから俺はパスしてる。
OH+キャパシタ交換に出したら17000円くらいかかるでしょ。
そしたら都合9万超えちゃうしね。
それだけ出せば別のモデル買える。

純チタンが弱い素材だとも思わないし、強度云々っていうのは同意しかねるかな。
ベゼルのルミポチ云々はSSモデルだろうが、セラミックスモデルだろうが起こりうる問題。
ベゼル穴にポチをはめて接着してあるだけだし。

474 :Cal.7743:2005/06/12(日) 13:52:26
賢者の方々色々教えてくれてありがとう!

475 :Cal.7743:2005/06/12(日) 14:41:18
確かに、9万も出せばサガルマータ買える罠。

476 :Cal.7743:2005/06/12(日) 15:46:56
トランスポーラーは普通のチタンモデルの文字板と針変えただけで限定ならではの
魅力に乏しいからじゃないかな? 色違いでしかないからね。
大場氏が実際に使った物と全く同じ仕様で出して欲しかった。

477 :Cal.7743:2005/06/12(日) 17:13:19
>>476
ちなみに、回転ベゼルも南北逆だ罠。

478 :Cal.7743:2005/06/12(日) 17:51:23
>>477
南北逆じゃないよ。
サウスポールと勘違いしてないかい?

479 :477:2005/06/12(日) 19:20:09
確認してみたら普通の回転ベゼルだった・・・
>>478
スマン、逝ってくる orz

480 :478:2005/06/12(日) 19:30:21
>>479
イ`
ランマスユーザーが逝くなんて縁起でもない。
ロック岩崎、ピピンの奥さんの例があるからな・・・

481 :477:2005/06/12(日) 20:00:08
生きることにするよ。
家の近所に杵スキューバマスターのマンタでピピンモデルじゃないのが52500円で売ってて、
非常に悩み中。

482 :Cal.7743:2005/06/12(日) 20:26:17
>>481
マスターウォッチでその値段ならお買い得だと思う。
キャパシタはダメになってるかも知れないが、オーバーホール代プラスしてでも
デザインが気に入ったなら買い。新品なら保証でタダで直るでしょ。

セイコーのこのテの時計は実用品として非常に優れている。
回しまくってもヘタらない回転ベゼルとか、高い防水性に見やすいルミブライト。
そこそこの質感の時計を安心して装着出来る事に意義がある。

483 :Cal.7743:2005/06/12(日) 20:43:14
>>482
レスdクス。
あいにく、新品じゃないのよ。
新品なら即買うんだけど・・・
状態もかなりいいし、予算の都合が付いたらすぐ買いに行こうかな。

484 :Cal.7743:2005/06/12(日) 22:49:21
まずはあややのポッキー買うでつ

485 :468:2005/06/12(日) 23:46:37
昨日からやってる植村モデルの「手動巻上げ」無事、
腱鞘炎になる事なくインジケーターが安定して30を示すよーになった。
俺は「The G」も持ってたりするんだが、ドーもGが好きになれない理由が
巻上げしながら分かった。
Gは日光浴させない(太陽の力を借りない)と動かない。
電波送信所からの電波を受信する。
そーいった「他力本願」なトコロが。

486 :Cal.7743:2005/06/13(月) 00:04:48
俺もちょうど植村モデルを充電中だが、大変だねこれは。何時間振ればいいんだ?
プロマスターのエコドライブも持ってるが、ソーラーは意外と気を使うよ。
意識して日光浴させる手間があるから・・・
自然な手の動きで充電出来るキネの方が気楽だな。

487 :Cal.7743:2005/06/13(月) 00:40:18
俺もそー思うよ。
週一で日光浴させたり、毎日、電波受信時は窓際に置いたり、、、
さて本題の巻上げ時間だけど実動4〜5時間といったトコロかな。
同じモデル持ってる人にコンナ事言うのもナンだけど(これを見てる他の人もいるので)
ベルトの輪っかの中に四本指を入れ親指で風防を押さえながら手首のスナップ
だけで振ると効率良く巻上げられると思うよ。
それと一時的にインジケーターが20や30になるけど、
あくまで一時的なものなので安定するまで根気よく振り続けないといけない。

488 :460:2005/06/13(月) 03:22:52
>>461
そういう理由だったのか、ブレス
真相はわからないが、凍傷の話は
裏蓋に行われている怪しげなコーティングをみると
なんとなく信じられる気もする。

AGSチタンのランマスも持ってるが
インジケーターはあてにならないな〜
目いっぱいに振って満充電のつもりでも
実際には1.5日がいいとこだもん。


489 :Cal.7743:2005/06/13(月) 08:22:59
>>488
それは単にキャパシタが逝ってるだけだと思われ。
サービスセンターに持ってけ。

490 :Cal.7743:2005/06/13(月) 16:26:53
>>488
ウォッチビートVol.10に詳しくかいてあるけど、裏蓋のコーティングは凍傷予防のため。
液体状のポリウレタンを裏蓋に垂らし表面張力を利用して盛りつけてある。
裏蓋は樹脂の接着性を高めるために梨地仕上げ。
さらにはバンド尾錠に四フッ化エチレン樹脂をコーティングしてある念の入りよう。
耐熱、耐寒、耐磁、耐薬品、耐ガス性まで考慮し地上のあらゆるところで使用可能な
サバイバルウォッチ。それがフィールドマスター・・・なのだがそのコンセプトはランドマ
スターに受け継がれ、直系の後継機は安物になってしまった。

使用された実績
1984〜1986年 南極越冬隊
1988年 日中ネパール共同体によるチョモランマ登頂
1989年 和泉雅子隊による北極踏破

491 :460:2005/06/13(月) 17:47:19
>>490
サンキュー
バンドはボロボロだったんで、現在はダイバーベルトにて代用
尾錠は変な塗装だな〜って思ったらそんなコーティングしてあったのか。

もう一個ハイブリッドを持ってるけど
フィールドマスターは、600Mダイバーの一種にベゼルが似ていていい感じ。

>>488
そうだとは、思ってるのだが、SSに持って行くほど?
って思ってしまってもう1年位経つのか。
キャパシタ弱いのは、早目に持って行くのが吉?




492 :Cal.7743:2005/06/14(火) 02:45:24
>>487
4、5時間でしかΣΣ(゚д゚lll)
今まで1時間以上振り続けた事は無いな〜。それもドラマ見ながらだし。
俺の場合、普通に使ってるとインジケーター20秒分までしか充電されないんだよな・・・

493 :Cal.7743:2005/06/14(火) 03:18:34
そー。20までは簡単に逝く。
それだからこそ意地でも30を目指し振り続けるべき。
30に到達しないようであれば既にキャパシタが劣化してるかも・・・

494 :Cal.7743:2005/06/14(火) 05:01:54
5M65ムーブを手でフル充電させるのはかなり辛いよな。
1ヶ月駆動からフル充電までの間には超えられない壁がある希ガス。
上のレスに杵チャージャーの話題が出てるけど、
誰か使ってるヤシいる?

495 :Cal.7743:2005/06/14(火) 07:55:05
キャパシタ交換っていくらかかるの?

496 :Cal.7743:2005/06/14(火) 08:33:09
約15K。
キャパシタの交換だけとはならないから、、、
高額になるのはパッキンの交換や防水試験とかを伴うため。と思われる。
ほぼOH扱いになる。
でも植村モデルなら5Kでやってくれるかも・・・

497 :Cal.7743:2005/06/14(火) 09:01:03
ありがとうございます

498 :Cal.7743:2005/06/14(火) 18:39:24
欠陥?

499 :Cal.7743:2005/06/14(火) 21:48:30
どなりこめば原因は何であれ無償交換でつ

500 :Cal.7743:2005/06/14(火) 22:19:17
購入後一年以内なら、怒鳴り込まなくても無償でしてくるよ。
保証期限後は有償になるのは当然ジャン。
保証期限後も無償で修理して貰いたいなら「The G」買いなよ。

501 :Cal.7743:2005/06/17(金) 00:25:55
期間なんて関係ない
いつでも無償新品交換を主張するのが正しい

502 :Cal.7743:2005/06/17(金) 00:26:45
それより500ゲト記念のウンコした?

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