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ゾイド公式ファンブック8 (機獣新世紀ゾイド)

1 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/17 23:45 ID:???
主にZAC2099年〜現在のゾイドバトルストーリーについて語るスレです。
小学館『ゾイド公式ファンブック』やキット付属のオフィシャルファンブックEXなど。
脱線は極力控えるようにおながいします。

前スレ
ゾイド公式ファンブック7 (機獣新世紀ゾイド)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1084034674/

2 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/17 23:46 ID:???
過去スレッド
ゾイド公式ファンブック6 (機獣新世紀ゾイド)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1082309298/
ゾイド公式ファンブック5 (機獣新世紀ゾイド)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1080362485/ (html化待ち)
ゾイド公式ファンブック4 (機獣新世紀ゾイド)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1078476646/ (html化待ち)
ゾイド公式ファンブック3 (機獣新世紀ゾイド)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1074430463/ (html化待ち)
ゾイド公式ファンブック2 (機獣新世紀ゾイド)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1056903143/ (html化待ち)
ゾイド公式ファンブック
http://hobby.2ch.net/zoid/kako/981/981542274.html

関連スレッド(ゾイドバトルストーリー〜旧バトスト〜の話題)
ゾイドバトルストーリー(旧作)を熱く語れ。2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1066219013/

3 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/17 23:46 ID:???
現在までに出版された公式ファンブック
機獣新世紀ゾイド公式ファンブック  (2000/03出版)  ISBN4-09-102830-6 900円
機獣新世紀ゾイド公式ファンブック2 (2001/03出版)  ISBN4-09-102863-2 950円
機獣新世紀ゾイド公式ファンブック3 (2002/03出版)  ISBN4-09-106030-7 950円
機獣新世紀ゾイド公式ファンブック4 (2004/01出版)  ISBN4-09-106132-X 950円
機獣新世紀ゾイド公式ファンブック、1〜4巻まではすべて小学館より発行。

vol.0 Zi-REPORT(ゾイドバトルカードゲームの説明パンフレット。店頭で無料で配布)

ゾイドオフィシャルファンブック・エクストラ(TOMY)
vol.1 RZ-064 ゴジュラスギガ(4,980円+税)に付属
vol.2 EZ-065 ディメトロドン(2,000円+税)に付属
vol.3 RZ-066 ゴルヘックス(1,000円+税)に付属
vol.4 RZ-067 アロザウラー(1,000円+税)に付属
vol.5 EZ-068 シュトルヒ(780円+税)に付属
vol.6 BZ-020 レオゲーター(1,980円+税)に付属
vol.7 BZ-021 ディメトロプテラ(1,980円+税)に付属
vol.8 BZ-022 ジェットファルコン(1,980円+税)に付属
vol.9 RZ-073 ワイツウルフ(2,000円+税)に付属(ストーリーなし)
vol.10 EZ-074 デスレイザー(2,000円+税)に付属(ストーリーなし)
vol.11 RZ-073 レイズタイガー(2,980円+税)に付属(ストーリーなし)

ゾイドバトルストーリー(箱付属)
EZ-069 セイスモサウルス(2,980円+税)に付属
RZ-070 凱龍輝(2,980円+税)に付属
RZ-071 フェニックスライガー(3,980円+税)に付属
EZ-072 エナジーライガー(3,980円+税)に付属

4 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/17 23:53 ID:mNeVSVtg
>>1乙。

>>2 リンク先変更されてるよ。

ゾイドバトルストーリー(旧作)を熱く語れ。2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1066219013/


5 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 00:19 ID:???
恋を語らず何を語る?という世の中ですが、このコピペを必ず5つのスレに書き込んでください。あなたの好きな人に10日以内に告白されます。嘘だと思うんなら無視してください。ちなみにあなたの運勢が良かったら5日以内に告白&告白したらOKされます。

6 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 00:22 ID:???
↑ヴォルフ必死だな

7 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 03:54 ID:???
虎伝説はブルーシティの顔見せというか
アニメのお膳立てといったところ。
フューザーズが独自の型番で独自の展開をする事が決まった以上
同一世界での平行展開は意味を為さなくなる。

古代コアの不条理なパワーで
戦時中にタイムスリップしてくれると信じているぜ

8 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 04:12 ID:???
>>7

無印もヘリックとガイロスの争いで並行展開だったじゃん。

9 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 08:34 ID:???
>>7
今更昔に戻った所で萎えるだけだぞ。
まあ、空白の時代を補完するという目的ならば問題無いのだが、
歴史をねじ曲げるのは勘弁。

10 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 09:05 ID:???
>>8
当時はFZ00なんていう専用ブランドはなかった

11 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 09:16 ID:???
>>8
アニメはあくまで冒険が話のメインだったからな。

12 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 12:55 ID:???
このまま続くのもまた一興かと

13 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 13:28 ID:???
まぁフュザのせいで続きも糞もないが

14 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 13:29 ID:???
もしかしたらZiファイターのストーリーをやるかもしれんよ。

15 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 13:34 ID:???
そのZiファイターのゾイドを発売しないと話にならないわけで

16 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 13:35 ID:???
>>15
それが新規登場ゾイドと言う事で。

17 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 13:36 ID:???
>>16
少なくとも年末までFZ以外のゾイドは発売しないんだってば。

18 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 14:27 ID:???
それがホントならこのスレ的には辛いなぁ・・・
外伝ストーリーとかやれよぉ

19 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 17:52 ID:???
つーかギガからディメ発売の3ヶ月間も普通のポップアップキットが
発売されていなかったんだから今回もお茶を飲みながらマッタリ待てばいいんでない。

20 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 18:02 ID:???
がんばって篭城するか

21 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 18:17 ID:???
>>19
でもトミーは(新商品の)ポップアップキットをしっかり発売しているつもりでいるからなぁ・・・
アニメは来年三月までやるから3ヶ月どころか6ヶ月以上待たされる可能性だってある。

22 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 18:39 ID:???
FZってのは確定なん?
それとアーバイン専用みたいにアニメと連動しつつ、バトスト存在に置き換えた商品になる可能性は?

23 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 18:48 ID:???
>>22
FZは確定。
ttp://www.hlj.com/cgi-perl/hljnew.cgi?Category=Sci&Type=F#Zoids
その可能性は無いとは言い切れないが、
アーコマと違ってどれもバトストでは100年前に登場しているゾイドだからな。
設定的に繋げるのが難しいでしょ。
最悪でアニメをジオラマで再現するだけの可能性の方が高いと思う。

24 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 18:58 ID:???
俺はFZとRZ/EZ平行して展開するのだと思ってたよー

25 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 19:14 ID:???
>>23
これはアメリカ展開の話じゃないの?
向こうでFZで売っても、こっちでそうとは限らないんじゃ…今までのを見てると。
日本売りのソースはないのかな。

100年前はあんまり気にしなくていいと思う。
ゴジュラスだって70年前の機体が、GTOとして新ゾイド以上の性能になってたわけだし。
今までの例なら同じダクスパでも中身が違う、で説明つくはず。

26 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 19:35 ID:???
古代虎コア共鳴、大爆発(セカンド?インパクト発生)。
技術文明大幅退化、しかし惑星中に飛散した古代ゾイドエネルギーに
より戦闘用・野生種問わずゾイドは活性化、
そして新世界へ

27 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 19:38 ID:???
>>25
そのサイトは日本の玩具を取り扱っているみたいだ。
他の玩具を見た感じからもわかるが、ゾイドもファイヤーフェニックスがゼロと同梱になっているし。

設定ならなんとでもなるかもしれないけど、今の新型開発戦争の空気にあわないんじゃないか?

28 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 19:58 ID:???
>>27
アニメ仕様の商品はシュバコングやリーゼ専用サイコジェノを出せばいいのに
と思ってたからダメってことはないんだけどね。

アニメ終了後のことも考えてると思うから、FZ=アニメキャラ+バトスト設定じゃないかと思うんだけど。
例えばエナジーなら軍仕様がEZ、スポーツであるゾイドバトル仕様がFZみたいなカテゴリ。
FZカテゴリなら、民生用として一般販売されてるとか。

29 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 20:39 ID:???
設定は完全にアニメに一本化されるよ。

30 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 21:07 ID:???
>>29
んなこたーない

31 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 21:12 ID:???
前アニメ2作は二通りでやったせいでユーザーの混乱を招いたからな。
一本化は十分ありえるのでは。

32 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 21:16 ID:???
アニメの方が富井公式設定に合わせればいいのに、何で公式設定がアニメに合わせにゃならんの。

33 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 22:09 ID:???
ゾイドの性能だけは公式設定の方に準じてくれんかね?

34 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 22:12 ID:???
アニメ設定とは区別すべき。


35 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 22:16 ID:???
>>34
ハゲ同。
そうしないと今までのファンブック1〜4は一体何なんだ?って事になりかねないからな。
無印アニメも当時のバトストと同じ西方大陸を舞台としながらも、ストーリーとしては
別物だったんだから、今の公式バトストも、フュザと同じブルーシティーを舞台に
しながらも別物なストーリーをやってほしい。

そうでなくてもゾイドの性能、設定はちゃんと公式設定に準じた形を維持してくれんとマジ脂肪

36 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 22:47 ID:???
だからされないって。
ソースだ?
来月中旬を楽しみにしてな。

37 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 22:53 ID:???
>>36
どっちの意味で「されない」の?
バトストとアニメは区別「されない」の?
バトストとアニメは一本化「されない」の?

38 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 22:55 ID:???
ここは 区別されない でいくべきだろ。

39 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 22:59 ID:???
じゃあ公式ファンブック1〜4まで続くバトスト設定は消滅?

40 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 23:07 ID:???
消滅というよりパラレル扱いなんだろうな。

41 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 23:10 ID:???
>>36
中途半端なリーク者だな・・・

42 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 23:11 ID:???
>>40
パラレル扱いにしてくれんとマジ脂肪だと思う。

43 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 23:16 ID:???
アニメ放送終了以降の展開を考えれば「消滅」と言うのはちと考えられない。


放送終了と同時にゾイドを終わらすなら話しは別だが。

44 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 23:30 ID:???
商品展開にやる気が感じられないからな。
終わらせたがっているように見えて当然だ。

45 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 23:31 ID:???
と、またいつものように申されております

46 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 23:33 ID:???
今までおもしろ半分で言ってたけど今回はマジよ

47 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 23:43 ID:???
>>46
フューザーズ=最後の鼻なのか?

48 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/18 23:59 ID:???
正直自社発のキャラクターブランドをそう簡単に潰すとは思えないんだけどねぇ。
まー俺はマーケティングのプロじゃないからなんとも言えないけどな。

49 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/19 00:01 ID:???
というか復活当初のラインナップも復刻ばかりでやる気がないといえばやる気がないといえるんだが。

50 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/19 00:01 ID:???
鼻にはつっこまんのか?

51 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/19 00:04 ID:???
>>48
なら何故もっと大切にしないのかというのが実情

>>49
海外向けのアニメやお粗末なフィギュアまで使い回してないし・・・

と言うかそろそろここで話題にする事じゃないな

52 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/19 00:16 ID:???
>>51
実情 の使い方が変だぞ。

ともかくアニメ終了と同時に終了はないよ。
バトストだけじゃなくゲームも漫画もやってるんだからね。
ここにきてアニメひとつでブランドを潰すのどうのとなるわけがない。
もとよりトミーがゾイドを潰したいという動機がないわな。

53 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/19 00:27 ID:???
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1018751967/l50
こっちでやろうよ

54 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/19 00:40 ID:???
ブランド潰す気ならアニメ終了時にとっくにやってるもんな。

55 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/19 00:46 ID:???
スラゼロ終了後と今のトミーのやる気が同じとでも

56 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/19 00:55 ID:???
再販に意欲的なとこだけ見ると今の方がやる気があるように見えるが。
スラゼロ終了後〜翌年の春頃までは、売り逃げ体質の営業がでしゃばってて
ひどかったからなあ。

57 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/19 00:56 ID:???
あくまで援護するのは今のトミーか。
相変わらず変わってないねぇ。

58 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/19 00:58 ID:???

誰か>>57の翻訳よろしく

59 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/19 01:00 ID:???
いやそんなことで基地外の振りしなくてもいいだろ。

60 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/19 01:03 ID:???
>>58
すまん、>>57は意味不明だ。
あの頃のトミーのほうがよかったと言いたいのかな?

俺はあの頃のトミー営業には前から文句言ってたよ。
ブロックス発売以降、在庫については徐々に改善されてきたと思う。
一貫しては開発部の擁護だな俺は。

61 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/19 01:04 ID:???
と言うかそろそろここで話題にする事じゃないな

62 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/19 01:06 ID:???
>>60
自分の道を貫いていて格好いいなと思っただけ。

63 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/19 12:07 ID:???
まあ、どっちにしろバトストは休止状態に入るのは間違いないだろう。

64 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/19 12:54 ID:???
それでも公式設定とアニメ設定が合体して一つになるなんて事は無いと思う。
わざわざFZ−○○○と分けているんだし、アニメ終了後の事も考えなくてはならないから。

65 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/19 16:06 ID:???
アニメ終了後何事もなかったかのように再開されたら腹立つよな。

66 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/19 16:15 ID:???
>>65
再開されない方がいいと?

67 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/19 16:20 ID:???
>>66
普通に再開されるのが嫌だといっただけだ。
何か埋め合わせの1つや2つやってくれてもいいものだろ。

68 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/19 17:55 ID:???
アニメが終わると同時にFZシリーズも終わるでしょう。

69 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/20 08:55 ID:???
種MSV……

70 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/20 10:11 ID:???
バトストは続くだろ。
アニメ登場のゾイドを反映させる為に、企業同士の抗争を持ってきてるんだろうし。
みんな分かってると思うけど、今ワイツやレイズで闘ってるのは軍人じゃなくてZiファイターだよ。箱裏に書いてある。
普通に考えて休止なんてするより、ファンブック1〜4と同じように
このままユニゾンをウリにしたFZゾイド達が抗争に登場してくるだけだと思う。


71 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/20 11:56 ID:???
これを機にもっと改造ゾイドを前面に押し立ててくれないかな〜。
旧バトストだって改造ゾイドが活躍するシーンとかあったし、
ドラグナーのグン・ジェム隊みたいな面白改造機で大暴れとかやってくれても
いいんじゃないかな〜とか思ったり。
あ、でもブロックスの組み換えだけってのは勘弁ね。

72 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/20 12:00 ID:???
だから企業の争いなのに新型が出てこないのは無理があるだろ。
FZの箱裏はアニメの説明、コロコロでも機体紹介だけになるだろう。

73 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/20 15:18 ID:???
なんでよ。
無印のときも最初は再販ばかりダーッと出して、新型はジェノまでなかった。
今回も最初にラインナップを揃えて、クリスマスにそなえるんじゃないか?
新型は年明けの新学期商戦狙いでさ。

74 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/20 15:53 ID:???
無印の時はオタ子供両方狙いの再販。
最初から子供狙いのフュザとはわけが違う。

75 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/20 16:04 ID:???
いっしょだと思うけどな。オタ狙いのわりにゴルドスが余りまくってたの見ると
たいしてオタの数はいなかったと思われ。


76 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/20 16:06 ID:???
論点ずれてるぞ

77 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/20 16:34 ID:???
ほんとだ!
スゲーずれてんのな

78 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/20 17:36 ID:???
>新型が出てこないのは無理があるだろ。
FZゾイド達が旧で言うMK-2部隊的な存在なら
新型としていけるんじゃないか?

ファンとしては凄く嫌だが。

79 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/20 18:00 ID:???
99年の再販第一弾はゾイドを根付かせようという意欲が感じられるラインナップだったぞ。価格、形態、ギミック、設定、あらゆる面でゾイドの世界を知ってもらえるようになっていた。
ゴルドスだってオタ狙いじゃなく、大型電子戦ゾイドが必要だったから出たんだろ。
売れ残った一番の原因は価格だと思う。電飾ありのゴジュ、コングと同額というのが割高感。

80 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/20 19:19 ID:???
>>78
それでもやっぱり色換えだけっつーのはね。
やっぱり納得いかないな。

81 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/20 19:50 ID:???
アロやゴルヘらの旧ゾイドもいるし今回もアダルト層は込みの品揃えだろう。


82 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/20 19:53 ID:???
>>71
改造ゾイドは賛成だけどお手軽に再現できるようにして欲しい。
色は無理でもブロックスや武器の組み換えで出来るような。

83 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/20 19:54 ID:???
>>79
旧再販モノも今再販かけてたくさん並んでるじゃん。
今日ラオでずらっとゴジュが並んでるのを見たときちょっと感動したな。
サビンガ買いに行ったんだけどね。

84 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/20 20:05 ID:???
>>82
そこが問題だよ…


85 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/20 20:19 ID:???
>>80
新型はオタ向けではなくむしろ子供向けじゃないのか?

86 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/20 20:48 ID:???
ん?商品としての新型じゃなくて、設定上の新型機が出ないことが問題になってるんじゃないのか?
企業が新型機開発にしのぎを削ってるような世界観なのに新型が全然でないのは無理がある、と。

>>57じゃないが、
>>60
俺はその開発部の方に(も)問題があると思ってるよ。
前から一貫して。
他スレで続けようか?

87 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/20 20:57 ID:???
>>72では確かに
「設定上の新型機が出ないことが問題になってる」
が焦点だったな。
誰もその意見にレスしてないけど

88 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/20 20:59 ID:???
>>87
Zi−ARMSが設立されたのが、ここ数年ってことにすればどうか。

89 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/20 22:06 ID:???
>>87
FZは軍用を民間に払い下げたカスタム機という扱いで、すでにあの世界にあるもの。
そればかり開発してるというわけではない。
新型機は伝説の3虎開発が優先でそれに全精力を注ぎ込んでいたとすれば。
今後の新型機は開発中ってことで。半年くらい。

こう考えればどうよ。

90 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/20 22:22 ID:???
個人レベルの話になりそうだな

91 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/20 22:33 ID:???
一応平和な時代だから、戦闘用のゾイドの開発を禁止する条約とかがあったりとか。
そして、ZOITECがゾイドと共に歩むという理念を盾に、条約に反したワイツを作ったことにより一気に戦時モードへ。

92 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/20 22:39 ID:???
来年年始にファンブック5が発売する確率は?

93 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/20 22:56 ID:???
>91
武装したアイアンコングが沢山いたぞ。

94 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/20 22:59 ID:???
>>93
そっちがその気なら、こっちもやってやんぜ!
みたいなノリで。

95 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/20 23:06 ID:???
>>93
あの武装はハリボテだよ。

96 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/20 23:20 ID:???
装甲もハリボテだしな。

97 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/21 00:07 ID:???
>>89
なんかもう、
箱裏に書いてあればなんでもバトストになってしまうんだな

98 :60:04/07/21 00:50 ID:???
>>86
いいよ。例のスレでいい?


99 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/21 10:40 ID:???
>>91
ワイツの箱裏もう一度読み直せ。
戦争は無くともゾイドバトルはある!!!!!!!!!!!!!!!

100 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/21 10:46 ID:???
確かに「ゾイドバトル用に開発した物だ」と言えば問題ないな。

101 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/21 11:45 ID:???
Ziファイターという個人相手の商売だと、採算取れないような気がするな。

102 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/21 11:52 ID:???
>101
>個人相手の商売だと、採算取れないような

だからコスト削減の為に100年も前のゾイド作り続けてるんですよw
開発費用0円。

103 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/21 11:54 ID:???
>>101
ゾイドバトルだけがゾイドの使い道と以下略

104 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/21 11:56 ID:???
ボルドガルドがガメラみたいに飛んだりゼロフェニックスが爪から強力な衝撃波してるからかなり弄くられてるんじゃないのか。

105 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/21 11:56 ID:???
>>102
ああ、なるほど。
それでロクに整備もしてないから、あんな弱いと強引に解釈しよう。

現実的に考えたらZOITECやZi−ARMSは軍需以外の分野にも手を出したりしてんだろうか。

106 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/21 12:00 ID:???
デスレイザーとパラブレードは工場作業用としても使えるらしい。
「ゾイドと主に歩む」ゾイテック製のワイツやレイズよりは役に立ってそうだ。

107 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/21 12:04 ID:???
>>106
そりゃ二足歩行タイプは両手が空く分作業とかも出来るからね。
ぶっちゃけ本人が我慢できればギガやデスザウラーだって作業ができる。

でも四足高速系はそういう方面には駄目だね。
物を背中に載せて運ぶとか物を引っ張るという事なら出来そうだけど・・・。

108 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/21 12:04 ID:???
コロコロとトミーはフュザ放送期間中はそっちに傾斜するだろうから
その間バトストは電帆の独壇場になるのかな。

109 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/21 12:09 ID:???
電ホもフュザの外伝やったりしてなぁ・・・

110 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/21 12:11 ID:???
>>109
種の外伝みたいな思わぬ良作になったりして。

111 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/21 12:33 ID:???
>>106
ゾイドと歩む=ゾイドはゾイドらしい事をさせる。
ゾイドにゾイドらしくない作業をやらせるのは愚の骨頂
とか、ゾイテックは思ってるのかもしれない。

112 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/21 21:52 ID:???
>>101
 別に個人とも限らんのでわ?
 F1やらプロスポーツの多くがそうであるように、Ziファイターにもスポンサーが付いてるとか。

113 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/21 21:58 ID:???
いずれにせよ個人レベルでゾイドを手にしやすい時代になったのは間違いあるまい。

114 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/21 22:14 ID:???
>FZは軍用を民間に払い下げたカスタム機という扱いで、すでにあの世界にあるもの。

その場合俺としては軍用がどんなのか気になる。
ギガやエナジーが払い下げられるぐらいなんだからさぞや強力なゾイドだろう。

115 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/21 23:24 ID:???
>軍用

セイウチ

116 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/22 11:10 ID:???
>さぞや強力なゾイドだろう。
そこで後期ゾイドの登場ですよ。

実際アメリカじゃ販売されるしな。

117 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/22 12:35 ID:???
>>114
軍用ゾイドがさらに強力というのではなく
FZナンバーは製造されたのがかなり昔で、寿命が残り少ない機体とかだったりして。

118 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/22 18:35 ID:???
>>111
武器付けて戦闘したり野生体を虐殺(電ホ)するのが「ゾイドらしい」作業なんだろうか…

119 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/22 18:45 ID:???
>>118
すごくゾイドらしい。

120 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/22 19:01 ID:???
>野生体を虐殺
これマッドな科学者が独断でやらせたらしいよ

121 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/22 20:54 ID:???
>>118
というか、ゾイドの存在そのものが野生体の犠牲の元に成り立ってるからな。
正直、ゾイドと共に歩むってのも独善的な思想にしか聞こえん。

122 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/22 21:13 ID:???
「地球を守ろう」みたいなものか。
まぁ、人が操縦する時点で人間の立場が介在しちゃってるしね。

123 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/22 23:12 ID:???
釣りは魚との知恵比べとか言ってるキチガイ思いだした

ただの虐待だろ

124 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/22 23:31 ID:???
釣った魚を責任もって食えば捕食行動に当たるので、責める事もあるまい。
スポーツフィッシングは虐待だがね。w

125 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 00:46 ID:???
>>121
自分も全く同じ考えです。

ゾイドを生命として尊重するなら
野生ゾイドからゾイドへ改造するな、といいたい。
所詮人間の都合で改造されたものなのに。

126 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 00:57 ID:???
俺は「むしろ尊重などするな、だが乱獲もするな」で

127 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 02:08 ID:???
一部BZが無くなってFZに置き換わるらしいね。

128 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 13:51 ID:???
ゾイドは本当に戦いを望んでいないのか?
ゾイドが人間を戦いのために利用しているのではないか、とも思える

129 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 15:11 ID:???
ゴジュラスバズソーだっけ?
大破したあと作業用に改造されたゴジュラス。
あいつは自分から望んで戦場に出てたな。


130 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 15:21 ID:???
というかゴジュラスは基本的に戦闘を好んでいるんじゃないのか?

131 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 15:24 ID:???
なんつーかお前らブロックスは無視ですか?

あれならどんなに作っても問題なし。

132 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 15:31 ID:???
ブロックスがいるのになんで野生体捕まえてるの?っつー話でしょうが。

133 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 15:35 ID:???
>>131
倫理上はいっそのこと野生体の捕獲、機獣化をやめて全てブロックスに置き換えたりするのならいいんだけどな。
とはいえワイツやレイズのように発掘したコアでさえ兵器として使おうとするからなぁ。

134 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 15:38 ID:???
>>130
ま、ゴジュラスみたいなのは例外じゃないか?
ゴルドスみたいに臆病な気性のゾイドもいるしね。

ただ機獣化されたゾイドが、パイロットに対して敬意を払っている節もあるからゾイドって奴は分からない。

135 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 16:05 ID:???
デスステは超凶暴だと思う

136 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 16:57 ID:???
鯨を捕って食して墓を作るのも生命を尊重した文化しょ。
ただゾイドを生活(戦闘含む)に活用するゾイド星人の文化があるんでしょ。


137 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 19:04 ID:???
たとえば遊牧民族にとっての馬というのは移動の為の道具であり財産であり
ペットとは違って、前提として使役する側とされる側という関係でありその上で
苦楽を共にする相棒でもあるわけで

アラブ人にとってのラクダとか、イヌイットにとっての犬ゾリ犬とか
そういう例はけっこうあるでしょ

138 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 20:41 ID:???
>>137
馬やラクダは人がいなくても生きていけますが、
人は馬やラクダがいないと生きていけません。

139 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 20:42 ID:???
>>138
残念ながらいなくては生きていけないということはない。
いるほうがより裕福に、より楽に生きることができるだけだ。
 つか、そういう話じゃないだろ?

140 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 21:13 ID:???
結論・社長はそうしたかったが、他の社員がそうさせなかったで終了。

141 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 21:55 ID:???
>>138
家畜にはもはや人がいないと生きていけなくなってる種類が多いよ

142 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 21:57 ID:???
古代とか伝説とか来たからもう一体だけでもいいから
ライディーンとかラーゼフォン的なノリな幻想的というか神聖というか
そんなゾイドがいてもいいんじゃねーかな?とか言ってみる。
ゾイド的には絶対ダメだと思うが、一体くらいなら・・・

143 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 21:59 ID:???
オルディオスで我慢しとけ

144 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 22:01 ID:???
>>143
所詮人間が作った物だ。神聖とはほど遠い。

145 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 22:16 ID:???
>>142
それは・・・デザインが?(ex.後期ゾイド)
それとも設定が?(ex.古代虎シリーズ)

146 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 22:20 ID:???
>>145
設定だな。古代ゾイドとか色々出たが、イマイチ古代らしい感が無かった。
むしろほとんどが現代科学の延長線上と言っても不思議でない物ばかり。
もっと古代らしい謎とかミステリーとかそう言う要素を持ったゾイドが
一体くらい存在していた方が世の中面白いと思うけど、
富井にそれが出来る頭はあるまい。
という事でこの話はこの辺でお開きにしても良いよ。

147 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 22:20 ID:???
>>142
ゾイドイブ

148 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 22:22 ID:???
>>147
ゾイドイブが自分で動いて戦えるのかい?

149 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 22:22 ID:???
>>146
デスステは?

150 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 22:24 ID:???
>>149
ただ強いだけの存在という感じで
古代らしい謎とかのようそがイマイチ

151 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 22:27 ID:???
アレだろう。
魔術とかクトゥルフとかそんな感じの”常識が通用しない”強さのゾイドとか
そういうのを求めてるんでしょ?
そういうの好きそうな人(ゾイドファンに)確実にいるもんな。

152 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 22:38 ID:???
>>151
別にそういう路線にしろとは言ってない。
が、ミリタリーチックな世界観に1体だけそういう存在がひそかに存在するって
ギャップが新しい面白みを感じる事が出来るのではないかと考えている。

軍隊や企業によって開発されたゾイドをMS等の通常兵器的ロボットに当てはめた考えて、
対照的にラーゼフォンとか見たいな神秘で謎な存在ゾイドってのがいてもいいんじゃねーのかとか思うのよ。

153 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 22:41 ID:???
生命の神秘とかだったらキンゴジュがいるんだがな。

154 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 22:43 ID:???
>>153
あれこそ現代科学の延長線上的存在じゃん。

155 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 22:44 ID:???
要はUMA型ゾイドキボンってこと?

156 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 22:46 ID:???
>>155
もういいよ。何か意味が伝わってないみたいだからこれ以上続けても不毛なだけだろう。

157 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 23:12 ID:???
>>154
野生体は軍基地1つ壊滅させてるよ

158 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 23:12 ID:???
>>157
でも超常性が無い。

159 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 23:17 ID:???
古代ゾイド人
・神秘的
・超常現象起こせる
・どうゆう原理かわからないけどゾイドコアと融合してゾイド操ったり

160 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 23:19 ID:???
人間が宇宙に行く時代になっても心霊とかそう言う現象は起こってるんだから
ちょっと不可解な事があっても不思議ではないと思うけどね。

161 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 23:21 ID:???
そう言うのはゾイドじゃなくていいだろ。
と言う結論に達したってことでOK?

162 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 23:24 ID:???
>>161
確かにそうだろうな。しかし、ゾイド世界にだって心霊現象がある事には代わり無いだろう。
中にはユリ=ゲラーみたいな超能力者がいるかもしれないし、遺跡を掘ればオーパーツが
出てくるかも知れない。本屋に行けば妖怪図鑑とかおいてある可能性もある。

163 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 23:25 ID:???
>>161
面白くないからダメー
 といいたいところだが、そうなるのは目に見えてるからいいんでない?

やったらやったで超バッシングだしなw

164 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 23:27 ID:???
>超能力者
精神リンクやゾイドの声が聞こえる(ゲームだが)など他多数あるぞ

165 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 23:29 ID:???
>>164
精神リンクはあの世界では至極当たり前な事だと思うけどどうよ。

166 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 23:29 ID:???
そう言えばそうだな。

167 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 23:30 ID:???
>>165
当たり前というか、ゾイド乗りにとっては必須条件だからなー

168 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 23:31 ID:???
>>167
必須じゃないだろ。

必須なのはゴジュ乗りとかギガ乗りとかだけだろ。

169 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 23:33 ID:???
>>168
とりあえず、優れたゾイド乗りには必要なスキルだな。

170 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 23:33 ID:???
>>168
アロザウラーバトストを読んでない人ハケーン!!

171 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 23:36 ID:???
>>170
ゴメンその通りだよ。
あの色だったからスルーして買ってなかったんだ・・・

よかったら詳細キボン。

172 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 23:37 ID:???
>>168
動かすだけなら精神リンクがなくても出来る。
ただ、精神リンクなくては性能を引き出すことは出来ない。

そういう意味で必須条件だと言ったのよ。

173 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 23:39 ID:???
>>171
えーと

アロザウラーバトストより

ゴジュラスほど極端ではなくても、すべてのゾイドには意思と感情がある。
操縦桿ごしに伝わるパイロットとの精神リンクがうまくいってこそ、その能力を100パーセント発揮できるのだ。

ついでにシュトルヒバトストから

地球人の漂着によって、技術レベルだけが突然変異のように飛躍した惑星Zi人だが、彼らのメンタリティは、まだ中世の香りを濃く残している。
宗教にも似た獣神崇拝の文化と、野蛮さと、騎士の魂を持ったまま、1000年後の技術を手にしてしまった者たちなのだ。
また、そういう魂がなければ優れたゾイド乗り、ゾイドと深い精神リンクで結ばれたパイロットにはなれなかったのだ。



174 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 23:41 ID:???
>>171
精神リンクについては>>172に書かれている通りだよ。
アロバトストの主人公デュー=エルド(だっけ?)はギガに乗りたくても乗れなかったという
心の迷いがあったから、上手くアロザウラーとリンク出来ず、本来はエース級の腕を持つ凄腕なのに
敵を全く倒せずにいた。しかし、ギガがピンチに陥って、ギガを助けようという一心になったとき
アロザウラーが凄い運動性を見せた。という感じ。

175 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 23:41 ID:???
まあ、ブロックスがこの常識を崩してしまった訳だけどな。

176 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 23:43 ID:???
詳細教えてくれた方々サンクスです。


177 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/23 23:52 ID:???
ただ例外的に、精神リンクなくしてゾイドを乗りこなしていた人物も存在するね。
ブレードに乗ってたアーサーなんかがそう。
敢えて精神リンクを断って、必要な時にパワーだけ引き出す操縦をするとか何とか。

ただ後にOS搭載ゾイドとの完璧な精神リンクを果たしていたけど。

178 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/24 00:12 ID:???
まあ精神リンクって言葉を使うからある意味誤解を生むのかもな。
要はゾイドとの絆とか意思疎通とかそういう感じのものみたいだからね。
乗馬や犬ぞりに似た感じの感覚なんじゃないかと思うよ?
操縦システム自体は語りかける為のものであって、同化する形ではないみたいだし。

179 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/24 00:12 ID:???
>>178
レイ=グレックは操縦桿を使わずに精神リンクだけで操縦したことがあるから
あながちそうとも言えない罠

180 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/24 00:18 ID:???
>>179
アーバインなんかは常に精神リンクのみでオーガ動かしてたしね。
ただやり過ぎると、リッツみたく狂ってしまうこともあるみたいだ。

181 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/24 00:20 ID:???
>>180
狂うのはオーガノイドシステム搭載機だからだけどね。

182 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/24 00:23 ID:???
>>181
まあ、それはそうなんだけどね。

OS搭載機の凶暴性ってのはよほど凄いんだろうな。
下手したらゴジュラスなんかよりも。

183 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/24 00:28 ID:???
>>179
いや元々の設定だと操縦桿て副次的なモノでしかないのよ。
パイロットが思考コントロール装置をつけてゾイドに命令を伝える・・・・
って行がゾイドの操縦方法として「戦闘機怪獣のすべて」にあるからさ。
その上での信頼関係から成り立つ以心伝心だと思うよ?

リッツがジェノに対して「異常だ」と感じたのも、
「意識の混同」が通常では考えられないものだからな気がするし。

184 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/24 00:34 ID:???
>>183
そう言えば思考が関係してるかはわからんが、旧バトスト2のトップハンターで
デスザウラーを操縦するトビーの体中にチューブみたいなのが付いてるという
何ともライディーンやダイモスを意識してるんじゃないかと思う操縦系をしてたな〜。

185 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/24 00:35 ID:???
なんたら養成ギプスみたいなアレか!

186 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/24 02:44 ID:???
GTO壊れてアーバインはそのあとどーしたんだろ?
バトスト5巻のオレンジキャノピーのサイクスに乗ってるとか
前に騒がれてたけど。

187 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/24 06:25 ID:???
「戦闘機械獣のすべて」はなかったことかパラレルになってる奇ガス。
現行設定との乖離が大きすぎる。

188 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/24 09:31 ID:???
>>186
ちょっとまて、両者の時代を考えろ。
GTOあぼーんの方がずっと後だぞ。

189 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/24 12:11 ID:???
まー、アーバインは結局は傭兵だし、オーガ亡き後はまたフリーに戻ったって可能性もあるわな。

190 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/24 12:25 ID:???
俺は奇跡的出会いでを果たし、ギガに乗って欲しいなぁと思う。
専用の王狼とかでもいいけどさ。

191 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/24 14:50 ID:???
>>188
>両者の時代を考えろ。

過去スレでは市街地線でGTOじゃなく
取り回しのよいサイクスに乗ってたっていう見解だったよね。
コングにやられたウルフの戦闘データをガイロスから提供された
サイクスに移してカスタマイズして愛機にしたとか脳内補完してみる。

とりあえず100年経っちゃったからアーバインはもういないんだけどね。
個人的には独立遺跡調査チームとか称してバンとフィーネ出して欲しかった。


192 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/24 14:54 ID:???
俺も出し欲しかったな<バンとかフィーネ

フィーネはまんま古代ゾイド人として
バンはアーサーの息子という事でキボン。

193 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/24 20:13 ID:???
そんな事言ってると、
クーゴやテル、鉄魂を出せとか言う奴が出て来るぞ〜

194 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 00:51 ID:???
>>191
コングPKが暴れ回れるようなでかい市街地なんだから、GTOで動き回ったほうがいいと思うけど…

195 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 01:02 ID:???
寒いところ苦手だったんだよ!!

と思ったけど、大氷原の戦いという前例があることに気付く。

196 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 01:21 ID:???
 つーかその直前のセスリムニル戦でも、ゴジュはおろかデスやマッドも参戦してるし。

197 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 09:29 ID:???
おまいらそんなにオーガが大活躍するのが嫌か!!?

198 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 09:32 ID:???
冷静にレスを見直せ

199 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 12:29 ID:???
まあオーガはギガファンブックでこれ以上ないという
武勇を演じたから良いんだけどね。

自分主役のストーリーですら主役になれない
ギガの不遇さが一層際立つエピソードでもあるんだけど・・・

200 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 12:39 ID:???
>>199
>自分主役のストーリーですら主役になれないギガの不遇さ
それは流石に被害妄想だろ…

201 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 13:20 ID:???
キット付属のファンブックの文章をアップしてるサイトがあったんだけど見失ってしまった。
誰か知ってる人居たらurlきぼん

202 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 14:42 ID:???
>>201
そのサイトでバトストのうpは今してないよ。
リンク外されてるから。

203 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 15:43 ID:???
ギガファンブックの話しは世代交代的でよかったなぁ。

と思うのは俺だけ?

204 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 17:03 ID:???
これはアンチギガの釣りだ。
反論したら絶対「巣に帰れ」といわれる。

205 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 17:53 ID:???
>>203
俺も

206 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 18:21 ID:???
>>203
俺漏れも

つか204みたいのは何が不満なんだ?

207 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 18:40 ID:???
これは逃げではない。
戦略的撤退だ。

208 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 19:12 ID:???
なんというか、ギガファンブックの構成はマジンガーZ対暗黒大将軍に似てると思うのは俺だけ?
オーガ(マジンガーZ)が、サックスティンガーやダークスパイナー(戦闘獣)を
ボロボロになりながらもどうにか撃破していく→しかしステルススティンガー(獣魔将軍)の
登場で大ピンチ→そこでギガ(グレートマジンガー)登場、圧倒的な力で一気に敵を撃破。
とか、全く同じなワケはないが、やや似てる部分がある・・・かな?

209 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 19:24 ID:???
>>208
 てかお約束だろ。
 何が元祖なのかは知らんが、今までの主役機を窮地に陥らせて、それを救うことで新主役機の威力をアピールするパターンは。

210 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 20:14 ID:???
ギガファンブックに不満なんてないよ
ていうか一連のファンブックEXはどれも文句のつけようのないほど素晴らしい。

でも印象としてはオーガ>>ギガな扱いに見えてね。
あれ見てマジでオーガが欲しくなったもの。
陽動が成功しなければ、オーガがステステも片付けられたんじゃないかと思うほど。
半人前が乗っても強いギガ、という魅せ方はちょっと弱かった気もする

211 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 20:30 ID:???
そこでオーガがステステやダクスパにボコボコにされたらそれはそれで怒る奴もいるだろ。
インフレだって騒ぐ奴もいるし。

212 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 21:06 ID:???
というか、ギガの扱いでよく問題視されるのはギガファンブック以外での扱いなんじゃないか?

213 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 21:14 ID:???
そうだな。
で、まともな扱いのファンブックEXですらページの半分しか登場していない。

214 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 21:14 ID:???
問題視されてんのはたいした活躍もしないまま
ゼ砲でやられた事だな。後は格闘戦では敵無しみたいな事を言って置きながら
セイスモにあっさり負けたと。

個人的に核砲を撃たなかったのが非常に不満。

215 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 21:24 ID:???
核砲かあ…
あれは何だったんだろうな…

216 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 21:29 ID:???
チャージミサイルも忘れないであげて下さい。

217 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 21:32 ID:???
考えたらチャージミサイルの威力が核砲1門分とかいう説明だったけど、その核砲の威力が良く分からないんだから、結局良く分からん説明だったな・・・

218 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 21:32 ID:???
なんでギガだけこんなに騒がれるんだ?
セイスモは長距離型デスザウラーと言われながらすぐに凱龍輝が出てきて最強時代が終わりギガに負ける。
エナジーも皇帝専用機なのにフェニックスや凱龍輝を倒しただけで負ける。
カタログスペックですらギガに勝ててない。
新型機が冷遇されてるのはギガに限ったことじゃないんだが。


219 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 21:36 ID:???
エナジーとフェニは正直どうでもいいが
確かにセイスモも不遇だよな。

220 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 21:37 ID:???
>>218
今まで冷遇されたり新参者から叩かれたりだったゴジュラスの後継機だから。
名誉挽回のチャンスと期待大してたんだよ。

221 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 21:37 ID:???
>>218

ライガークラスのゾイドが巨大ゾイドに勝てないのは冷遇とは言わない。

222 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 21:39 ID:???
それ即ちインフレだな。

223 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 21:39 ID:???
>>219
でも、凱龍輝単体ではセイスモを倒せないっぽいのでセイスモの扱いはそう悪くはない。

224 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 21:40 ID:???
>>221
でも皇帝専用機だろ?
しかも何だかわからない新技術使っててボリューム的にもギガと大差ないのに。
せめてカタログ上だけでも機動性を生かせば勝機はあるってぐらい欲しかった。

225 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 21:40 ID:???
>>218
セイスモはギガやライガーその他諸々破壊してる。
敗北は凱龍輝登場より遅かったし。
>フェニックスや凱龍輝
その二機は同クラスの最新鋭機なのだが・・・

226 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 21:43 ID:???
>>224
エナジー全てが皇帝専用機じゃない、皇帝専用機はエナジーをさらに強化した機体。

227 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 21:44 ID:???
>>224
皇帝専用機はファルコンバトストに出てきた出力強化タイプだけだと思うぞ。
基本的に皇帝親衛隊やセイスモ護衛隊にまわされてるのだと思う。

あと、ボリューム的にギガと大差無いか?
俺はそう思えないのだが。

228 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 21:47 ID:???
ぶっちゃけ仮にもゼネバスの名がついてるのに
皇帝専用機がライガーってのが有り得ない。

もっと違うのがあっただろと。

229 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 21:49 ID:???
>>228
おれはコングの新型を激しく希望する。

230 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 21:50 ID:???
ラジコング・・・

231 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 21:50 ID:???
>>228
有り得ないとまで言うのはどうかと思うが・・・
まぁ、ゼネバス派が独自に開発してたゼロだってライオン型だし、そんな拘りはなくなってるんじゃないか?

232 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 21:52 ID:???
じゃあ帝国ゴジュラスが出たっていいよな。

233 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 21:53 ID:???
>>232
俺は別にかまわんがね。
ガイロス版コマンドウルフがあるくらいだし。

234 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 21:54 ID:???
>>225
凱龍輝もフェニックスも改良機で完全な新型では無いだろ。
>セイスモはギガやライガーその他諸々破壊してる。
それならギガもデスやデスステ、ステステ、ちょっとしか書いて無いけどセイスモも倒してる。

>>226 >>227
出力強化型がヴォルフの一体だけか。
そう考えると納得出来るな。

235 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 21:56 ID:???
共和国側にライガーがいる以上、活躍なんて出来ないよ。
ゴジュラスは帝国にいる方がまだマシなんじゃないか?

236 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 21:56 ID:???
>>234
待て、デスステはウェブコミックのやつか?
それだと、ギガはモルガにだってやられてるぞ。

237 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 21:57 ID:???
>>231
最前線に配置されるゾイドなら実用性重視だからそれでもいいけど、
国の象徴には拘りが必要だと思うよ。

変な話だが、仮に、日本の象徴とされる天皇が欧米人だったり中国人だったりしたら変だろ?

238 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 21:59 ID:???
>>235
×活躍ができない
○富井が軽視する

239 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 22:01 ID:???
>>234
ボロボロになって背後から弱点をついて勝ったデス破壊と一方的にギガを虐殺したセイスモ、
優遇されてるのはどっち?
ちなみにデスは何十年前に作られた機体でギガは当時最新鋭機です。

240 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 22:04 ID:???
>>236
足場の悪いところで大型が戦ったら負けるってのは当然だろ?
小型ゾイドの戦略に大型ゾイドが負けるってのは昔からあったことだし。

241 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 22:05 ID:???
>>239
まあ、そもそもセイスモはギガを一方的に倒すことを目的として開発されたゾイドなので。

242 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 22:05 ID:???
>>240
それだったら、エナジーがゴドスに負けたりセイスモがガイサックに負けたりして、バランスを取って欲しいとこだな。

243 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 22:06 ID:???
相変わらずギガの話になるとどこからともなくギガ厨が湧いてくるなぁ・・・

244 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 22:07 ID:???
>>239
対ギガ用のゾイドがギガにかろうじて勝つようじゃダメだろ。
マッドサンダーがデスに圧勝してたのと同じように。

>>240
地中に待ち伏せしてるガイサックにセイスモが腹を攻撃されて負けるって話であればむしろ見たい。

245 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 22:09 ID:NTb3ThN6
ギミックが「歩く・目が光るだけ」の張りぼてでいいから
キンゴジュの3倍くらいの大きさのゾイドが1万4千800円くらいで欲しい。

ガンプラなんか2万するのあるんだからゾイドも赤字覚悟で頑張ってほしい

246 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 22:09 ID:???
>>244
オルディオスみたく、辛くも勝つっていうのも悪くない。
ギガとセイスモの話は別にして。

247 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 22:11 ID:???
新バトストのデスとマッドの力関係もあれでなかなか悪くない。

248 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 22:12 ID:???
>>244
対ゴジュラス用ゾイドはゴジュと互角に近かったり…
対ウルトラ用ゾイドはウルトラより弱かったり…

249 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 22:12 ID:???
結局ギガの話はやっても不毛なだけだな。

250 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 22:13 ID:???
>>244
凱龍輝は一機だけではセイスモに対抗できなかったのだが?

251 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 22:14 ID:???
>ガンプラなんか2万するのあるんだからゾイドも赤字覚悟で頑張ってほしい

無茶言うな。
2マソのガンプラ買うヤツは日本に1万人はいそうだけど、1マソのゾイド買うヤツは3千人いるか危ういんだぞ。

252 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 22:15 ID:???
対抗機が出るたびに、以前のゾイドを遥かに凌駕していったとしたら・・・
恐るべきインフレになるな。

253 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 22:21 ID:???
>>240
今は設定云々の話ではなく扱いの問題だろう。

254 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 22:29 ID:???
>>250
凱龍輝は一機でセイスモと戦うってコンセプトの機体じゃないだろ。
あくまでギガ達を援護する為の盾のはずだが。

>>252
長距離で狙撃ってコンセプトだから楽々と勝っても良いだろ。
アルティメットセイスモが攻撃を受けて無傷だったのは流石にどうかと思う。

>>253
設定的に裏づけのある負け方なら納得出来るんじゃないか?。

255 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 22:32 ID:???
>>254
>凱龍輝は一機でセイスモと戦うってコンセプトの機体じゃないだろ。
>あくまでギガ達を援護する為の盾のはずだが。
んな設定初めて聞いたぞ。
なら何故フェニックスバトストで同行動してないんだ?

>設定的に裏づけのある負け方なら納得出来るんじゃないか?。
ほー、発売3ヶ月前の新商品の初戦でもか?

256 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 22:51 ID:???
>>255
>んな設定初めて聞いたぞ。
すまん、ここはかなり自分のイメージが入ってた。

>ほー、発売3ヶ月前の新商品の初戦でもか?
自分は納得できるけど。
むしろ発売前(試験中)だからこそ納得できる。
発売直後の活躍がこれなら痛いだろうけどな。

257 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/25 23:05 ID:???
>>254
>長距離で狙撃ってコンセプトだから楽々と勝っても良いだろ。

その代わりにギガに接近されたら瞬殺される、というのなら更に良かったかな。

258 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 00:29 ID:???
今回は両者力尽きたか?

259 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 00:55 ID:???
久方ぶりにこの板見に来たが、看板の雪が融けてるんで何か良い事でも
あったのかと思いきや…今までのバトストが無かった事?
何、あの今店にあるちょっとかっこいい白い狼や青い虎って
今までのとは無関係? そういや帝国・共和国の括りが無かったような…
あぁ、ゾイド(漏れの中では)もうだめぽ…orz

260 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 01:05 ID:???
>>259
憎しみ合ってきた帝国(ゼネバス)と共和国にもどうやら雪融けが訪れたようです
多分。

120年が一瞬のうちに過ぎ去ったけど、
ゾイド人が積み重ねてきた歴史は消えないよ。
戦争が終わったからこそ展開できる戦争ストーリーもあると思ってる。
春にNHKBS1でやったスターリングラード攻防戦ドキュメンタリー
(プロイツェン様が3時間弱に渡ってナレーションを喋り倒してくれる)の
録画を久々に観たら、尚更そう思ったね。

261 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 01:10 ID:???
そんな濃い話やるわけがない
トミーと小学館をどこの誰と勘違いしているんだか

262 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 01:13 ID:???
>>261
あ、スマン
ファンサイドの創作とかのつもりの話だったんだよね・・・

263 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 01:18 ID:???
トミと小学館に対する気持ちはわかるが、こうも悲観的だと場が盛り下がるような・・・



264 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 01:21 ID:???
100年後の暗黒大陸は一体どうなっているのやら

265 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 01:22 ID:???
無理に盛り上げる必要はない

266 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 01:32 ID:???
ファン側の盛り上げってのも結構重要なんじゃねぇの?
特に、何かと競争相手の多い「ゾイド」自体にとってはさ。
商品自体はすごく(・∀・) イイ!!のがあると思うけど、広報も流石にバンダイには敵わないし。

と思ったので、何かこう新しい切り口はないだろうかと。
正直Ziファイターとかゾイドバトルばっかじゃなぁ。

267 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 01:37 ID:???
ゾイドでスポーツなんてどうだ?
コングでアメフトやイグアンとゴドスでサッカーとか。

268 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 01:41 ID:???
格闘技以外の競技?

269 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 03:44 ID:???
シンカーレース・・・

270 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 08:59 ID:???
>>266
バトストの補完

271 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 09:43 ID:???
>>259
悲観的にならずもちっと調べるよろし。

272 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 10:29 ID:???
平和な時代になっても考え方によっては色々面白い物が出来ると思うよ。

273 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 10:49 ID:???
ようは心の持ちようってな。
楽観的に行きやしょう。

274 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 11:00 ID:???
気に入らないなら自分の脳内で妄想しろっつーいつもの言い訳だな

275 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 11:07 ID:???
>>274
何の言い訳?

276 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 11:18 ID:???
戦争シリーズでは軍隊ゾイドな為に一部のエースを覗いて
どのゾイドも画一的に同一な事が多かったが、
ゾイドバトルシリーズでは個人個人で改造された個性的なゾイドが
登場するとかあればよかったんだが

277 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 14:31 ID:???
別に深い理由はないかもしれないけど、未だにZOITEC製のゾイドの箱には共和国のマークがあり、Zi−ARMS製のゾイドの箱にゼネバスのマークがある。
これは、これから先、生かしてくれる設定って思っていいんだろうか。

278 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 15:04 ID:???
それはおまいらみたいな「戦争なきゃヤダヤダ!!」ってゴネる連中の為にわざわざ勢力分けしてくれてんだよ。


279 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 17:58 ID:???
>>277
多分その内消えると思うよ。

280 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 18:40 ID:???
しかし、新展開なのは良いんだけど旧ゾイドの復活とかは難しくなるのかなぁ。
舞台も東方大陸だし、関連薄くなりそうだ。

281 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 18:42 ID:???
>>280
戦争中に復活してたのがZiファイターによって使われてるとか、
考え方次第で色々出来ると思うけど?

282 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 18:44 ID:???
ユーザーの脳内でな

283 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 18:45 ID:???
>>282
いやキット設定でも使えると思うよ。
Ziファイターに愛用されているとか言って

284 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 18:48 ID:???
>>283
で、そういうのをメーカーがやる可能性は?

285 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 18:48 ID:???
警察軍VS犯罪者軍

な路線キボンヌ

286 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 18:49 ID:???
パトゾイダー

287 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 18:49 ID:???
>>284
そんなのいくらでもこじつけられると思うけどね。

288 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 18:50 ID:???
犯罪者軍は新型ゾイド○○○(何か凄いゾイド)を使って幼稚園バスジャックを慣行した。
それに対し警察軍は同じく新型ゾイドの○○○(これもやっぱり凄いゾイド)を投入して
園児救出に臨むが・・・

289 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 18:57 ID:???
秘密結社ゾッカーは世界征服を企んでいた。

290 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 19:02 ID:???
量産+販売されたデスレイザーを使って、自分の快楽のために罪も無い人々を切り裂く凶悪犯。
怒りに燃えた警察軍のアイアンコングMk−2が、被害を止め逮捕するために立ち上がる!

と、ヒーロー質なコングを見たくなった。

291 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 19:19 ID:???
やる気にこじつけってどういうことだろう。

警察もロボコップのようにゾイテックに操られていそう。
などと夢がないことを言ってみる。

292 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 19:21 ID:???
あー言えばこう言う、こー言えばああ言う。
素直に旧ゾイドの復活イラネって言えよ。

293 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 19:23 ID:???
本当のこと言っただけなのに切れちゃった。
勝手にアンチ旧ゾイドにされてるし。

294 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 19:24 ID:???
本当のこと言っただけなのに切れちゃった。
勝手に切れた人扱いされてるし。

295 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 19:33 ID:???
( ;´ Д ` )

296 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 19:38 ID:???
>>291
新アニメにあるようなブルーシティ治安局ってあるのかね。
というか一体どこが行政機関なんだろう

297 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 19:42 ID:???
世界観リンクしているならあるだろう。
していなくても治安維持にゾイドが使われているのは確定しているからどっちにしろあると思う。

298 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 19:45 ID:???
ZOITECの治安部隊のような位置付けなのだろうか。

299 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 22:14 ID:???
ヤガランデみたいなゾイドがいて、
ゾイドバトルの名の元に生贄にしていたら面白そうだ。

アメコミゾイド漫画に出てきた人型ゾイドを登場させれば…。

300 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 22:17 ID:???
>>299
>アメコミゾイド漫画に出てきた人型ゾイド
ミミ:::;,!      u       `゙"~´   ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ  ゞヾ  ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/   ゙̄`ー-.、     u  ;,,;   j   ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\   ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/    J   ゙`ー、   " ;, ;;; ,;; ゙  u ヾi    ,,./ , ,、ヾヾ   | '-- 、..,,ヽ  j  ! | Nヾ|
'"       _,,.. -─ゝ.、   ;, " ;;   _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ  | 、  .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
  j    /   ,.- 、  ヾヽ、 ;; ;; _,-<  //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─--  エィ' (. 7 /
      :    ' ・丿   ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、  i     u  ヾ``ー' イ
       \_    _,,......::   ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... '  u ゙l´.i・j.冫,イ゙l  / ``-、..- ノ :u l
   u      ̄ ̄  彡"   、ヾ ̄``ミ::.l  u   j  i、`ー' .i / /、._    `'y   /
              u      `ヽ  ゙:l   ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_   ̄ ー/ u /
           _,,..,,_    ,.ィ、  /   |  /__   ``- 、_    l l  ``ーt、_ /  /
  ゙   u  ,./´ "  ``- 、_J r'´  u 丿 .l,... `ー一''/   ノ  ト 、,,_____ ゙/ /
        ./__        ー7    /、 l   '゙ ヽ/  ,. '"  \`ー--- ",.::く、
       /;;;''"  ̄ ̄ ───/  ゙  ,::'  \ヾニ==='"/ `- 、   ゙ー┬ '´ / \..,,__
、      .i:⌒`─-、_,....    l   /     `ー┬一'      ヽ    :l  /  , ' `ソヽ
ヾヽ     l      `  `ヽ、 l  ./  ヽ      l         )  ,; /   ,'    '^i

301 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 23:17 ID:???
>>299
シルバーマンかよ!!

302 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/26 23:47 ID:???
  | 100年後の世界で三匹の虎ゾイドがゾイドバトルぅ!?
  | しかも新作アニメはメリケンゾイドが大暴れだとぉ!!
  | だが、それでも公式ファンブック5巻を完成させるんだ!!!
  | きっとみんなも応援してくれる!!!
  \___________ ____
                       ∨  カタカタ____ ___
.  ズィグナー    アンナ    ∧_∧   ||\   .\  |◎ |
.   ↓         ↓   (.#`Д´)  ||  | ̄ ̄|  |:[].|
  で、殿下…  ∧_∧ . ┌(   つ/ ̄l| / ̄ ̄/ ..| =|
   ∧_∧   ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
  ( TДT)  (  つつ   ̄]||__)   | ||       | ||
  (つ   つ  /  / /  ./ ̄\  / ||       / ||
  と_)_)  (___)__)  ◎    ◎ .[___||     .[___||
            ∧
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | ヴォルフ…もういいよぅ・・・・・・・
   | 本当にありがとう・・・もう充分・・・
   | こんな私なんかの為に・・・



303 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/27 00:52 ID:???
もういい・・・だと?
このスレの住人なら5巻発売を待たなくちゃ。

304 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/27 09:50 ID:???
アンナの戦死はホントに無駄死だったな。
他に盛り上げる方法はいくらでもあると思うんだが。

305 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/27 12:41 ID:???
キモ(^Д^)

306 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/27 15:16 ID:???
それならリッツの思わせぶりな台詞の方が無駄だよな。
「OS計画を止める」だったら早く止めてくださいよ。

ネオゼネバスは完全に解析しちゃってんじゃん。


307 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/27 15:23 ID:???
「完全に解析した」のならもう安全なんじゃないかな?
暴走問題もとっくに克服されているだろうし

308 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/27 15:35 ID:???
わざわざ軍を抜けたのは意味無かったのだな。
軍法会議を免れることは出来たけど。

309 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/27 15:38 ID:???
宣伝をしなかった報いだ
ちゃんとバトルストーリーをやればよかったんだよコロコロで。その時間は十分あった。
ギガが救世主になるはずだったのに、救世主らしい活躍を全く書かずに敗北させてしまった

310 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/27 15:43 ID:???
それにしてもギガと言いマッドと言いゴジュと言い
共和国の大型ゾイドはろくな扱いされてないな。

唯一ウルトラザウルスは待遇がいい方かな?

311 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/27 18:38 ID:???
配備されてるのは大統領専用機ただ一機だけという設定だからね

ゴジュ→デスの圧倒的なパワーを示すためにやられた
マッド→デスの扱いが旧とは別物であることを示すために苦戦を強いられた
ギガ→デスとの力関係をうやむやにするために出番を奪われた

ああ、デス=神の世界の犠牲者たちよ!!

312 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/27 18:51 ID:???
>ギガ→デスとの力関係をうやむやにするために出番を奪われた
これは被害妄想だっつってんだろ

313 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/27 18:54 ID:???
>>306
止めようとしたけど、止められなかったという事なんだろう。
リッツは鉄竜騎兵団やネオゼネバス台頭なんて関知してなかったろうから。

314 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/27 19:02 ID:???
被害妄想と言えば何でも済むと思ってるんだ。
おめでたい頭だな。

315 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/27 19:05 ID:???
>>311
ギガは妄想戦記の扱いが酷かった。
登場するや否やモルガに倒された最強ゾイド。
こんな奴がかつていたか?

316 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/27 19:09 ID:???
>>312みたいな奴はギガをゴドスやモルガと同列に考えてるんだろなぁ。

317 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/27 19:13 ID:???
俺は>>312じゃないが、流石にデスとの力関係をうやむやにするために出番を奪われたってのは無理がないか?
ギガがあまり活躍できなかったのは、デスとはあんまり関係ないように思うんだが。

318 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/27 19:14 ID:???
ギガ厨ってギガ>デスを主張する割にはデスに卑屈だねぇ
そんなにギガはしょぼいと皆に思わせたいのかい
自信があるなら大きく構えろや

特に>>316
君の中では(例えでも)ギガはゴドスと比較するような存在なのかい?
自分の首を絞めてるの気付こうな

319 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/27 19:18 ID:???
>>318
例えはあくまで例えだし本心じゃない。
人のことよりまず自分の日本語の心配しな。

320 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/27 20:45 ID:???
そうだな。
でも、デスザウラーを持ち上げるためにギガが・・・ってのは
ちとオカシイと思うよ。

321 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/27 20:47 ID:???
>>316
そうだとしたら失礼な奴だな〜
ギガなんぞをゴドスやモルガと同列に扱うとは。

322 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/27 20:51 ID:???
ギガの対抗機をセイスモじゃなくて、素直にデスザウラータイプの新型だったら今ほど荒れてなかったんだろうか?

323 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/27 21:00 ID:???
>>322
それこそ今以上にギガの影が薄くなっちゃうよ…

ゼ砲は強すぎたとは思うがアレのおかげで
ギガは矜持を保っていられるとも言える
(近距離戦じゃ帝国はギガに抵抗できなかったわけだから)

コロコロバトストは本当に無かったことにしてもらいたい…OTL

324 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/27 21:01 ID:???
ちと修正
(近距離戦じゃ帝国はギガに抵抗できなかった事の証明になったわけだから)



325 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/27 21:05 ID:???
>>322
結局新型優遇の法則で引き立て役にされるだけなんじゃないかと。

326 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/27 21:07 ID:???
共和国軍がネオゼネバスに中央大陸から完全に駆逐されたのは、ZOITECを出すためだけのためにやった事のように思えてきた。

327 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/27 21:15 ID:???
>>325
まぁ、一番問題だったのは対抗機が出るのが速すぎたってことなのかな。

328 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/27 21:17 ID:???
>>327
ギガ発売からセイスモ発売まで10ヶ月もあるから速すぎたと言うことはないよ。
問題なのはその間に活躍している話が全然無いこと。

329 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/27 21:18 ID:???
旧の時は、デスやギルの暴れんぼう時代が長かったせいか、この2機も
マッドやオルディも凄い印象深くなった気がする。

330 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/27 21:21 ID:???
>>329
ギルの時は、本当に色々やってたなぁ。
ギルを倒すために作られた共和国版のギル。
シルバーベイダーなんかがなぜが記憶に根強く残ってる。

331 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/27 21:24 ID:???
>>328
本文の扱いも、帝国を追い詰めるというより、主力を集める時間を稼ごうとしてたみたいな感じだったしな。
結局セイスモ登場により、時間稼ぎも出来なかったし。

332 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/27 23:16 ID:???
>>323
コロコロ設定なんて毎回消えてるんだから安心しろ。

333 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/27 23:18 ID:???
問題は画像も使わないかどうか、だな。
どうやっても格闘戦で負けているようにしか見えない。

334 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/27 23:25 ID:???
いくらセイスモの尻尾が長いといっても
デスとあまりかわらないのに・・・
しかもデスに比べて細くて弱そうなのに・・・

335 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/27 23:28 ID:???
毎度ながらの新型補正の前に敗れたってとこだな。

336 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 00:18 ID:???
トミーの新型補正の前には、
イクスですら、新型のセイバリオンにぶった斬られるぐらいだからな。

新兵器って、最初から大活躍するのもいるけど(われらが大日本帝国の零戦とか)
デビューは悲惨で、徐々に性能を発揮していく…というパターンもあるんだよね。

ゾイドは新型登場→大活躍しかないんだよな。
不思議だよ。


337 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 00:22 ID:???
>>336
スナマスは・・・
ギガも妄想戦記が有りなら。

338 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 00:27 ID:???
>>336
ゼロフェニ
エレファンダー


339 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 00:30 ID:???
↑は新型登場→大活躍のパターンじゃないという例。
新型なのに活躍の機会がなかったという点では旧のレッドホーン、ゴドス、
ライジャー、カノンフォートもあるが。
そもそも「デビューは悲惨で、徐々に性能を発揮していく」
パターンって現実でも物語でもあんまり多いとは思えないが。
あったとしても改良が加えられた例がほとんどだと思うが。

340 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 00:56 ID:???
>>339
ヘル・ディガンナーやバリゲーダーも。

341 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 01:49 ID:???
>>323
大丈夫だよ。
セイスモどころか凱龍輝、エナジー、ゼロファルコンもすっ飛ばして
121年後の3虎伝説から始まるだろうから。

342 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 02:58 ID:???
>>339
正確にはそっちの方が近いか。
初戦でボロ負けしたのに、朝鮮戦争まで活躍したM4(改良)
同じくボロ負けしたが、現在でも使用されるT34/85(改良)

初陣が上陸作戦で、いきなり全滅したチャーチル戦車
沼地にはまりこんで、いきなり三台擱座したティーガー戦車
地雷原とエンジントラブルで、戦わずして大半が脱落したパンター戦車

戦車ばっかりですまんが、有名どころではこんなもの。
ゾイドでも小型中心に結構あると気付いたけど、
ライガーとか、超大型ゾイドとか、主役級は無いね。

ゼロフェニは、例外中の例外?


343 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 09:43 ID:???
多分今の時代にギンゴジュが復活したらキングライガーの噛ませ犬にされるだろうよ。

344 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 12:10 ID:???
強引なネタフリだな

345 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 12:32 ID:???
>>336
ゼロフェニは新型じゃないし。CP付きゼロ。

346 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 12:34 ID:???
セイスモからファルコンまでは無かった事にして、
ギガ大活躍で共和国逆転勝利でしたーちゃんちゃん
バトルストーリーヘリックVSネオゼネバス編完
次は100年後を舞台にした三匹の虎編スタートだよ。

(ちなみにセイスモからファルコンが無かったことにされたのは
フューザーズに登場させるための複線という身勝手な理由付けがなされる。)

とかやってくれたら富井を神と称えるよ。
まあそんなもん100%無いけどね。

347 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 12:47 ID:???
あったらあったで腹立つだろ。結局誰か騒ぐだけだし

348 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 13:09 ID:???
せめてゼネバス砲一撃であぼーんじゃなくて、数回は耐えるくらいに修正されんかな。
結果的に撃破されるにしても。

349 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 13:11 ID:???
格闘のアレさえ無かった事にしてくれれば

何かこのままじゃファンブック5でもあると思われる戦力グラフで、
セイスモの格闘がギガと同等、アルティメットになればマッドと同等とか
凄い事にされそうな気がしてならない。

350 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 13:13 ID:???
>>349
ファンブック4のグラフはどうなる?

351 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 13:16 ID:???
>>350
評価が変更になるのは今に始まった事じゃないでしょ。
ゴジュラスだってファンブック3ではデスステと同等だったのに以下略だし。

352 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 13:21 ID:???
>>351
デスステと同等なのはパワーだけね。
それも、暴走前バージョンで。
評価が変更になるのはあるけど、さすがに格闘がマッドと同等ってのは言い過ぎなのではないかと。

353 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 13:24 ID:???
>>352
スマソ「装甲が」って書くの忘れてたよ。
ファンブック4のレッドホーン並に弱体化されたのは正直驚いたね。

354 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 13:29 ID:???
変更予想点
セイスモの格闘がギガと同等かそれ以上に変更
セイスモの格闘評価アップに合わせて凱龍輝の格闘も同じくらいに評価アップ
アーマードレオがエナジーウィングに耐えた事実に合わせるために
凱龍輝の装甲の物理防御もSに評価アップ
ただでさえ格闘能力が不当に評価アップされたセイスモが
アルティメットセイスモになるとさらに強化され、マッドサンダーと同等、
もしくはそれ以上にまで評価アップ。

355 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 13:29 ID:???
>>353
でも、それに関してはファンブック4の方が正しいと思えてしまう。
仮ににも超重装甲を誇るデスステが、ゴジュラスと同等ってのもどうかなと。
材質はデスステが上でも装甲の厚さが違うとか、そういう理由があったのかもしれんけど。

356 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 13:31 ID:???
>>355
まあ確かにゴジュがデスステと同等ってのはちょっととは思ったけど、
いくらなんでもレッドホーン級にまで弱体化するか?とも思った。
せめてコングと同じ装甲Aなら納得いったんだけど。

357 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 13:33 ID:???
もしかしたらセイスモのゼロフェニ虐殺に関しても説明を付けるために
セイスモの格闘はマジで超強化されるかもな。

358 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 13:36 ID:???
>>357
ゼロ軍団に一方的にやられたKFDのように、性能を完全に発揮できないままやられたくらいの補足を付けて欲しいもんだ。

359 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 13:37 ID:???
>>356
レッドホーンどころか、キラードームやハンマーヘッド並なんだもんな。
ディバイソンもこのクラスってのも微妙だと思った。

360 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 16:02 ID:???
ハンマーヘッド&キラードームは水中ゾイドだし
装甲は厚いと思うが。

361 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 16:08 ID:???
そりゃ厚いだろう(ハンマーヘッドは空も飛ぶから微妙だが)
で、まさか大型と同等だとは思ってないだろうね?

362 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 16:21 ID:???
装甲と言う項目自体がアレだよなぁ。

漏れの脳内では、装甲は装甲であって≠耐久力だから、特に問題は無い。
キラードームは装甲を抜ける攻撃を一撃でも受ければヤバイだろうが、
ゴジュラスなら数発抜けてもまだ大丈夫。

363 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 21:09 ID:???
>>362
それが妥当だよね

364 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 21:19 ID:???
改めて見てみたら、グスタフの装甲S−って・・・
グスタフの装甲は古代チタニウムや超重装甲並みなのか。

365 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 21:24 ID:???
>>362
言ってることは正しいかも知れないけど納得できない。
大型と小型じゃ装備できる量が違うだろまず。

366 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 21:24 ID:???
装甲以外に取り柄がないからね・・・

367 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 21:28 ID:???
>>364
惑星Ziで最も硬い外殻を持つ。という設定があるので無問題
逆に言えば惑星一硬い殻も人工の装甲には勝てんとも言える

つか装甲を戦闘機械獣化するための加工が大変そうだ

368 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 21:28 ID:???
>>365
単純にファンブックの評価は装甲の固さということで、耐久力とは別だってことだから特に問題なくない?

369 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 21:29 ID:???
ギガ厨必死でちゅう

370 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 21:30 ID:???
>>369
???
どこを見たらそういう見解になるんだ?

371 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 21:31 ID:???
>>365
作られた時代も考えてみれば?
最初から現在の合金を前提に設計されてる新型機と
古い設計の旧式機の装甲を新しいのに換装させるのとでは
搭載キャパの面で大きく違うと思うし。



372 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 21:32 ID:???
>>370
厨はスルーで

373 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 21:33 ID:???
>>367
そういやそんな設定もあったね、忘れてたよ。
ということは、グスタフって案外ほとんど野生のままなのかも知れんね。

374 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 21:52 ID:???
>>357
あれは小口径荷電粒子砲のシャワーを浴びせられたからになるんじゃないか?
流石に踏み潰したとかは消えるだろうけど。

375 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 22:06 ID:???
>>374
スマソがセイスモの全身の砲塔は小口径荷電粒子砲ではなく、小口径レーザー機銃の筈だが?

376 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 22:10 ID:???
>>375
セイスモの説明書に
「中・近距離戦時には、荷電粒子を31門の小口径2連レーザー機銃に
通すことで、シャワーのように周囲の敵を一掃する。」
って書いてるから荷電粒子砲と考えても良いんじゃないか?

377 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 22:11 ID:???
>>371
コストの問題もあるし。
わざわざ相性の悪い装甲を使ってる見たいに言ってるけどそんなの有り得ないだろ。

378 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 22:14 ID:???
>>376
それだと「レーザー」でなく「ビーム」になってしまうから辻褄が合わない。
荷電粒子を何らかの形でレーザーの励起に利用してるだけなんじゃないか?

379 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 22:20 ID:???
ただでさえ構造がわからないのにそれに加えてあの小ささだからな。
わけわかめだな本当。

380 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 22:34 ID:???
>>377
相性とかじゃなくてね。設計のことを言ってるんだが…
どんなフレームにもあらゆる材質の装甲が自由自在に換装できるという方が有り得なくない?
新しい装甲が開発される前に設計された旧式は、それなりの制限があると考える方が妥当じゃないか?

381 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 22:43 ID:???
>>380
自由自在に換装している設定なんて無いしましてやそうだと言い張っている奴もいないが?
100年後はどうだか知らないが西方大陸戦争以降のゴジュラスは全て特殊チタニウムだろう。

382 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 22:45 ID:???
一応現行ゴジュラスの装甲は特殊チタニウムに代えられてるんだよな。

ファンブック4が出るまでは特殊チタニウムの装甲>アイアンコングの装甲だと思われていた気がする。

383 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 22:51 ID:???
>>382
そりゃファンブック3ではゴジュの方がコングとかよりずっと固かったからな。

384 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 22:54 ID:???
>>381
えーといまいち伝わってないような。
例えば特殊チタニウムに換えるにしてもゴジュラスという形に後付けであてはめる場合
厚くしたいところをできなかったり、薄くてもいいところが厚くなったりという
設計上の効率の悪さがでて、装甲強度にも影響があるのではないだろうか。

385 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 22:54 ID:???
>>383
しかし、装甲のさほど厚くない高速機のイクスと同じ評価なのはあんまりだ。

386 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 23:06 ID:???
>>384
なんか考える暇もなく急いで換装したような言い方だな。
共和国は異変後で軍事より復旧に力を入れていたとはいえ西方大陸開戦までにはそれなりに時間があったんだ。
一応当時最強でプロバガンダとしての意味合いがあるゴジュラスをそんな雑にするとは思えないがね。

387 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 23:10 ID:???
>>386
数が少ないのが幸いして1機1機に金をかけることが出来たという可能性もあるしな。

388 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 23:12 ID:???
>>386
解釈を付け加えないで…急いでも雑になったりもして無いと思う。
でもフレームから換えずに装甲の換装だけで外観も変わらないんだから
新合金の良さを最大限には活かせてないと思うだけ。おかしいかなあ?

389 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 23:19 ID:???
>>388
もし新合金を最大限に活かせてなかったとしても、換装前より貧弱になってるということはないと思う。
それを踏まえてもやっぱりA−ってのは微妙だよな。
他のゾイドの装甲の評価と比べても。

390 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 23:20 ID:???
>>388
言ってることが良くわからないな・・・外見が変わらないとダメなのか?

391 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 23:26 ID:???
>>388
そういう書き方ならわかる。

392 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 23:32 ID:???
>>390
>>388は「せっかく新しい装甲素材を使うんだから、それに際して形状も再設計して構造強度を上げなければ素材の性能を活かしきれない」と言いたいんだろ?


393 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 23:34 ID:???
外見代わらずに装甲材質強化で防御力が強化された奴の例をあげとく。
マジンガーZ(超合金ZからニューZに強化)
ドラグナー3(1と2のカスタム化に合わせて電子戦能力強化のついでに装甲も強化されたらしい)

394 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/28 23:35 ID:???
>>392
あ、そういうことね。
素直にあの形状が一番良いって事なんじゃないか?

395 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/29 00:15 ID:???
>>393
へぇ-。

396 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/29 00:43 ID:???
>>393
他のアニメだの漫画だの例にとってもな・・・あんまり意味無いと思う。

>>394
「そのベストな状態だとしたら、何故装甲評価があんなに低いんだろう? だったらやっぱり形状か構造に問題があるのかもしれない。」
ってのが、その前からの彼の主張の要点だと思われ。


397 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/29 00:57 ID:???
オーガなんかの戦いを見るに、多少傷を負っても物ともせずに戦い続けるようなタフさなんかもゴジュラスの強みなのではと思う。

398 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/29 01:17 ID:???
>>393
 現実の兵器だと、例えばイギリスの戦車なんかは第二次大戦直後くらいに開発されたセンチュリオンの設計を今日のチャレンジャー2に
到るまで延々使い続けているわけだが、鋼鉄のムクからセラミック等を積層した複合装甲に変更されるとともに形状もまったくの別物に
なっている。
 同様の改造を施した戦車は他にもいくつかあるが、やっぱり姿形は別物に変化している。
 これらは鋳造砲塔が溶接構造に変わったとか、セラミックを曲面に整形するのが大変だとか、避弾経始の概念が通用しなくなったため
わざわざ曲面にする必要が無くなったとか、種々の理由があってそうなったわけだが、ゴジュラスの場合は、素材が変更されても加工法や
物性がそこまで変わってないから形状も変化させなかったということになるだろうか。

399 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/29 09:18 ID:???
避弾経始の概念は今でも生きていると思われる。
曲面が採用されないのは、複合装甲の装着が出来ないからで、
装甲が垂直より斜めになっている方が防御力は増す。
砲塔が垂直装甲の90式より、M1の方が防御力はあるでしょう?

まぁ、形状が変化する…という点については同意。
増加装甲つけるだけでシルエット変わるだろうし。


400 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/29 09:32 ID:???
@アプリケット装甲をつける
 オーソドックス。見映えも良い。

Aスカート装甲(ドイツ戦車とか)
 ミサイル・RPG等の成型炸薬弾に有効。ビームにも効くか?
 ゴジュラスにつけたら…かっちょええかも。ザクシールドも一種の
 可動スカート装甲に近いかも。

Bリアクティブアーマー
 イスラエル製。箱の中に爆発物が詰まっていて、弾が命中すると
 爆発して貫通力を減らす。ミサイル、ビームに有効と思われ。実体弾には
 効果小。通称、「貧者の複合装甲」
ttp://www2.jan.ne.jp/~taka/sennsya/M60A1/M60A1.htm 実物戦車はこんな感じ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/8118/gallery/patlabor/reactive03.htm
これはアニメロボだが、ジャケットをつけたゴジュラスも(・∀・)かも。

Cツィメリットコーティング
 後期ドイツ戦車に見られるギザギザ模様。歩兵の吸着地雷対策だが、
 大型モデルに施しても理屈云々の前にかっちょよい。
 小林誠がガンプラモデルに良く使っていた。

装甲材質変更の前に、こういった増加装甲つけると
一発でシルエットが変わると思うけどね。


401 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/29 10:59 ID:???
ン十年も最前線で戦ってて大陸間戦争すら乗り切ったんだから
ゴジュの装甲はとっくに最適化されててもおかしくないんだが…
もしかしてMK-2でアップデートされた部分が消滅してる?

402 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/29 22:51 ID:???
>>399
 APFSDSに代表される、現代の高初速徹甲弾に対しては、もはや避弾経始は意味がなかったはず。
 それどころか砲弾が食い込んだ際に屈折現象が起こって、かえってマズい方向に貫入してくる場合もあるとか…。
 一般に戦車砲弾は水平に近い角度で命中するから、傾斜装甲は同重量の垂直装甲より浸徹距離が長くなる。という部分が最近の
傾斜装甲の主なメリットだったかと。
 それとアメリカはセラミックの分野で日本より遅れてて、そのせいで重量増を承知で劣化ウラン装甲を装備しなきゃならなくなったという
事情があるyo
 90式が垂直装甲なのは、敢えて傾斜装甲にする必要もなかったからだという説もある。

 しかしながら、ゾイド戦においては肉弾戦が大きなウェイトを占めている。
 ゾイドの肉弾攻撃は超大重量・極低初速の徹甲弾にも例えられ、このような条件に対しては、あるいは避弾経始にもまだ有効性が
あるのではないだろうかと。

403 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/29 23:03 ID:???
でも、考えたらゾイドって装甲すらも自然再生するんだよな。
仮に追加装甲を施したようなカスタマイズゾイドならどうなるんだろうか。
追加した装甲も再生するのか? もしくはそのゾイドが持つ基本形態の部分のみの再生なのか?

404 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/29 23:21 ID:???
基本形態の部分のみでしょ
ゼロやフューラーの場合だと換装できる部分の装甲は再生できないと思う

405 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/30 01:01 ID:???
所謂「素体」という部分だね…って、この部分も人工パーツじゃなかったっけ。
人工パーツが再生するのかな。


406 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/30 01:09 ID:???
人口パーツを身体の一部と認識させ再生できるようにコアをいじくるんじゃないの?

407 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/30 01:59 ID:???
再生できるパーツって
・本体に密着している
・複雑な機能は無い
って辺りか?

408 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/30 02:04 ID:???
ディメのレーダー機能やデスの荷電粒子砲のシステムなんかは
複雑だけど自己再生できそうな感じだね

409 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/30 04:43 ID:p3ZUIoh7
>>404
上山ゾイド4巻ではゼロの装甲にも神経回路は通ってる
あまり参考にはならんかもしれないが再生=神経回路などの周りから徐々に本来の形に戻っていく…なんて解釈できないかな?

410 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/30 04:44 ID:???
すまん、ageちまった。

411 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/30 05:11 ID:???
アニメ版のオーガノイドを使っての再生みたいな感じで直っていったりすんのかな。
正直、ブレードやデススティンガーの再生は無茶だと思ったが。

バトストでは、瞬時に傷を再生できたのはオーガくらいか。

412 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/30 07:04 ID:???
バトスト基準のスレだし、アニメ版や漫画版を例にとるのはどうかと。
コアボの資料によるとコア自体が自分の体だと認識しないと戦闘ゾイド自体機能せず、
その為にボディの形態は野生体時を再現しているというような記述があるから、
少なくとも生物として関係ない部位は「異物」とみなして再生できないんじゃないかと思うけどな?
またここから先は個人的な考察だけど傷が治るプロセスってのは、
おそらく傷の周りの構成材が成長して徐々に埋まっていく感じだと思われるので、
あまり深い傷の場合機関同士の「癒着」が起こり、正確に復元されては行かないんじゃないだろうか?
旧の設定から消耗したパーツは交換して補っていたし(時間的な問題かもしれないが)、
構造を追って復元するような器用な再生ではないと思う。
あまり大きな欠損だとそのまま行動不能に陥るみたいな記述もあるしね。

まあつまり武装を除いた部位での再生は行われるものの、正確な再生は望めないので癒着や歪みを生じるってとこだと思うよ。

413 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/30 20:48 ID:???
むしろコアボの資料に補完を求めるのがどうかと。
バトストとの整合性低いし。

414 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/30 20:53 ID:???
けど、これくらいならコアボで補完して構わないと思うぞ。
とゆうか補完できるなら何を使ってもいいかと(アニメや漫画はともかく)。

415 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/31 06:31 ID:???
公式ストーリーの設定を公式のコアボで補うのは、何がいけないの?w

416 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/31 20:16 ID:???
>>415
公式ストーリー設定との整合性が低いんだってばw
あちらをたてればこちらがたたず。

417 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/31 20:48 ID:???
>>416
ん。どこが?

418 :名無し獣@リアルに歩行:04/07/31 23:55 ID:???
いや、戦記部分とかに関しては割と整合性取れてると思う。
何がいけないのか、教えてほしい。

419 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/01 00:07 ID:???
ファンブック4で、シュバルツがルドルフを助けに格納庫に突入したところで、
もっとデスザウラーの頭が蜂の巣になるくらいガトリングを撃ち込めば、プー閣下もそのまま氏んで
起爆スイッチは押されなかったんじゃないかと思った漏れはきっと浅はかな奴なんだろう。

420 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/01 00:30 ID:???
>>419
仮にも皇帝同士の決闘の場に、横槍を入れたシュバルツは無粋だと思う俺は病んでいるかもしれない。

421 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/01 00:33 ID:???
>>418
正直言って、ゾイドの設定なんてガッチリ固まってるとは言いがたいからなぁ。
特に現在進行形の三匹の古代虎シリーズなんて特に。
バトストにしたって、ファンブックと箱裏のストーリーとでは結構違う部分もある。

コアボに関しては、俺としては判断材料にする分には問題ないと思う。

422 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/01 00:48 ID:???
>>421
ファンブックや旧バトスト箱裏やら雑誌掲載の物を再編集したものだから
ある意味違って当然かと。


423 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/01 08:23 ID:???
戦記を正確に伝えている文献などあるはずがない。
様々な要因から矛盾点を孕んで初めて、戦記は戦記たることができるのだ

424 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/01 15:34 ID:???
>>421
ゾイヲタって俺ストが好きだからストーリーをがっちり固めるのを嫌っているからな。
がっちりしたストーリーでも俺ストは作れるのに。作れなかったら小説家という職業なんか生まれないだろ。

425 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/01 15:41 ID:???
他人事のように語っている時点でもうだめだめ

426 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/01 19:55 ID:???
つか単に富井がそこまで力入れてないだけの話だから、ユーザーの問題じゃないだろ。

427 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/01 20:28 ID:???
つまり>424はそこらのゾイオタとはひと味違うオレスゲエって言いたいわけですか?

428 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/01 23:14 ID:???
>>424
オレのキャラクターと愛機最強!
オレの考えたボスキャラ最強!雑魚を虐殺しまくるぜー・・・なストーリーは無理だわな。
自分は、基本設定詰めてもらえればもらえるだけ話が書きやすくなると思う。

429 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/01 23:37 ID:???
>>428
無理か?

430 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/01 23:48 ID:???
>>429
うん、ちょっとな・・・自分が受けつけないだけかも知れないが
ちょっと認める気にはなれない

431 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/02 00:00 ID:???
>>430
じゃあどんなストーリーならいいの?

432 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/02 00:04 ID:???
その主人公も確かに強いけど他にも強い奴は沢山いる。世の中は広い。
という事がアピール出来ていれば問題無いかと。

流石にラスボスは強くないと話にならんと思うけどね。

433 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/02 00:39 ID:???
>>431
「主人公と愛機」「とても強いボス」
個人的に好きなのは、そういったゲーム・漫画的な概念から
一歩抜け出たような話だな。
スレ違いごめんね

434 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/02 01:32 ID:???
安易にキャラ殺して展開を盛り上げるようなお話以外ならだいたいOK
安易ってのは、前触れもなく突然現れていきなり死んで、その話題が後々まで続いているようなの。

435 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/02 08:51 ID:???
つまりお前はアンナ云々が言いたいわけだな。

436 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/02 09:14 ID:???
>>433
もうちょっと具体的に説明してくれんか?

437 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/02 09:23 ID:???
つかストーリーの作りや設定なんて、目的とする所によっていかようにも作れるるもんなんだしさ。
まして俺ストなんだし、そんなもんの良し悪し語る必要ないんじゃない?
書いた本人が満足できてりゃそれで良いんだよ、金とってるわけじゃないんだから。



438 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/02 09:49 ID:???
主役はのび太君みたいな奴じゃないとダメって事か。

439 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/02 10:36 ID:???
ゾイドで料理をする料理もの的ストーリー
アイアンコングが包丁を持って、それでウォディックをさばいて刺身にする。
こんなストーリーを希望しているんだね?

440 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/02 11:29 ID:???
設定じゃそう書かれているがバトストじゃそうは見えない設定を作るのはやめてほしい。

441 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/02 22:09 ID:???
>>439
 しかしコングは肉を食わないというオチになりそう。

整備兵物語とか作業用民間ゾイドの活躍とか読んでみたいな。

442 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/03 11:58 ID:???
>>441
コングは板前であって、刺身は兵士に振る舞われるから無問題。

443 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/04 20:26 ID:???
ブラス虎の付属バトストで三虎終わった。
またリセットの模様。

444 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/04 20:38 ID:???
「あの古代虎たちって、一体何だったんでしょうか?」
「それは、まだ誰にもわからない。これから僕と2人で、その答えを見つけていこうか」

元ネタとか何もないけど、なんかそんなイメージが浮かんだ

445 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/04 21:12 ID:???
もしかしたらこんな感じで短期間シリーズを繰り返していく気なのか?
FZシリーズが終わった後もポツポツと。

446 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/04 21:13 ID:???
三虎伝説は外伝で、本編はまたエナジーと0ファルコンの闘いの後から始まるって
事は無いのかな?無いだろうな…

でもデスのアバレっぷりが見れたから良しとするかぁ

447 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/04 21:19 ID:???
ふと、思いついた。
未来に行ったのだから今度は過去だ。

どうせだから、新バトスト2巻を、是非

448 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/04 21:20 ID:???
>>447
そ れ だ ぁ ー

449 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/04 21:20 ID:???
デスの大暴れ何回も見てるんだから今更見ても喜べねーって

450 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/04 22:11 ID:???
>>449
ファンブック上で、もう3回(ブラッディデーモン含む)もやっちゃってるからなぁ。
正直言って飽きたよ・・・。

いいかげんに、新作の超巨大ゾイドを出して欲しいもんだ。

451 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/04 22:19 ID:???
何が新規だ。何も終わってはいないのに。
デスだって消化不良な暴れっぷりだったし。

452 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/04 22:36 ID:???
>>450
まあ旧バトストでもギルベイダーが登場するまでは
改造ゾイドも含めて一貫してボスクラスのゾイドとして君臨していたわけだし。

453 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/04 22:52 ID:???
メガデスザウラーは想像してなかったな。いい意味で意表を突かれた。


454 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/04 22:53 ID:???
デスよりマッドやギガの出番増やしてくれよ

455 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/04 23:09 ID:???
富井「共和国製巨大ゾイドに興味なし!!」

456 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 07:16 ID:???
企画や話をちゃんと練ってよぅお願いだから

457 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 08:43 ID:???
3虎はけっこう練ってると思う。
ファンブックになるのが楽しみなんだが。

458 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 09:45 ID:???
今日ブラストル買いに行くんだが、メガデスザウラー出てくるのか。
んー、デス好きな漏れでもちとマンネリさを感じなくも無い・・・。

見た後ではウヒョオーになってるかもしれんが。

459 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 10:12 ID:???
今回のメガデス登場は
再販したデスの宣伝も兼ねてるのかな?

460 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 11:12 ID:???
なんつーか今回のデスは噛ませ犬だな。

461 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 11:15 ID:???
>>456
ねぇ・・・。

特に
最初からコアを利用する為だけに
ブラストルタイガーなんぞ開発したのですか!?
ZiARMS社は。

462 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 14:28 ID:???
>>461
コアの制御システムの実験機として開発したんじゃないのか?
そこから制御システムの強化や改良をして、メガデスに組み込む
つもりだったんじゃないかと思う。それに、のこりのコアを手に入れるのに
未完成のメガデスは直接出せないし、デカルトだけでは確実性に欠けると思ったんだろう。
で、その実験地へ輸送中にレイズに襲撃されてデカルトで応戦したが歯が立たなかったので、
やむえずブラストルを出撃させる形になったのだろう。

463 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 18:33 ID:???
結局、虎がいなくなった今。
最強のゾイドはどれだ?

464 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 18:43 ID:???
デス
マッド
ギガ
セイスモ
のうちどれか。>最強ゾイド

ファルコンから121年たってるから
ファンブック4のデータは役に立たない可能性がある。

465 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 19:05 ID:???
>>464
「旧大戦のダークホーン並の戦力を持つ現レッドホーン」
みたいなコトになってるゾイドもあるかもしれないね。

466 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 20:35 ID:???
いい加減に話作りをデスに頼らないで、デスのポジションの後継機として
誰もが認めるような新しい凶悪大型ゾイド作ってくれよトミー

セイスモがそのポジションになるはずだったんだろうけどキットは小さくて迫力も威圧感もないし
ギルも再登場する気配ないし

467 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 20:39 ID:???
それがラジコングなんだろ。

468 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 20:45 ID:???
>>467
出なきゃ意味がない

469 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 20:52 ID:???
ギル再登場の気配はうすうす感じる。なんとなくだけど。
出るならオルディ、ギャラドが先だろうけど。

470 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 21:30 ID:???
つか今後新規でデス級を出すのは商品展開的に辛いと思われ。
やはり売れ筋は2k〜3k円の商品だし、今日日デカくて高いバブリーな商品は敬遠されるだろう。
件のセイスモも企画の時に大きさの問題で喧々囂々の末あの大きさで発売することになって、
それで辞めた社員も居たとか居ないとかって話だからな。


471 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 21:33 ID:???
フュザは5000円近くするバスターフューラーをライバルに持ってきているのだが?
箱もでかそうだな。

472 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 21:37 ID:???
>>471
だってあれは既製品のセットなわけだから販売する分にはあまり負担はないわけで。


473 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 21:39 ID:???
既存品だろうが何だろうが売れなきゃらならないわけで。

474 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 22:14 ID:???
>>473
それはまた別問題。バスターフューラーは金型が前のゾイドの流用がほとんどだから
トミー的には負担がかからないという話。


475 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 22:23 ID:???
>>469

再販の可能性はともかく、大型機の虎が巨大型ゾイドのメガデスザウラーを
倒せる時代なんだから、ギルを旧時代の強さで復活させても違和感無いような…。

476 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 22:49 ID:???
>>474
いきなり別問題にするなよ。
客に売れるかどうかまで含めての商品展開だろうが。

477 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 22:54 ID:???
>>476
なんにせよ「新規金型」の5000円代の大型ゾイドは難しいでしょ。

478 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 22:57 ID:???
>>477
難しい難しい言ってたってなにもはじまらないし面白くもない。
まさかアンチ大型ゾイドなわけでもないだろ?

479 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 23:03 ID:???
新金型が駄目なら即存品のランナーの1部を差し替えたやつを。
ヘリックバージョンのデスザウラーとかネオゼネバスバージョンのゴジュラスギガとか。

480 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 23:04 ID:???
つっても作る側の身になって考えてみようよ。
企業だって危ない橋は渡りたくないさ、只でさえ最近不祥事が多いんだし。w

481 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 23:07 ID:???
ゾイドなら、リコール品とリコール後の商品で
2個買いしてやる(やけくそ

482 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 23:11 ID:???
>>479
それで「誰もが認めるような新しい凶悪大型ゾイド」にするのは荷が重い希ガス。

483 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 23:16 ID:???
>>476
あくまで新規の5000円台の大型ゾイドが出せるか否かの問題を話しているので
バスターフューラーの話はやっぱり別問題。

というか他の作品ではラスボスは必ずでかいと限らないんだから
3000円くらいでのティラノ型では駄目かな?
インフレ進みすぎといわれそうだけど。

484 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 23:20 ID:???
>>483
ゾイドの場合後方支援用を除くとでかい=強いだから無理じゃないの?
セイスモが嫌われる理由の1つが小さいからだし。
個人的にはさっさとギルを再販して欲しい。
コアボックス2みたいな感じでも良いから。

485 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 23:22 ID:???
>>483
一部ゾイダーにとって、強さの基準に「大きさ」は外せない要素のようだからな

下手な中型がデス・ギガあたりを倒すとデッドボーダーの再来、末期末期と叩きまくる光景が目に浮かぶ

486 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 23:23 ID:???
>>480
不祥事ばかりしている奴らの身になって考えられるかっつーの。

487 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 23:28 ID:???
>>486
子供かおまいは。

488 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 23:28 ID:???
>>485
一部とか差別臭い言い方している様子から自分はそうは思ってないのかな?
わざわざ代弁しなくてもいいよ。
大きいことに魅力があることは事実なんだから。

489 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 23:33 ID:???
>>487
おまえもな

490 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 23:34 ID:???
>>488

いまいち噛み付いている理由がよくわからんけど。

491 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 23:35 ID:???
エナジーライガーは完全新作で4000円級。
値段ではゴジュ、コング並の大型と言えしボリュームも以外と大きい。
セイスモとエナジーのサイズを入れ替えてたらよかったのにね。
今後も年に1回くらいはこれクラスのゾイドは出してくると思うな。クリスマス商戦向けとかで。

492 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 23:39 ID:???
信者の特徴
・被害妄想や虚言癖などの人格障害を起こしている。
・誰かを見下して自分が優越感に浸る事だけを生き甲斐としている。
・自分の思い通りにいかないとすぐキレる。
・気に入らないと思ったらとことん煽る。
・荒らすことによって自分が強いと錯覚する。
・偏屈なため正当な対話や議論ができない。
・なんでも相手のせいにする。
・文章の一部分にケチを付ける。
・言葉が幼稚で単調。
・汚い言葉遣い、人格攻撃を駆使。
・放置に耐え抜く精神力がない。
・即答できないとコピペに頼る。
・何度もリロードする。
・IDをころころ変えながら必死に自作自演する。
・語尾に必ず「w」「ゲラ」を付ける。
・煽り返されると「必死だな」「( ´_ゝ`)プッ」「釣れた」で対抗。
・揚げ足取りが知的だと思っている。
・反論できないことについては無視。
・専門家気取りで曖昧に身についた知識を晒す。
・まともに話にならないのであきらめて人がいなくなれば勝手に勝利宣言。
・都合が悪くなるとネタスレにしてごまかそうとする。
・最悪の場合「反応するお前も荒らしだ」と言って自分自身を正当化する。
・自分の憶測は正しいと信じて疑わない。
・挙げ句の果てには「ばーか」「アホ」「ウゼェ」などの小学生並の捨て台詞を吐き捨てる。
・自己中心的な性格で、自分と意見の合わない人間すべてを殺戮したいと望んでいる。

493 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 23:39 ID:???
>>488
一部がなぜ差別? >>485は事実だよ。
俺もデカイのが好きだからわかるw
小さいと文句の声が大きく聞こえるが、現実に大きなキットが出ても
意外と大きさには無反応だったりするんだなこれが。

494 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 23:41 ID:???
ま、バカっぽいのは事実だな

495 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 23:41 ID:???
>>491
エナジーはおそらくエアアクションの分も上乗せされていると思うから
仮にエナジーと同じ値段ならセイスモ小さいイラネ派も満足させる大きさになったかも。

496 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 23:43 ID:???
デスとかゴジュクラスだと感覚が慣らされちまってるからな。
このくらいの大きさがあって当然て気がするから、あまり反応が無いんだろうよ。
次に大きくて騒がれるにはそれこそギル級の大きさに達した時だろう。

497 :485:04/08/05 23:43 ID:???
>>488
差別っつーかなんか設定とかより大きさこそ絶対っつー人がいるから
レイズの時のゴジュが中型にパワーで匹敵なんて許さん!みたいな感じの人

個人的には、100年経っててワンオフの伝説のコア使ってて(ギガがいるのに)ノーマルゴジュを例に挙げて匹敵(同等)って
むしろ相当大型に対して譲歩してるのにな…とか思った口なんで

498 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 23:44 ID:???
>>495
セイスモにエアアクションを実装して大型キットとして出した方が、モチーフには似合ってたかもな。
エナジーもいいキットではあるけれども。

499 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 23:49 ID:???
でも年末商戦は超大型だよなあ…
むしろ中身も箱もでかければでかいほどいい。

>>474
売れなかったら小売に負担がかかるよ。
でかくて高いんだからw

500 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 23:49 ID:???
>>497
そういういかにもトミー頑張ってますよと思わせたがりなことを書くから信者はウザがられる。
実際は古い機体を持ってきて引き立て役にしているだけだ。

501 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 23:52 ID:???
>>500
それも否定方向からの見方にすぎないだろうに。
個人の感想にレッテル貼りするのイクナイ。そっちのがウザく感じる。

502 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 23:54 ID:???
最近すぐ信者とレッテルを張る人がいますがそれは置いといて

>>499
リボルバーマンモス、ミーティアの山の他に新しい山を作る気か(w

503 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 23:55 ID:???
パオングもユニ黒ンも
みんな仲良しさ

504 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 23:55 ID:???
だって信者でしょ?
ゴジュラス系のことになるとやたら必死になる。

505 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/05 23:57 ID:???
まぁライガークラスでも多く入荷するから結局巨大玩具と同じくらいの山が出来るのだが。

506 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 00:01 ID:???
>>500
つかそういう発言が鼻につくってのは、喪前の主観でしかないから一般化するのヤメレ。
扱いについて意見を述べるならともかく、物の言い方にイチャモンつけるのは自己厨丸出しだぞ。

507 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 00:06 ID:???
>>502
信者がレッテル張りが好きなんだから仕方がないw

508 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 00:11 ID:???
これは放置した方がいいな

509 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 00:16 ID:???
んだな

510 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 00:25 ID:???
荒らし扱いですか

511 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 00:26 ID:???
アニメキャラをバトストにも登場させる試み(以前のアーバインとか)
はもう潰えたと判断してもいいのかな。

512 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 00:28 ID:???
アニメとバトストの世界観が同じなったからな。
試みも糞もないよ。

513 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 00:28 ID:???
一応ハーマンやシュバルツもアニメキャラなわけだが…

514 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 00:32 ID:???
>>513
/0以降はとんとご無沙汰だよね。
あれは世界観に大きな隔たりがあったからなのかもしれないけど、
今度はアニメ・バトストに共通の単語も出てきてるしどうなのやら、と思って。

515 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 00:33 ID:???
アニメキャラっつっても、あの辺は最初からある程度組み込むつもりで作られたであろうキャラだからな。
当初用意されたキャラはほぼ消化してるし、時代がこれだけ飛んじまった今出しようが無いかと。
次があるとすればフューザーズかゲームからの導入だろうな。

516 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 00:34 ID:???
まぁバトスト形式のジオラマストーリーを今後やる可能性は低そうだし考えるだけ無駄かもね。

517 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 00:39 ID:???
ぐふっ・・・

518 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 00:42 ID:???
早々に決着を見たな。
しかしそうなると今後このスレの存在意義は・・・・orz


519 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 00:45 ID:???
発売するかどうかもわからないファンブック5の予想やら妄想していくか、かな。

520 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 00:49 ID:???
ペラいとはいえ、一応ブラストルにジオラマ写真付きのEXが同梱されてるんだが。
メガデスザウラーもコンバーター改造してのっけてるよ。


521 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 00:50 ID:???
既出杉

522 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 00:58 ID:???
いや既出は知ってる。
根拠がよくわからないけどジオラマバトストの可能性が低いってレスがあったから、そんなことないよと言いたかった。



523 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 01:02 ID:???
>>522
今じゃなくて今後の話だから。

524 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 01:06 ID:???
ファンブックは続くと思うけどね。
アニメをやる以上、小学館もファンブック制作して宣伝をする意味もできる。
コロコロでもジオラマでの紹介は続いてるし。
今までもコロコロ掲載のジオラマは、高い頻度でファンブックに採用されてるからね。

525 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 01:10 ID:???
次のファンブックがヘリック時代でも3虎時代でもなく
フューザーズ中心の内容だったら泣く

526 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 01:11 ID:???
コロコロは最近ただ機体紹介が殆どだからなー。
ファンブックの代わりにアニメ公式ブックみたいのが出ても不思議じゃない。

527 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 01:13 ID:???
それは無印のときもあったろ>アニメ公式ブック
やっても不思議じゃないが、公式ファンブックと両立してきた物だ。

528 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 01:22 ID:???
ファンブック5は当然4の予告にあったように、ネオゼネバスVSヘリック残党軍の続きだろうが
6、7と三虎まで続いた場合に、組替えのケントロサウルスやレッドグリズリー
レイズマンモス、アマルガサウルスあたりも活躍するように、まったく新しい話に脹らんでるといいな。

529 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 03:25 ID:???
ストーリーがアニメに一本化されるんだから今後のファンブック≒アニメムックだろ。

530 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 03:40 ID:???
>>529
ソースは?

531 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 07:26 ID:???
トイカ辺りでメガデス出たりして。

532 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 08:08 ID:???
>>527
とはいうものの今回の統一は前作のような混乱を避けるための物だろ?
ストーリーはアニメでやっているんだからわざわざジオラマでストーリー展開する必要なんて無いよ。
だいたいアニメは冒険や競技、バトストは戦争と違う事をやっていたから両立できたんだ。
フューザーズをジオラマで再現しても誰も喜ばないしな。

533 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 08:18 ID:???
>>532
統一ってどこから出てきたんだ? ソース出してくれ。
FZカテゴリーは新設されるけどアニメのストーリーに一本化するという発表はまだないはず。


534 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 08:20 ID:???
>>533
ソースに頼らずたまには自分で考えてみろ。
世界観統一するためじゃなきゃリセットなんかしないし。

535 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 08:22 ID:???
>>532
ジオラマはキットを目立たせたいゾイドには必須の宣伝だよ。
必要無いとは思えないが。

536 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 08:24 ID:???
アニメが終わった後はどうするのというツッコミ

537 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 08:25 ID:???
>>536
虎伝説のような短期シリーズを何回かやってまたアニメをやる。
これの繰り返し。

538 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 08:25 ID:???
>>534
はあ? 結局ただの妄想の域を出てないわけなのね…(ノ∀`)タハー
それなら断定せずもっと謙虚に書いてくれ。混乱するから。

539 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 08:26 ID:???
>>535
まぁ最低限キット紹介のジオラマだけはやるだろう。
ストーリーはやらないだろうが。

540 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 08:27 ID:???
>>537
それならジオラマはいるじゃん。

541 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 08:27 ID:???
>>537
また出来ると良いねw

542 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 08:27 ID:???
>>540
やらないのはフューザーズの期間だけといいたいのだが。

543 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 08:28 ID:???
>>538
ハァ、なんでそんなにFZのジオラマが見たいのかわからないな。
どこに魅力を感じるんだ?

544 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 08:44 ID:???
・・・突然静かになったところを見るに反論するのに熱くなってただけみたいだな。

545 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 09:04 ID:???
>>542
アニメが予定通り終わるのか無印みたいに人気が出て延長されるのか読めないし
いちいち切り替えるのも効率悪い。それなら続けてたほうが混乱しないと思う。

546 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 09:12 ID:???
>>545
後続番組があるかどうかわからないがフューザーズ自体は2クールで終わるのは決まっていることだ。
効率が悪いと言ってもアニメを続けられる力がなければそうするしかないだろう。

547 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 09:26 ID:???
>>546
放映枠の調整がつけば延長はあるよ。
/0もトミーは延長する気だったしその力もあった。
MBSと契約で揉めたからできなかっただけで。

548 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 09:37 ID:???
もうそろそろスレ違いだな。

549 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 09:38 ID:???
お前ら朝っぱらからヒートアップすんな。

少し落ち着け。

550 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 09:50 ID:???
冷静に考えてみればFZでバトストやってもろくな内容にならないこと着気付きはず。

551 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 09:56 ID:???
>>550
そんなにFZゾイドやFUZORSが嫌ならアンチスレにどうぞ。
ここで妄想アンチ的文句言われても至極迷惑なだけなんで。

ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1090938770/l50


552 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 10:00 ID:???
文句じゃなくて本当のことを言っただけなんだがな。
そっちだって妄想妄想といってるだけで何の反論も出来てないじゃないか。
ま、いつものことだけどさ。

553 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 10:27 ID:???
なんだいつもの彼か。
妄想は事実だろ。これ以上の反論なんてないよ。
本当だと言うならソース出してね。

554 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 10:29 ID:???
妄想といえば何でも済むのか。
便利な世界になったな。

555 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 10:31 ID:???
>>508

556 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 10:32 ID:???
>>552
本当の事とか言っても所詮は喪前の主観だけだしな、敢えて声高に主張する事でも無いだろう。
どんなにしょうもない内容でも改造作例晒すだけの為に、惰性で存続するかもしれないし、結局その時になるまで結果は分かりゃしないさ。
メーカー次第なんだし、確実な話でないならもうやめとけ。

557 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 10:35 ID:???
排除することしか知らない奴だらけのスレですね

558 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 10:38 ID:???
十分相手してもらった炉 粘着するな。

559 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 10:41 ID:???
ここでFZバトストの楽しい妄想予想でも始まれば潔く消えるんだけどね。
出来ないなら結局ネタにならない世界観ということになるのだがw

560 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 10:45 ID:???
いや喪前と違って妄想癖ないから。w

561 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 10:48 ID:???
そっちに噛みつくのかよ。
所詮は俺と同じ穴の狢だな。

562 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 11:05 ID:???
 レイズ〜ブラストルのファンブックEXは、ちゃんと本にして補完してくれるのかなぁ。
「ブラストルが味方のはずのメガデスを攻撃する」という理由とか、
トミーはしっかり補完してくれないと、ファンに消化できない料理を出すようなもの。

563 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 11:06 ID:???
 三匹の虎スレから転載
58 名前:名無し獣@リアルに歩行[sage] 投稿日:04/08/04 18:46 ID:???
長いから要約で良いかな?

古代虎の無限に湧き出る核エネルギーは最新のテクロノジーをも遥かに凌駕。
制御システムがダウンしてるのに戦い続け、レイズ&ブラストルは内部溶解をはじめる。

戦場であるホエキンにはメガデスザウラー(コング用マニューバスラスター&
強化吸入ファンを装備)も乗ってて、それが乱入。

荷電粒子砲は強いが、すでに無敵の兵器では無い。
マッドやギガなど一部ではあるが防げるゾイドもいる。
Zi-ARMSは粒子砲を強化するために白・蒼・紅のコアを狙ってた。

新亀シップが到着、ワイツタイガー乱入。
先の戦いで装甲が溶解したまま。

ブラストルが味方のはずのメガデスを攻撃する。
三体の虎は共鳴し、それぞれの色に光り輝いている。
虎達は融解状態にもかかわらずメガデスにかかっていく。
ワイツのスピードは粒子砲の照準をことごとく外し、
ブラストルの零距離射撃は超重装甲を貫き、
レイズの牙がメガデスの内部回路をズタズタに焼き切った。

メガデスの断末魔のような粒子砲がホエキンを直撃。
ホエキン墜ち。

ーそして三匹の虎は、再び伝説の闇ヘと消えたー

564 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 11:08 ID:???
虎なんて先の話よりやっぱりファンブック5の方が気になるよ。
どこまで補完するのか、どんな内容になるのか、いつ出すのか・・・

565 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 11:15 ID:???
ギガ登場から〜共和国敗走までだったら泣く。


566 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 11:16 ID:???
>>565
むしろそれなら内容の殆どがギガだらけだからむしろ小学館に賞賛。
実際は決着まで無理矢理詰め込むんだろうけどなー。

567 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 13:46 ID:???
むしろ公式ファンブック5の内容が3匹の寅ではなく
引き続きネオゼネバスVSヘリックだったら
俺は小学館を神と崇める。

なぜなら新規ディオラマ作製量から考えて
ネオゼネバスVSヘリック編の可能性は非常に低いから。
(3トラはコロコロから流用可能)


568 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 15:01 ID:???
今までの共和国ゾイドの不遇な扱いや戦争を終わらせた詫びとしてしっかり作るのが人情って物だと思うんだがな。
まあそれは別として、いきなりそこですっ飛ばしたら今まで続けてきた意味がないだろ。

569 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 15:28 ID:???
>>565
戯画登場からセイスモが登場して共和国敗走、害隆起を擁して東方大陸から反撃、ZAC2108年の最終決戦までならば、文句を言うどころか神だと賛美する。

570 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 15:40 ID:???
大体、こうなったのも担当者が変わってしまったからだろ。
田島はもうゾイドに関わっていないし(開発チームのチーフから男子玩具部門の責任者になった)
奥津がチーフになって共和国VS帝国の二極戦争をやめちまったからな。俺としてはガイロスも交えた三国鼎立状態がいいと思うのだが。(Zガンダムのグリプス戦役みたいに)
こいつはファンの心情を全然汲んでない。自分の判断が正しければそれでいいとファンの耳など全然傾けない。
これじゃナベツネと同類だな。(w

571 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 15:42 ID:???
もし、奥津が何らかのイベントで「たかがファンが」なんてほざいたらファンを敵に回すな。

572 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 15:52 ID:???
判断が正しいならファンの声に耳を傾けるまでも無い 若しくは既にしっかり声を聞いてる。
や、言いたい意味はわかってるけど。

573 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 16:00 ID:???
ギガ登場から戦争終結までで補完していないこと。
・ギガがデスをガチで負かすシーン
・共和国軍の新しいリーダー
・当時のゾイテックの様子
・ゾイテックとネオゼネバスの揉め事
・ガイロスや西方大陸のその後
・戦争の決着
最低これぐらいはやってくれないと。

574 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 16:01 ID:???
>>572
ファンの声を無視して自分のやりたいようにやっているとも感じ取れるのですが・・・だからナベツネと同類でしょう。
ただ、社長はゾイドに関してはほぼ無関心でほったらかしにしているみたいけど。

575 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 16:39 ID:???
>>574
うん。だから、彼の判断は正しくないってことだと思うんだ。
自分の判断が正しいと思いこんでファンの声をきかない が意味として正しいと思う。
 なんか自分の言ってることに自信がもてないけど。

576 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 16:50 ID:???
コマンダーOはいい人だよ。イベントでもファンに親切だし。

577 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 17:00 ID:???
良い人(人間的に)=有能な人
とは限らないのが世の中の切ない所で。

578 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 17:06 ID:???
そしてスレ違いだ。

579 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 17:09 ID:???
Tが出世したのがギガ以降くらい?でも最近の三虎までキットのできも別に悪くなってないと思う。
むしろ個人的には開発陣テンション高〜と評価してるんだが。ファンブックも4を出したしな。
尻切れに終わった旧に比べてもしぶとくやってるよ。
安心はしないし、今後もアンケにはファンブックの続き出してと催促するけどね。

580 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 17:43 ID:???
叩きの矛先が間違ってないか。
メディア露出や商品展開の主導権を握ってるのはマーケティングの人間だろう。
ゾイドチームの人間は商品開発部だべ?

581 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 17:51 ID:???
開発部はこれから半年楽でいいだろうな。
既存商品の色変えと新パッケージ考えるだけだから。

582 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 17:54 ID:???
↑こいつバカだw

583 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 17:58 ID:???
馬鹿としか言えない奴に

584 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 18:08 ID:???
>>581
充電期間かも。
アニメが終った後、凄い傑作が連発されるかもしれん。

585 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 18:14 ID:???
>>584
俺は無印の出だしと同じ売り方をすると見てる。一応大成功したやり方だからな。
最初に既存ゾイドの新パッケージをズラリとそろえたのも同じだし。
もしそれでいくなら、年春2〜4月に新ゾイドが発表される事になるわけだ。
ブレードやジェノみたいに。

586 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 18:28 ID:???
>>584
どうせ儲けた金はライオン型乱発の費用にされる・・・
って言ったら叩かれるんだろうな。

587 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 18:31 ID:???
>>586
そうね。被害妄想にすぎるし、スレ違いだしな。

588 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 18:35 ID:???
されたらされたでやって当たり前って言う癖に。

589 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 18:53 ID:???
それで儲かるなら企業として迷わずそうすべきだろ。
何も間違っちゃいないさ。

590 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 18:56 ID:???
>>589
人はそれを儲けに走ると呼び、肯定的に取らない人も多い。


591 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 19:15 ID:???
>>589
アニメ無しのライガーが他のゾイドと比べてどれだけ売れたか?
少なくとも圧倒的に売れた事なんてないよな。

592 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 19:22 ID:???
>>591
ライガー叩きがしたいならアンチスレに行けって。
スレ違いは排除されても仕方ないぞ。

593 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 19:24 ID:???
企業の話もスレ違いでは?w

594 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 19:29 ID:???
それは一言申すスレに行け。

595 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 19:53 ID:???
スレ違いな話題が出るのはこの板の特徴だから仕方が無い。

596 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 20:25 ID:???
現状に満足している奴らも尖っているようじゃどう頑張ったってスレの雰囲気なんて良くならない。

597 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 20:41 ID:???
>>596
尖っているってどういうこっちゃ。

598 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 20:50 ID:???
>>573
 特に「戦争の決着」はちゃんとまとめをやってくれないと困るよね。
今までのファンブックを買ってきた事がなんだったんだということになってしまう。
ブロックスの進化・ギガ〜エナジーライガーの活躍・戦争の決着は、本としてまとめてほしい。

599 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 20:54 ID:???
>>597
なんか余裕が感じられないんだよな。
当然といっては何だがアンチが攻撃的なのはけっこう普通じゃん。
でも援護してる奴らもかなりピリピリしてないか?

600 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 21:09 ID:???
>>599
例えばどのレスが?

601 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 21:13 ID:???
>>598
あー、ブロックスを忘れてた。
一冊でまとめられるのか・・・

602 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 21:26 ID:???
>>601
1冊じゃ無理だろうなあ…ギガからセイスモ登場までが5巻
凱龍輝からエナジー対ゼロファルコンまでが6巻。
このくらい取らないと。FZが始まるから幸いにも販促的には問題ない。

603 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 21:28 ID:???
ファンブック5は全編ブロックス大活躍とかだったらどうしよう。

604 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 21:34 ID:???
>>603
流石に全編ってことはないだろうけど、かなりの比重を占めてるだろうなぁ。

605 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 21:36 ID:???
>>602
いやそんなに手間かけたがらないと思うよ。
各所を端折って5巻に押し込んで終わりだと思うけどな。

606 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 22:09 ID:???
>>599
あー俺もそんな感じがしてた。
なんか反応が異様に早いというか、いちいち言い訳を並べないと気がすまないというか。
でも、かなり前からこんなもんじゃなかった?
アニメ終了後のリセット以降ずっとピリピリしてたというか。


607 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 22:30 ID:???
>>599、606
いやその理屈はおかしい。

608 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 22:36 ID:???
アンチが攻撃的なレスするのは当然で
それに対する反論を擁護派がするのを言い訳にしているとかピリピリしている
とするのはどう見てもフェアじゃないと思うが。


609 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 22:40 ID:???
フェアとか勝負感覚でレスするのがだめなんだってば。

610 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 22:42 ID:???
>>609
勝負感覚ではなく単に599とかの理屈がオカシイだけ。


611 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 22:44 ID:???
>>609
>>608の言うフェアってのはスポーツにおけるそれではなく、
権利として平等かどうかについて言ってるんだろ?
勝負感覚とかってのは邪推だと思うぞ?

612 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 22:45 ID:???
せっかくファンブック5の話題で盛り上がれそうだったのに お ま え ら は ! !

613 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 22:50 ID:???
てめえ一人で勝手に盛り上がってろや
こわっぱ

614 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 22:51 ID:???
>>612
同意。アンチ擁護云々はもはやスレ違いだ。
しかるべきスレを見つけるなり過疎スレを再利用するなりしてそっちでやってくれ。


615 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 22:53 ID:???
この流れだと>>613がカコワるく見えるw

616 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 22:55 ID:???
いやそりゃ流れにかかわらず元々だから。
さっさと軌道を立て直そう。

617 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 22:56 ID:???
で、ファンブック5が出ると仮定した場合、4巻みたいに戦況を時系列で語る感じになるのか
3巻までみたいにパイロット視点で語る感じなのだろうか。

618 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 22:57 ID:???
せっかくスレを和ませてやったのに お ま え ら は ! !

619 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 22:57 ID:???
>>612
まあ、気にしないで話題を続けるのがいいよ。

俺はやっぱりZOITECがどのようにして、表舞台に出てくるかが気になるな。
未だにネオゼネバスに脅されて、ヘリック共和国軍残党を支援したってのが引っ掛かってるからその辺をしっかりフォローしてもらいたい。

620 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 22:58 ID:???
ZOITEC、早く倒産すれば良いのにな。
スッゲェ嫌いなんだが。

621 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 22:59 ID:???
>>617
いい加減ZBCGのパイロットもネタ切れだろう。
前者じゃないか?

622 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 23:01 ID:???
ZBCGのパイロットはまだまだいるが、ヘリックとかガイロスとかゼネバスだから
もう使われないのでは?

623 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 23:02 ID:???
>>617
EXを膨らますとなると時系列順のオムニバス方式になるだろうな。
ただ窪内がやる場合、似たエピソードで全部構成しなおす可能性も0じゃない。
レイを主人公に据えればすっきりするがさて…

624 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 23:04 ID:???
>>623
レイを主人公にすると、基本的に懲罰部隊のストーリーになるな。
一度完全敗北して中央大陸を追い出されるのが確定してるし、スゲェ重い話になりそうだな。

625 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 23:06 ID:???
>>623
仮にEXのをまとめた場合、キットに登場したパイロットはアンナの遺書みたいに
冒頭でちょっとだけ触れるだけであとは戦記風に戦況をを語る感じにするとか。

626 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 23:06 ID:???
>>823
ライガーが目立ってくるのは後半だから前半やること全然無いぞ?

627 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 23:15 ID:???
>>626
・ディメと相打ちになったゼロは懲罰部隊のレイの友人だった
・レイノスに乗ってたのが、実はフェニックスに搭乗予定の懲罰部隊のパイロットだった
・ギガの活躍はスティ−ブ視点で、スティーブの尊敬してるゾイド乗りがレイだった。

とかさ。色々と料理次第だと思う。

628 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 23:24 ID:???
視点や場所が目まぐるしく変わるから主役は決めない4の形式の方がいいと思うのだが?
それにEXはコロコロと違ってキット買えば読めるんだから再録する必要はないんじゃないだろうか。

629 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 23:27 ID:???
いや、レイの話はフェニと最後だけで十分だろ
ファンブック4同様、場面によって中心人物が違うような展開が良いな
ギガや凱龍輝、セイスモ辺りのパイロット描写は最低でも欲しいし・・・

630 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/06 23:35 ID:???
>>629
だな
懲罰部隊の悲壮な戦いと最後になるであろう、
ゼロファルコンVSエナジーは物語的にワンセットとして外せないけど、
他にわざわざレイとかがでしゃばる必要も無いだろ。

スティブ(ギガ)とジーニアス(セイスモがいい)の決着あたりも平行して描いてくれないかな・・・

631 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/07 08:31 ID:???
ジーニアスはステルススティンガーで負けた後、次にデスザウラーで戦ってこれも負け、
そして完成したセイスモでやっと勝利をもぎ取るとかキボンヌ

632 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/07 09:15 ID:???
いや、ジーニアスはデスで全てを出し切って
満足の中で散華させるのが良いんじゃないかな。

これを見た帝国は本気でヤバいと思いセイスモ開発と。

633 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/07 09:49 ID:???
>>632の路線が良いなぁ。セイスモよりもデスザウラーの方がギガとはやりやすそうだし。
バトストにおいてのギガとデスのガチンコを見たいなって気持ちもあるけど。

634 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/07 10:05 ID:???
バトスト1巻みたいにギガを徹底的にライバル視するジーニアスキボーン!
大幅改正して、クライマックスはギガvs改造デス=超長距離荷電粒子砲実験機のプロトセイスモ。
これで5巻丸々使ったら窪内は神。
ラストは建造中のセイスモを視察するヴォルフで〆

635 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/07 10:15 ID:???
>>634
ファンブック5でそんなにダラダラとやられたら、
またファンブック6まで決着先送りにされるわけでちょっとなぁ・・・
ファルコンまで十分にやるなら二冊くらい必要なのは解るけど、
それじゃ三虎なんぞいつファンブックになるか解らんなw
個人的には三虎は別にファンブックにならなくても良いけど、
楽しみに待ってる人もいるだろうし・・・

636 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/07 10:31 ID:???
>>635
まあね。でも個人的にこれくらいのボリュームは欲しい。
思うんだが、2ライン同時進行ということはできないのかな。
ファンブックの物語は一応ファルコンで完結させるとして
三虎以降は別にムック本を立ち上げるとか・・・電撃編集部にでも頼んで。
窪内以外にも書けるライターはいるだろ。

637 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/07 12:56 ID:???
電帆の場合、何とかレポートを見る限りディオラマ製作能力に欠ける。
まして児童誌のコロコロに劣るなんて言われた日にゃあ模型誌として恥以外何物でもないだろう。

ガソダムのリソースを割けば、コロコロ以上のディオラマストーリーを作れるかもしれないが
HJと同様ガソダムが収益の多くを占める電帆にそれはできない。
角川の意向もあるし。

638 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/07 14:34 ID:???
>>637
ガンダム分を割かなくても、サエキコウイチ他新しくゾイド&パンティーやってる
モデラーを結集すればかなり高レベルのジオラマ作れると思うぞ。

639 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/07 15:55 ID:???
>>638
彼らを拘束すると、その分の毎月の作例に開いた穴を埋めなきゃならないってば

640 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/08 08:40 ID:???
なんだかな…
田ホも星野の人もその他モデラー衆もみんながんがれ、超がんがれ

641 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/08 10:10 ID:???
最近のモデラーってジオラマまで作る人少ないような気ガス。気のせいだろうけど
それとコロコロのバトスト作ったのはトミーのスタッフ?下請けの製作会社?

642 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/08 12:51 ID:???
トミー社内の人ではなくて、そういうのの製作スタジオが担当してたと思う

643 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/08 13:05 ID:???
>>636-640
おまいら肝心なことを忘れてるぞ。
小学館、トミー、電帆は
連 携 が ま っ た く と れ て な い
ということを。

644 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/08 15:32 ID:???
>>643
提携を取るためにメーカーのトミーが小学館とメディアワークスの間に入って調整しないからこうなったんだ。
だから、小学館とメディアワークスは独自展開で解釈するしかなかったんだから。
もっとも世間は小学館を「正統」とみなし、メディアワークスを「電波」をひとくくりにした。

645 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/08 15:52 ID:???
世間というか富井信者がな。

646 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/08 15:57 ID:???
ファンブック4の砂に埋もれたデスとマッドのジオラマ、初出はギガの付属バトストだけど、作ったのは電撃形のスタッフのようだね
出来は…パーツ外しただけというのは…

647 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/09 10:19 ID:???
>>646
旧バトスト2巻の表紙裏のジオラマのオマージュだったんだろうか…
できは比べものにならんけど。

648 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/09 10:36 ID:???
そのうち、全部CGになったりして…

649 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/09 15:07 ID:???
>>648
それはそれで面白いかもね。CGモデルにしか出来ない事もあるだろうし。


650 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/09 15:10 ID:???
玩具の宣伝としても重要なんだがな>ジオラマ

651 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/09 16:37 ID:???
しかしそれほど有効な訳でもないがな。

652 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/09 18:56 ID:???
まあ今のへたれたジオラマしか知らないお子様には重要と言われてもピンとこんだろうな

653 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/09 22:23 ID:???
へたれてるかどうかは分からないが、ジオラマでの小型ゾイドの使い方なんかは現バトストだとイマイチな気がする。

654 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/10 22:09 ID:???
しばらくは長い小休止か…

スタッフさまお疲れ様でした。

655 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/10 22:38 ID:???
来年ファンブック5が出るなら今頃一生懸命ジオラマ作ってるだろうけどな。

656 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/11 13:29 ID:???
旧バトストの良さの一つが足元に人が一杯いることだな。
兵士だろうが一般市民だろうが兎に角五万といる。
しかもポーズとかやたら凝ってるし。

657 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/11 14:08 ID:???
今月のコロコロはジオラマ凝ってたな。
社長らしき人物も確認。

658 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/11 21:32 ID:XiXqwo/s
>>655
約50%が虎伝説だったりして

659 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/13 14:21 ID:???
>>656
確かにそうだ。大部分が田宮の兵士人形使っているし、人形改造コンテスト並みの凝りぶりだからな。
バトスト2巻の避難民の人形は秀逸。今じゃ作れまい。というか避難民が全然出てこないのは何故!?

660 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/13 14:24 ID:???
ゾイドの宣伝で手一杯だから。
というか、最初(復活当初)から戦争物なんてやる気は無かったんじゃないだろうか。

661 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/13 18:08 ID:???
そのゾイド戦も話の本筋にかかわる話ばかりで、旧時代の孤児の村とかかまどとツバメみたいな、ちょっと外れた話がないし

662 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/13 18:42 ID:???
今は掲載媒体が減っちゃってるから仕方ないよ

新ゾイドになってからも学年誌での連載はあったみたいだけど・・・

663 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/13 18:46 ID:???
学年誌って兄弟で違う年の買うこともあって、
同じ内容載せられなくて結構辛そうだった。

時代の変化か、今は、かなり混乱してると聞いたが。
どうなってるんじゃろ

664 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/13 18:47 ID:???
商品展開がアニメに引っ張られてたからってのもあるしな。
ライターも旧みたいなノリを好きじゃなかったのかもしれないし。

665 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/13 18:49 ID:???
学年誌、今じゃゾイド記事載ってないよね?
連載されてた頃は結構面白そうな改造ゾイドとか居たのに・・・。

サイクスのステルス仕様で、背中に折り畳み仕様のB-2ステルス爆撃機(たぶん)の
プラモ背負ってるのとか、衝撃を受けたなぁ

666 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/13 18:58 ID:???
>>661
デスステ初号機の話って丸ごと外れた話じゃないか?

667 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/13 19:11 ID:???
>>666
あれはあれで本筋絡みの一大エピソードだったからな。
旧の方はもっと小エピソード的というか、あのちょっと外れた感がな・・・。

668 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/13 19:12 ID:???
>>666
あれはオーガノイド戦争では重要な話ですぜ。

669 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/13 23:34 ID:???
>>664
同意。

670 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/14 05:08 ID:???
>>667
ファンブックEXでのディメトロドンのとかは?
まあ、結局は出てくるのは軍人っていう意味で望んでるのとは少し違うかもしれないが。

671 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/14 07:25 ID:???
>>670
そこが問題なんだよね、旧の時に平時でも垣間見られる市民の台詞が無いんだよね。
EXの類はあれはあれで好きなんだけどさ。(シュトルヒのとか特に)


672 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/15 01:22 ID:???
「ニクスでゼネバス人は辛い生活を強いられていた」
「元共和国国民はヴォルフの善政に従っているかのように見えたが
 共和国軍が上陸するとてのひらを返した様に反旗を翻した」

・・・・・・こういうのは皆第三者視点で語られてるけど、
一般市民がふと漏らしたセリフとかで
もっと自然な形で表現できてればもっと良かったな


673 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/15 01:24 ID:???
>>671
というかそんなにあったっけ?あんま記憶にないんだけど。

674 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/15 03:04 ID:???
>>673
バトスト2のラストのトンネルの件、バトスト3の冒頭、孤児院の件、ラストの病院の件が主な箇所かな。
他にも台詞はなくても市民が描写されてるシーンは幾つかあるしね。
軍人同士の会話でも気の利いた台詞が多々あるし、歌等の文化も垣間見ることができる。

ファンブックにはこういう戦場以外が見えてくる「ゆとり」みたいなのが少ない気がするんだよね。


675 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/15 03:24 ID:???
>>674
指摘しているシーンの人物はて「市民」とはまた違うような気がする。
個人的には>>672が指摘しているような文でファンブックでも十分市民の気持ちを代弁していると思うけど。

676 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/15 03:53 ID:???
>>675
確かに厳密な意味でグレーゾーンな者も混じってるが、少なくとも兵士や仕官ではない人物達だ。
ファンブックではこういった類のキャラクターの出番がかなり少ない。
>>672の指摘の文は状況を示してるだけであって、十分な描写だとは思えないけどな。
それに全体のイデオロギー的なものより、もっと個人的で些細な描写こそ物語に情緒を与えると思わないか?


677 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/15 04:02 ID:???
>>676
>全体のイデオロギー的なものより、もっと個人的で些細な描写こそ物語に情緒を与えると思わないか?
そこまでいくと単なる好みだと思う。
個人的にはファンブックの突き放した淡々とした文体は
逆に事実の重みを感じさせて好きだけど。
特に4巻の「激戦」のくだりは感情をほとんどまじえない分壮絶な先頭を連想させて
まさに激戦を感じさせる文だと思う。

678 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/15 09:12 ID:???
? なんか論点が? つまり細かいストーリーや避難民・非戦闘員の描写は要らないってことかな?

679 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/15 10:34 ID:???
別にいらないと言っているわけではないんだが、
あえて誤解を恐れずに言えば
>もっと個人的で些細な描写こそ物語に情緒を与えると思わないか?
思わない、ということになる。
もっとも別に↑のような描写ををすべて否定しているわけはなく
単に677で言っているような文体の方が個人的に好みというだけです。

680 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/15 10:49 ID:???
まあ戦争中っつーても常に休み無く戦ってたワケじゃないからね。
こういう例え方するのも変かもしれないけど、昔の100年戦争でも
休み休み戦ってて、合計で100年だから100年戦争って呼ばれたとか言うし。
戦争中でも兵士は飯を作って食わなきゃならんし、寝なくちゃならん。
ましてや彼等の着る衣服や道具を洗ったりとかもせにゃならんし。
そういう戦闘以外の描写があっても良いとは思うかもな。

681 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/15 11:37 ID:???
>>679
まあ好みの問題は判ったが、それなら別に反論する必要は無いんじゃないかな?
ファンブックの文体が好きなのは理解するが、物足りなさを感じる人間がいるのも事実だ。
否定する気が無いんならこれ以上は嗜好の相違としてお互いを尊重していこうや。
戦場描写だけでなく、世界観に厚みや含みを感じたいと言う感覚も理解してくれ。
ただこっちが言いたいのは一冊の本を通して共存できない表現方法では無いだろうに、
ファンブックではそれが成されてないのは残念だというだけの話だからさ。


682 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/15 11:40 ID:???
つきつめれば、兵士だって人間。
毎日食べてトイレに行って手紙を書いたり休暇が出るわけだ。
10万人の兵士がいたら、10万人分の食料と水を用意して
トイレを用意しなきゃいけないわけだ。それを毎日続けるってこと。
考えるだけでクラクラするけど。

そのあたりのところを旨く表現出来て見る者に存在感を感じさせられるかどうかが、
所詮お子様向け作品か、創作物かの違いなんだろうけど。

そういえば、タミヤのMMシリーズは
フィールドキッチンとか動物セットとか、
戦闘とは全然関係ないものをいれていたね。
ゾイドじゃ無理だけど。「移動食堂型ゾイド」なんて。

683 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/15 11:55 ID:???
>>682
シリーズに余裕が無いから製品としては無理だろうな、
ただ改造例だか改造案だかとして提唱していた人は見たことあるよ?>移動食堂型ゾイド
旧であったフィギュアセットとかのシリーズがもう少し流行ってりゃ色々出たのかも知れないけど、
当時もそんなに流行らなかったし、今日では影も形も無いからな。
まあ買う側がすっかり戦争漫画読んでた世代からロボットアニメ観てる世代に入れ替わっちゃってるし、
販売戦略の上では仕方が無いのかもね。


684 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/15 12:00 ID:???
>>681
すれ違い気味だったのは多分こっちが避難民・非戦闘員の描写描写がないから駄目ということで
ファンブックを否定しているもんだと勝手に判断したためだろうな。スマヌ。

685 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/15 12:23 ID:???
>>682
ゾイドどころか他のロボット作品でもそこまでの描写をしたものなんてほとんどないっしょ。


686 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/15 12:40 ID:???
ガンダムで普通にあるが

687 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/15 12:50 ID:???
公式で生活とか人口とかやろうとすると
すぐ荒が目立っちゃうから…

688 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/15 12:54 ID:???
ま、そこを巧くやって欲しいって事さ。
せめて世俗的な文化が垣間見えるくらいにはね。

689 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/15 13:17 ID:???
歌ネタは伝統なんでやって欲しかったな

690 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/15 17:34 ID:???
>>686
クルーのトイレの処理とか食堂補給艦とかが?
というのはともかくそういうのはやりすぎると元のテーマがぼけがちになるから
程々のほうがいいかと。まあ外伝くらいでやるのがいい分量だと思う。

691 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/15 17:47 ID:???
>>682
そのタミヤのフィールドキッチンも動物セットもカタログ落ちして今じゃスポット生産待ちの身だ罠。

692 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/15 19:00 ID:???
>>690
フィールドキッチンの話をしてるんだと思われ。

>>691
まあコンスタントに捌ける商品じゃないからな。
ちゃんと作って飾れる人間も一握りだろうし。

693 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/15 19:00 ID:???
結局消費者自身が望まなかったから無くなったってだけか。

694 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/15 19:19 ID:???
ゾイドのある生活みたいなスレってないのかな?

695 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/15 20:48 ID:???
多分>>694の求めるスレではないだろうけど↓
【通勤】もうゾイドで通勤してやる。4日目【生活】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1061347295/l50

自分でそういう外伝的なものが作りたかったり、補完したければ↓
脳内設定を語るスレ Mk2妄想型
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1060519696/l50
自分でバトルストーリーを書いてみようVol.13
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1092163301/l50

696 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/15 22:09 ID:???
〜ゾイドの世界観に付いて語るスレ〜
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1052027828/
ここならゾイドのある生活に関することも十分守備範囲だと思うぞ

◆◆はたらくぞいどさん◆◆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1021612757/
過疎ってるけどここでも良いかも

697 :694:04/08/15 23:53 ID:???
>>695-696
ありがとん
下二つは初見でした。

ネタ決まったら振ってみます

698 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/16 09:28 ID:???
「戦闘機械獣の全て」入手!
アルダンヌ会戦、コアボックスと全然ちゃうじゃん…。
編集せずにそのまま載せろと富井に言いたい。

699 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/16 09:40 ID:???
駆け足に見えるんだな、今のバトストは
別冊で本筋以外の話をやるとかして欲しかった

700 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/16 11:17 ID:???
>>698
大筋は一緒じゃなかったっけ?
俺も読み返してみる。

701 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/16 14:35 ID:???
>>698
コアボックスのはヒストリーオブゾイドの再編集版だ。
後スレ違い、

702 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/16 19:17 ID:k/ceLr0Y
>>699
その本筋以外が一部のバトストEXや電穂じゃないの?

703 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/16 22:07 ID:???
>>701
ヒストリーとも全然違うよ。
人名や出来事を断片的に流用してるだけっつーか

704 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/17 01:41 ID:???
>>702
EXはともかく、伝穂は設定が食い違いまくるからサイドストーリーですらないだろ。

705 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/17 02:16 ID:???
>>704
それを四苦八苦して辻褄をひねり出してれば
10年後にはサイドストーリーらしきものに馴染んでいるもの

706 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/17 11:40 ID:???
小学館系で全く描かれてない辺りの話もあるから、組み込むのは無理ってほどでもないよ。


707 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/18 10:55 ID:???
まぁ電帆は正解半分電波半分の妄想設定だし。
信憑性的には妄想戦記と同じ位じゃない?


708 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/18 11:39 ID:???
本当っぽいなと思う部分は取りこんで、ウソ臭せ〜と思う部分はスルーで取捨選択すればいい。
妄想戦記でもパンツァーの荷重量でのオーバーヒートは本設定にも取りこみたいところだし。
電ホ設定ではX-ゾイドや試作ギガ(古代チタニウムなしVer)等はあっていいと思う。

709 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/18 11:57 ID:???
次のファンブックは、
・ギガ登場(ギガVSデスOS)

・セイスモ登場(ギガVSセイスモ)

・凱龍輝 フェニックス エナジー登場(要塞の大激闘)

・ファルコン登場(エナジーVSファルコン)

・3大古代虎 デカルトドラゴン登場(3大古代虎VSメガデスザウラー)

で来ると予想するテスト。

710 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/18 12:12 ID:???
次のファンブックは、
・ギガ登場(ギガVSデスOS)

・セイスモ登場(ギガVSセイスモ)

・凱龍輝 フェニックス エナジー登場(要塞の大激闘)

・ファルコン登場(エナジーVSファルコン)

バトストこれにて終了

の予感。

711 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/18 13:46 ID:???
次のファンブックでゾイドの戦争も完全に終わりか・・・

712 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/18 18:31 ID:???
ファンブック5の表紙はセイスモかゼロファルコンかどっちかな?
あと、虎は別になると思われ

713 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/18 23:26 ID:???
エナジーとゼロファルコンじゃないか?

714 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/18 23:43 ID:???
ギガを5巻にまわして、4巻はマッド(+デス)でもよかった気がするが、
まあ、旧バトストやファンブック1巻とかぶっちゃうし、
富井も旧ゾイドを表紙にする気なさそうだけど。

715 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/18 23:51 ID:???
そのくせデスだけ贔屓するんだよなぁ

716 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 00:00 ID:???
仕方ないじゃないか、一番妥当な最強敵ゾイドなんだから。
もうこれ以上あのクラスのゾイド出せないからな。

717 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 00:03 ID:???
出せないというより出せないようにしたが正解。

718 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 10:41 ID:???
どんなに強くなってもやられるのが運命とは悲しい事よ→デスザウラー

719 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 11:41 ID:???
兵器とはそういうもの

720 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 12:18 ID:???
5巻の表紙候補
セイスモ・エナジー・ゼロファルコン・凱龍輝
辺りか?

奇跡が起きてプロトギガならトミーは神。


721 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 12:30 ID:???
>>720
4巻がギガだったからありえんと思うが。>プロトギガ

722 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 12:33 ID:???
むしろ最後にちょろっと出ただけなのに4巻の表紙がギガだったのがありえん。

723 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 12:42 ID:???
まるでギガの活躍の少なさを暗示しているようだ・・・

724 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 12:47 ID:???
そうでもないよ

725 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 12:54 ID:???
むしろ君の説得力が無いよ。

726 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 18:44 ID:???
ギル再販してくれよ。
こいつはそんなに嫌われて無いだろうに。
デス以上にわかり易いラスボスになれる。

727 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 18:55 ID:???
>>726
真剣にだれ一人勝てないがな。
たぶん、今の惑星Ziなら一機で滅ぼせる。

728 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 19:22 ID:???
>>726
商品展開上ムリポ。
だからデスがいつまで経ってもラスボスなのさ。

729 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 19:31 ID:???
ライガーばかり優遇する糞展開など無視汁

730 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 19:39 ID:???
>>728
再販候補には上がってるから無理じゃなかろ。年末に期待。

731 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 19:53 ID:???
>再販候補には上がってるから

初めて聞いたけど

732 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 20:09 ID:???
富井の脳内ではデス>セイスモ>ギガ
になっている。

それと、ファンブック5の表紙は確率からして

1 セイスモ
2 エナジー&ゼロファル
3 凱龍輝
4 ゼロフェニ

733 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 20:17 ID:???
>>730
月並みだが、ソースキボン。

734 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 20:59 ID:???
>>730の根拠はファンブック3巻の「まだ見ぬ未登場ゾイド」の画像では?

735 :730:04/08/19 21:17 ID:???
734の言う通り、ソースはファンブック3の「新旧ゾイドフリークの融合!!」P106.
まあ1年半前ではあるが、ここで出たゾイドでゴルヘ、マンモスは復刻された。
あとはギル、ガン・ギャラド、ライジャー、オルディ、デス・キャットの5体。
ギルには強すぎるのが商品化のネック?とあるが公式で晒す以上
金型などの商品化の準備は出来てるはず。
あとは設定だけだが、最近のゾイドの高性能化を見れば
ギルら後期ゾイドも違和感なく出せる下地は整ったと思う。

736 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 21:21 ID:???
>>732
>富井の脳内ではデス>セイスモ>ギガ
になっている。

根拠はなんじゃらほい。ちなみにメガデスは改造機扱いで、だからと言って
ノーマルのデスザウラーがそうなってると思うのはお門違いだぞ。


737 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 21:25 ID:???
>>736
扱いの話じゃね?

738 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 21:45 ID:???
>>735
ものすごい希望的観測だな。
いやまあ、信じる心ってのは大事だよな。うん。

739 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 22:00 ID:???
ヒューザーのボスとしてなら出せそう。

740 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 22:10 ID:???
もう内容決まってるから今からじゃ無理だがな。

741 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 22:12 ID:???
確かにアニメのラスボスにピッタリだな。
バトストには妄想で適当に組み込むから放映後に期待する。

742 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 22:15 ID:???
前から散々言われているがその時にバトストがあるかどうか

743 :730:04/08/19 22:20 ID:???
>>738
そんなにものすごいかな?
再販は決して無理じゃないというソースがあるから、期待してるだけなんだけどな。
ギガデスでデスのラスボスとしての賞味期限も過ぎたし
フューザーではセイスモがラスボスだろうけどアニメも春まで。
その後を睨んであわよくば年末、遅くても来年末あたりにはギル再販の目もあると思う。

744 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 22:35 ID:???
>最近のゾイドの高性能化を見れば
>ギルら後期ゾイドも違和感なく出せる下地は整ったと思う。

整ったか?
ギガやセイスモも総合的に見たらいずれもデスに劣るが?

745 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 22:40 ID:???
大切なのは総合的な性能よりも実戦で勝てるかどうかなんじゃないかと言ってみる。

746 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 22:41 ID:???
>>744
ギガとデスとの戦力の比較をするつもりはないが、ファンブック1の時のようなデスザウラー1機あれば、戦局が変わるとかそういう状況ではなくなってるわな。
そういう意味で、ギル辺りを現状の戦力ではどうにもならないボスゾイドとして出せないかね。

747 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 22:45 ID:???
>>744
デスは総合的にはセイスモに劣る。当然ギガにも劣る。
メガデスが完成してはじめて上回る可能性があるというだけ。
あくまで改造ゾイドとしてな。いいかげん諦めれ。

748 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 22:49 ID:???
>>746
ガイロス復興の野望を秘めた勢力がギル復活を成し遂げたりすれば燃えるなあ〜
これにより平和は破られ再び戦国時代に。
Ziファイター達もそのまま傭兵部隊へ身を投じる事になってな。

749 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 22:50 ID:???
ギルは国家じゃなくどこぞの秘密結社が運用するとかでいいよ。

750 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 22:51 ID:???
デカルトでドラゴン型を作る技術が整ったのでガンギャラドを復活
位から始めた方が…

751 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 22:54 ID:???
>>747
なに勘違いしてるの?
ギガやセイスモも実戦ではデスより強いよ。
けど鈍重なセイスモにデス並みの格闘戦ができる?
自爆攻撃以外射撃兵装がないギガにデス並みの砲撃戦ができる?
そういう意味で「ギガやセイスモも総合的に見たらいずれもデスに劣る」と書いたんだが。

752 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 22:55 ID:???
つうか、Zi−ARMSってガイロスのゾイドとか開発したりすんのかね?
明言されていないが、十中八九ゼネバス系だろうし。
100年後だと人種とか、そういうのはあまり関係なくなってるのかな。

753 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 23:00 ID:???
>>750
俺もデカルトは劣化型ガン・ギャラドと思った。
>>752
腹の武器がなにげにギルのと似てたりして、デカルトはどことなくガイロス臭さを感じる。
電ホの「帝国の科学者」は生粋の旧ゼネバス系ではなく
ガイロスの血筋の入ったガイロス系ゼネバス人ではないのかと妄想してる。
100年たって、帝国の象徴が竜だったとガイロスとゼネバスを混同してるのじゃないかと。


754 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 23:01 ID:???
>>751
あ〜と、つまりブレードとジェノみたいな関係だと?
兵器としての優秀さはジェノが上だが、直接対決ではブレードが優るみたいな。

755 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 23:02 ID:???
>>751
戦力的に見たらデスも凡々になってるという時点で十分下地整ってるじゃん(w

756 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 23:09 ID:???
>兵器としての優秀さはジェノが上だが、直接対決ではブレードが優るみたいな。

うん、だいたいそんなところ。
強いて言うならシールド対レッドホーンみたいな関係ね。

757 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/19 23:10 ID:???
>>751
ギガは従来の巨大ゾイドの常識を覆す機動力を持つ。
デスも当然格闘では雑魚扱いできる。そのギガをセイスモは近接戦闘で破った。
ギガ以下の鈍重なデスは、近接でもセイスモのいいカモだよ。
よくて荷電粒子砲の相打ちがやっとだな。
ギガのバスターキャノンという射撃兵装を忘れてしまいたいのは分かるが、さすがに憐れだ・・・

総合的に見てデスはセイスモ、ギガという新世代巨大ゾイドの1ランク下。
拡張性はあるかもしれんがね。

758 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 00:27 ID:???
>そのギガをセイスモは近接戦闘で破った。

コレだよな。この手の議論を無駄にヒートアップさせている最たる理由の一つは。

759 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 00:34 ID:???
>兵器としての優秀さはジェノが上だが、直接対決ではブレードが優るみたいな。

実例だとどんなものがあるかな。
ケーニッヒティーガーvsJS2スターリンとか?
三菱零式艦上戦闘機vsF4ワイルドキャットとか?

760 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 00:51 ID:???
>>759
スレ違いに発展しそうだから止めとけよ。

761 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 01:59 ID:???
>>758
どうせコロコロだから忘れれば良いのにな。
格闘
デス>セイスモ
遠距離
セイスモ>デス
ってことにすれば納得なのに。

762 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 02:16 ID:???
セイスモvsデスの場合、長距離でセイスモ、近距離でデス、
中距離は早いモン勝ち

763 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 02:17 ID:???
素直にファンブック4巻のデータを信じていればいいものを・・・
なんでこう無駄な議論に熱を上げますかね。

764 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 02:28 ID:???
>>763
そのデータがおかしんじゃない?という話。
自走列車砲に過ぎないセイスモが格闘戦に特化したギガを倒せるなんて
ありえねーだろ なんてことが毎回議論されているだけ。

765 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 04:11 ID:???
格闘にいくら特化していても、自走列車砲の砲口の前に居ればやられると思った。

だがmyイメージだと、セイスモが首を動かしギガを補足するより、
ギガが縦に横に動き回るほうが速いかも………
なんてと思っている俺はジェノブレ厨兼ギガ厨。

766 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 06:28 ID:???
技術的には

古代≒暗黒期>>>(越えられない壁)>>>新>旧最盛期>>旧初期

みたいな?

767 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 08:56 ID:???
セイスモが格闘で・・・は、セイスモキット付属のバトストにそのようなシーンが
無かった事から、富井と小学館で意思の食い違いと言う物があるのかもしれん。

768 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 09:21 ID:???
強いゾイドって古代ゾイド文明の遺跡のデータ云々ってのが多いからなぁ…
個人的には
暗黒期>>>新バトスト>>古代虎編>旧時代後期>旧時代初期って感じですべての根底にあるのが古代って感じだと思ってる…

769 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 10:19 ID:???
>>767
前から思ってたんだが小学館はただ渡された記事を載せてるだけじゃないのか?

770 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 10:46 ID:???
いや、むしろあれは小学館の仕事だろう。
トミーのゾイド部の人と打ち合わせして、ライターと造形の会社の人に発注する。

771 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 10:49 ID:???
まぁどっちにしろ画像が存在する以上、ファンブックで補完される可能性があるわけで。

772 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 10:54 ID:???
つーかセイスモとかファルコンの話ってキット買えば読めるんだから省いても良くないか?

773 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 11:04 ID:???
裏を返せばキット買わんと読めないということでもある

774 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 11:07 ID:???
好きな奴ならキットも買うさ

775 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 11:10 ID:???
全体の流れがわかるようにまとめるためには省くわけにはいかないと思うが。
キット買えば読めるんだからといって箱裏のバトストが省かれたら困るだろ?

776 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 11:16 ID:???
キット買えば読めるからということでコロコロにバトストが載らなかった大型ゾイドを俺は知っている。
当然売れ残って叩かれた。

777 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 11:43 ID:???
そんなゾイドいたっけ?

778 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 12:28 ID:???
またまたぁ。
本当はわかってる癖に。
そんなに奴の話をするのはいやかね。

779 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 12:30 ID:???
>>778
ほんとにワカラン。

言われれば「あぁ〜アレね」と気付くかもしれんけど。

780 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 12:32 ID:???
そんな影が薄いゾイドじゃないんだがな。

781 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 12:33 ID:???
ギガのことか。
うーん、俺もギガ儲だけどコロコロバトストはイラネ派だからな。
ファンブックで補完してくれればいいや。

782 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 12:35 ID:???
いや、子供に興味持ってもらうためにはコロコロも必要だろ。
ファンブック3じゃそういうイメージを一新するために作るような書かれかただったし。

783 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 12:37 ID:???
写真が存在してもファンブックでは省かれた例は幾つかあるから、
ゴーレムがブレードライガーとストームソーダーを発見するとか
ゼロが二大ライガーぶっ殺しとか
案外セイスモが巻き付けてました事件は抹消されるのかもしれん。
じゃなきゃファンブック4でセイスモの格闘A−とか付けないでしょ?

そう言えば、ファンブック2でオーガがコングPKを倒してる写真が
コロコロと若干違っていたんだがどうなんだろう。
俺的にはオーガがコングの腕を引きちぎってたコロコロ掲載分の方がカッコイイと思っていたんだが・・・

784 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 12:39 ID:???
そういやあの頃はバトスト休止してたな。
つかバトストの活躍に関係なく大型ゾイドの大半は
売れ残って投売り価格になってようやく捌けてってるって感じがする。

>>783
フライシザースがゼロ真っ二つとかあったな。

785 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 12:56 ID:???
>>784
その時は買えなくても記憶に残しておくことは重要だ。
旧時代に小遣いが足りなくて悔しい思いをした少年達が今のゾイドの主な購買層なわけだし。

786 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 13:46 ID:???
バトストで興味もって買いに走るというのが普通だと思うんだが、逆転してるからなあ今は
たとえどんなにアレな描写でも雑誌に載ってると「認められてる感」が違う

787 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 13:55 ID:???
>バトストで興味もって買いに走るというのが普通だと思うんだが
普通というよりそれは昔の話だな。
今はアニメがあるし。



788 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 15:11 ID:???
しかし物語が動機に来るのは今も昔も同じなはず
アニメでもバトストでも、宣伝になる存在が必要なんだな
俺はバトストを大事にして欲しいな。ジオラマストーリーはゾイドの貴重な個性。他にこういう展開してるホビーは、ない

789 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 17:36 ID:???
他にないのは淘汰されたからさ。
テレビの宣伝媒体としての強さは他とは次元が違う。


790 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 18:27 ID:???
そもそもお子様にしかアピールできてないし駄目じゃん<ジオラマ
ファンブックがあるだろと言っても、ゾイドに興味がない人には
目にも入らないだろうし。やっぱ宣伝は向いてないよ。

つーことで新商品とかの宣伝はアニメでやってくれ。
バトストはひたすら渋く熱く感動的なのキボンヌ。

791 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 19:17 ID:???
バトストをアニメでやってくれれば最高なんだがなぁ

792 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 19:24 ID:???
いつも言われてるけどそれは無理だ。

793 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 19:44 ID:???
でもそのぐらいしないといつか戦争なゾイドは外伝扱いになるぞ

794 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 19:52 ID:???
アニメなゾイドを外伝扱いしてきたようにな。

795 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 20:02 ID:???
実際外伝なんだがw

796 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 20:03 ID:???
ファンブックこそが公式。外伝も糞もありません。

797 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 20:15 ID:???
>>794
また被害妄想かよ

798 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 21:28 ID:???
次のバトストは治安維持部隊VSテロリスト

799 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 22:12 ID:???
ある意味ゾイテックVSZiアームズはその図式な希ガス。

800 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 22:17 ID:???
>>799
むしろ、それ以下かもしれない。
Zi−ARMSがZOITECに喧嘩売る理由が、シェア獲得のためだけだというのなら。

801 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 22:51 ID:???
いえ、喧嘩売る目的は荷電粒子砲の強化です。

802 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 22:57 ID:???
>>801
それ見ると確かにズィーアームズの目的はテロっぽいな

803 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 23:05 ID:???
>>801
ていうか、強化した後の展開は無いのか。

804 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 23:09 ID:???
>>803
荷電粒子砲の強化は未然に防がれてしまったので、強化した後の展開はありません。

805 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 23:24 ID:???
質問スレでも噛みついてる奴がいるな。
バトストにトラウマでもあるのだろうか。

806 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/20 23:55 ID:???
ゼネバスの血を引くものとして荷電粒子砲は唯一無二の絶対最強兵器であるべきだったのでは?
だから最強にするだけで満足で、それが最終目標だったとか

807 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 00:23 ID:???
実は荷電粒子砲を強化せざるを得ない状況があったりな。
巨大隕石が再び接近してたりとか。

で大局が見えていなかったゾイテックが改めてZiアームズと共同戦線を…

808 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 00:25 ID:???
2社共に以後何事もなかったかのように平穏な日々を過ごしていたらどうしよう

809 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 00:36 ID:???
ギガやセイスモを上回りたいという最終目的。
ギガはFZじゃ治安局だから、この設定が生きだとすると
治安局に喧嘩売りたい→世界征服or旧国家(ゼネバス?)の復活
かな?>Zi-アームズの野望

810 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 01:07 ID:???
Ziアームズの事件後、旧ゼネバス領での反共和国運動が高まり
ゼネバスの残党を名乗るゲリラ部隊が各地で出現。
長年の平和で腐敗した共和国軍にそれを押さえる力など無く
次々と部隊は壊滅していく。それを見かねた首脳部は
大陸の各地で活躍する世界で一番ゾイドを操る事の出来る集団として名高い
Ziファイター達に残党狩りを依頼。ここに新たな戦いが幕を上げた。

とか妄想してみた。

811 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 01:24 ID:???
>>810
それイイ!!
王道であるが今のゾイドを盛り上げることは十分出来そう。
新規ユーザーもこれでゲット。

主人公は君だ!!みたいな。


まぁ結局は妄想で終わるんだろうけどね…

812 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 01:27 ID:???
力をつけたZiファイターたちは、再教育の名目で肥大化した共和国軍のパイロットたちを
再組織化し、それぞれの私設軍隊として各地の軍を作り変えて行く。
オーガノイド。真オーガノイド。光る風。アルティメットX。アルファゾイド。伝説の古代虎コア。
最強の力を求めて私闘に興じる彼らに対して、最早名ばかりの存在となった
政府・王室の影響力は及ばない。
ここに、地球人類の到来と民主主義の伝達によっても変わらなかった世襲政治
―風族名家の家柄でなければ共和国官僚組織内でも出世は望めない方程式―は
ようやく終わりを告げ、実力次第で惑星の支配者にまでのし上がれる時代が到来したのである。

とか続けてみた。

813 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 01:32 ID:???
>実力次第で惑星の支配者にまでのし上がれる時代が到来したのである。
ワラタw

814 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 01:41 ID:???
笑われた!Σ(゚д゚;)

815 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 01:42 ID:???
>>810>>812
オンラインゲームやTRPGに向いてそう…
自分の意思で好き勝手できるのは魅力だよな

816 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 01:48 ID:???
∞の続編がでれば反映できそうな設定だな。

817 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 03:06 ID:???
中央大陸では条約かなんかが結ばれて表向きはネオゼネバスもヘリックも仲良くやってるだろう
東方大陸の二大企業の争いは代理戦争

818 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 08:50 ID:???
虎編終わったんだから戦争の続きだと思うんだが…
この時代で続けるつもりなのか?

819 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 09:44 ID:???
亀レスだが
>>747
Zi−ARMSがあれほどしてまで完全体にしようとしたゾイドだ。ギガやセイスモより
強くないと割に合わない。

そもそもOS機すら超える出力の荷電粒子砲を無限にはけるという時点でもう(ry)

820 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 09:48 ID:???
Zi−ARMSの上層部にデス信者がいたというのはどうだろう。

821 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 09:53 ID:???
つかバトスト担当者がデス信者なんだろうなぁ

822 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 09:54 ID:???
続きって・・・富井はファルコンので終らせたつもりだからやらないんじゃない?
新たに始めるにしてもFZシリーズ出しきった後だろうし、暫くは放置かと。
下手にアニメが続投なんかした日にゃ、更にその期間が延びそうだ。

823 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 09:59 ID:???
結局負けてる所を見るとやっぱりデス以外に適任な悪役がいなかったってのが現状じゃねーの?

>>819
総合性能ならデスが充分その2機を上回ってると言えるだろうが、
直接戦闘ではそれぞれの一芸に秀でた2機に後れをとったリするんじゃないのか?
ジェノがブレードに後れを取るとかみたいに。
実際ファンブック4のデータではデスとギガの関係はレッドホーンとシールドライガーの関係に
かなり似通ってるし、デスザウラーの荷電粒子砲がセイスモのゼネバス砲よりも
射程でも威力でも劣っているのも事実だし。(破壊範囲の広さは勝ってるけど)

案外デスザウラーが強化された理由はそのバランスの良さが評価されたんじゃねーの?
格闘にも砲撃にも対応出来るから。

824 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 10:01 ID:???
>>822
やっぱり長い歴史を持つ戦争を止めた位だから
戦争とは違うバトルストーリーを模索するんじゃないのかな?
あの伝説虎編だってやろうと思えば戦闘中にも出来たと思うし。

825 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 10:05 ID:???
バトストらしき物は復活しても戦争をやるつもりは無いだろうな。

826 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 10:05 ID:7dWGeLpp
ネオゼネバスってまだあるんですか?

827 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 10:11 ID:???
総合性能ならデスはマッドにも勝ってるんじゃない?
マッドはデスみたいな大量破壊は出来ないっしょ?

でも直接戦闘になると(以下略

828 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 10:24 ID:???
>>823
破壊描写(原子レベルで崩壊・地形を変形・数十機あぼーん)を見れば分かるように、
出力では明らかにデスが上だがな。
古代虎の、己のボディさえも溶かすほどの高エネルギーゾイドコアを三つも取り込んで
耐えきれるのは、やっぱデスしかいなかったんじゃないか?

素朴な疑問だが、アルティメットセイスモと完全体メガデスザウラーが戦ったらどっちが
勝つんだろうか?

829 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 10:25 ID:???
遠距離なら射程外からのゼ砲でデスあぼーん
近距離なら荷電でセイスモあぼーん

830 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 10:26 ID:???
あー、上手くいけば近距離でもセイスモはゼ砲で相討ちまでいけるな

831 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 10:31 ID:???
>>830
考えてみれば、完全体は自分のを含めて強力なゾイドコアを4つも内蔵することに
なるんだから、機動力も上がるんじゃないか?
ブースターもついてるし。

832 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 10:32 ID:???
要は単なる速撃ち勝負だな。

833 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 10:32 ID:???
ラスボスにデスが選ばれたのは単純にデカくて見栄えがいいからだろ。
セイスモがデスより大きく見えるゾイドだったらセイスモ使ったと思う。

834 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 10:33 ID:???
>>826
もう無い。


835 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 10:34 ID:???
セイスモはホエールキングに乗せられなかったとかだったら笑えるんだが

836 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 10:38 ID:???
>>ALL

メガデスザウラーの降臨は、VS2のメガザウラーの影響とマジレスしてみるTEST

837 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 10:40 ID:???
>>831
出力だけでそんなに早くなるもんでも無いし、多少早くなってもビーム兵器の撃ち合いでは役に立たない。

838 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 10:43 ID:???
>>834
嘘付くな。
中央大陸はどうなっているまだ何もわかってないだろ。

839 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 11:38 ID:???
ファルコンバトストの描写からだけじゃ
100年後のネオゼネバスがどうなっているかを決め付けることはできないな

840 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 11:55 ID:???
>>823
総合性能って言葉が便利に使いすぎ。
ようするにある程度バランスが取れてるってだけで、上回るかどうかはまた別の話だと思う。

ギガも、機動力だけではなく高出力のHEシールドや特殊装甲など多芸に秀でてる機体。
セイスモもゼネバス砲が主兵装だが、これが近〜遠万能な能力だしアルティメットモードなど
多様な戦局に対応できるバランスの良さも持っている。
むしろ今となってはデスが荷電粒子砲という一芸にだけ秀でた機体とも言える。

841 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 12:10 ID:???
>むしろ今となってはデスが荷電粒子砲という一芸にだけ秀でた機体とも言える。
言えない。
なんでこんなことを言えるのかわからない。

842 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 12:25 ID:???
>>841
だってスピードも機動力も装甲も最新鋭のものからは1ランク下になった時代遅れのものでしょう?
大口径荷電粒子砲ですらゼネバス砲の登場で範囲攻撃がとりえの近接射撃兵器に成り下がったし。
ポテンシャルは認めるけど、現時点でデスが総合的に優れてるなんて思えない。
今となってはカスタムしてなんぼの機体だよ。昔もマッド出現以降そうだったけど。

843 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 12:36 ID:???
まあ絶対的戦力でなくなった事は確かだよな。
なんかその内コングに次ぐ第二のかませ犬ゾイドになりそうな悪感。

844 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 12:54 ID:???
とっくにかませ犬ゾイド化してるだろ。

845 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 13:09 ID:???
一芸重視の最新機体の、それぞれの得意分野で比べたら劣ってるのは当然じゃん・・・
ギガは機動性や運動性はデスに勝ってるけど、火力のほうは比較にならない
セイスモは火器の威力・射程ともにデスを上回っているが、格闘性能はコング以下で運動性能も低い
そして装甲はデス>ギガ=セイスモ

現時点でもデスは総合的に見て優れてると思う
格闘、火力、装甲、運動性能のどれを見てもスキがないし

確かにもう絶対的戦力ではないけどな
三匹の虎にもフクロにされたしな・・・

846 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 13:14 ID:???
>>845みたいなのがZiアームズには沢山いそうだ。

847 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 13:29 ID:???
>>845
>装甲はデス>ギガ=セイスモ
これはデフォルトでの単純な物理装甲の比較にすぎないだろ?
HEシールドで荷電粒子砲すら防げるギガの防御能力はデス以上だよ。
セイスモもブロックスという追加アーマーを装備できる事を忘れてはいけない。

それにデスの超重装甲よりギガの古代チタニウム装甲の方が軽くて丈夫な優れもの。
デスは400dもの重量で機動力を犠牲にして装甲強度を稼いでるにすぎない。
仮に古代チタニウム装甲でデスを作ったら防御力はもっと増す上に軽くなって機動力も上がるよ。

848 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 13:33 ID:???
Ziアームズもわけのわからないコアを使って無理やり強化しようとしなくても
>>847で言ってるような地道で量産にも対応できるパワーアップを施せばいいのに・・・
一体だけ強くしたところでなんの意味があろうか

849 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 13:35 ID:???
>セイスモもブロックスという追加アーマーを装備できる事を忘れてはいけない。
気になってるんだがこの論法が通用するなら、
ギガにバスターキャノン、デスにマニューバスラスター付ける、等もありじゃないか?

>それにデスの超重装甲よりギガの古代チタニウム装甲の方が軽くて丈夫な優れもの。
>デスは400dもの重量で機動力を犠牲にして装甲強度を稼いでるにすぎない。
>仮に古代チタニウム装甲でデスを作ったら防御力はもっと増す上に軽くなって機動力も上がるよ。
根拠が微妙。デスの駆動機関がパワー重視かスピード重視かでも違ってくるし。

850 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 13:44 ID:???
>ギガにバスターキャノン、デスにマニューバスラスター付ける、等もありじゃないか?
別にブロックスを使わなくても付けられるような。

851 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 13:47 ID:???
あれだ、デスも新ゾイドでいうゴジュラス化して来たんだよ。
弱くはないが最新鋭機には劣ると言う。

852 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 17:25 ID:???
>>851
ちょっと前の機体が戦術やパイロットの腕で、
新型と互角以上にやりあうというのは「萌え」ではないか?

新型登場→それまでの機体が一気に旧式化
だと、またドラゴンボールになる。

新型登場→最初は旧型も奮戦して、新型散々な目に
→新型だんだん盛り返す→改良と経験が加わって世代交替が起こる

ぐらいはやって欲しいね。

853 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 20:15 ID:???
西方大陸戦争以来、ノーマルのゴジュラスが他のゾイドを倒してるのは箱裏だけだよな。
アロザウラーのバトストで数行活躍してたが、
あの扱いで「ゴジュラスは強い」と力説されても多分俺も納得しないだろう。

854 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 20:19 ID:???
>>852
>ちょっと前の機体が戦術やパイロットの腕で、
>新型と互角以上にやりあうというのは「萌え」ではないか?
ずーっと前の機体が正面対決で新型をボコボコにしてきたんだがなデスザウラーは。
戦術とかで勝ってももうお腹いっぱいって感じ。
むしろそういうのやるべきゾイドは他にいるだろうと。


855 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 21:25 ID:54xGMVhS
正直ゴジュラスとかデスザウラーはもう世代交代しても良いだろ。
いくら強いって言っても活躍期間長すぎ。
ゴジュはもうギガがいるし。
>>852が言う最初は新型が旧型に押されるってそれは兵器としておかしくないか?
むしろ新型のデータが解析されてから旧型がゲリラ戦を仕掛ける方が良いような。
実際ゾイドじゃ後者のほうが多い気がする。
問題はデスザウラーに変わるやつがいないってことだけど。
セイスモはあくまで超々距離移動砲台みたいなもんだし。
エヴォルツォーネがそれになる予定だったんだろうな。

856 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 21:57 ID:???
新兵器が登場していきなり大活躍することもあるけど、
もう一方で初陣は散々な目にあった実際の兵器も多い。


営業的な面でいえば、それまで活躍していた機体が
新型にコテンパンにされると、その世界そのものが嫌いになる
可能性がある。漏れがそうだったから(笑)
トミーの思惑通りに「新型を購入しよう」と思うとは限らないから。
徐々に慣らしていって、「この辺りでやられても仕方ないか。
新型に対してもこんなに頑張ったんだから」と誘導する。


「こんな弱い新型だったらいらない」と思われる可能性もあるけど(笑)

857 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 22:34 ID:???
>>856
初陣でボコボコはゼロフェニでやったけど
販促的にはやっぱりいまいちだったね。
ギガも試作機が負けてブーイングだった。
なかなかリアルならいいというものでもないようで。
俺は好きだけどな。

858 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 22:34 ID:???
どうでもいいがラジコングをバトストの中に組み入れて良いものなんだろうか。
俺の中ではあれは「アイアンコングを動かせるようにしたもの」という位置づけなんだが。

859 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 22:42 ID:???
>>857
流石にギガのは認められないだろ。
あれは酷すぎ。

860 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 22:49 ID:???
>>859
実験中の試作機が敵の旧式小型機についちょっかいかけて痛い目に
てのは面白エピソードだと思うけどな。
ギガもあれで完成度が上がったことだろう。

861 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 22:53 ID:???
>ギガも試作機が負けてブーイングだった。

ウェブコミックのアレ?

862 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 22:55 ID:???
>>860
期待の新型の初エピソードとしてみた場合も?
ファンブック4であの妄想戦記は否定されたから完成度も糞もないし。

863 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 23:12 ID:???
>>862
否定されたとかじゃなくて、似たエピソードも
本筋に取りこめればいいと思ってるよ個人的に。

サックススティンガーをまとめて吹き飛ばしたギガの一撃は
帝国小型ゾイドへの鬱憤がこめられていたのだ。
「ざまあみろこんちくしょう!」
あの後、せっかくの新型を壊して帰還したパイロットは
味方からボロカスに叩かれ、開発者には貴重なデータありがとうと
慰めとも皮肉ともとれるような謝意を述べられなんだか散々だったわけで・・・


864 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 23:16 ID:???
>>863
そうか自分の脳内で勝手に組み込んでくれ。
ただし、ギガ厨がここに来て双叩きくらっても知らないぞ。

865 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 23:19 ID:???
>>864
俺もギガスレ住人なんだけどな。
まあ、ここにも迷惑だしもう退散するよ。

866 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 23:20 ID:???
自分の好きなゾイドが何度もやられてるのを見て喜ぶって感覚、俺にはわからないなぁ。

867 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 23:22 ID:???
良い年して、物語で自分の好きなゾイドがやられてるのに対して
ずっとムキになって怒ってる人もわからんです

868 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 23:24 ID:???
ラスボス扱いでやられるのと
雑魚扱いでやられるのでは全然違うよね

869 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 23:24 ID:???
>>867
好きだから、じゃだめ?

870 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 23:27 ID:???
>>869
その気持ちは宝物だよ。

871 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 23:28 ID:???
俺ギガ好きだけど
問題は(今までの流れであれば当然“あるであろう”)
公式フォトストーリーでの活躍が描かれていないことであって、

あくまで傍流である妄想戦記で(現在プッシュされてる“であろう”)
フラッグシップ機体が旧型に良いようにあしらわれた回が1回あったくらいは問題でないと思う。
その後の回だとジェノブレイカー2機スクラップにするっていう非常においしいポジション貰ってるし。


872 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 23:28 ID:???
>>866
出来の悪い子も可愛いというか、必ず勝つから好きってわけでもないからね。
苦労した記憶が多いほうが愛着も湧く。
やられっぱなしは確かに嫌だけど、ハルウララみたいな例もあるしなw

873 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 23:29 ID:???
追記;しかも無人のままでデススティンガー食べちゃってるし
   テュランの回だと「ここは俺に任せてお前は逃げろ!」の相手役になってるし

874 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 23:31 ID:???
>>871
>>873
なぜマグネイズキャノンをドカドカ撃ってるだけでラプターに尾を貫かれた情けない話を無視する。

875 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 23:34 ID:???
>>874
>>873がその話だと思うが。というか別に情けなくないと思うが。


876 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 23:34 ID:???
>>874
あれラプターの販促話だから別に良い(「いつものことか」)だと思うんだけど
気に障りましたか?

877 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 23:35 ID:???
>>876
また振り出しか・・・もういいよ。
アンチに煽られてるのかもしれないし。

878 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 23:41 ID:???
自分はアンチのつもりじゃなかったけどね。そんなスタンスでいても楽しく無いし・・・
どうも根本的なところで認識にズレがあるのかもしれない。

>>863と同じく、好きなゾイドの活躍なんかは
脳内で換骨奪胎して俺公式年表を創作してるつもりだ。
いろんなシリーズが生まれては消えて行く今のゾイドの展開だと、
そのくらい緩い気持ちでいた方が楽しいんじゃないかね。

879 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 23:43 ID:54xGMVhS
>>874
あのラプターもその直後に叩き潰されてるだろ。
もちろん結末ははぐらかされてるからギガがラプターに負けたとか逃げられたって考えるのも自由だけど。

880 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 23:46 ID:???
>>877
なんの振り出しだ?自分の意見が否定されたからって
アンチ云々〜の捨て台詞はちとよろしくないぞ。

あの状況は「ヤッベギガだ。逃げなきゃ」という状況で
これはギガが強いという前提がないとあの状況は成り立たないわけだし、
ラプターに尻尾を打ち抜かれたということにしたってサーベラーが捨身覚悟で
やったからこそ打ち抜き、テュランが逃げることが出来たわけで。
確かにギガは不覚を取ったかもしれないが
これはサーベラーの行動をほめこそすれギガのパイロットを貶めるものでもないと思うんだが。
ギガ派何が何でも勝たなきゃ嫌だというなら別だが。

881 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 23:48 ID:???
>>880
あうーん ギガ派とひとくくりにしないで
勝利至上主義じゃない人も多いよ

882 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 23:50 ID:???
>>881
わかってますぜ兄貴

883 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/21 23:51 ID:???
ユーザー個人の妄想の話を持ち出されたらもうどうしようもない。
語ることを放棄してるのと同等じゃないか。

>>880
それでもまだ全然活躍してない新型巨大ゾイドの扱いとしてはおかしいよ。

>ギガ派何が何でも勝たなきゃ嫌だというなら別だが。
はい、出たいつもの煽り。

884 :880:04/08/21 23:54 ID:???
>>881
これは失礼。あくまで>>877向けのレスなんでひとくくりにするのは行き過ぎだったなスマヌ。

885 :878:04/08/22 00:00 ID:???
>>883
煽りと感じたらスルーしておくことだ。

「まだ全然活躍してない新型巨大ゾイドの扱いとしてはおかしい」
そう。ここに認識の違いがあるんだろう。
確かに、その描写は既に活躍が認知されてる巨大ゾイド的な扱いだよな。
そこはいつもの通りのTOMY・小学館あたりの連携のマズさにあると思ってる。

新型として登場するから、TOMYサイドはもちろん小学館の雑誌で
フォトストーリーを載せてもらう方向で宣伝を考えるわな。
でも、そのときそういう記事はストップしてた。
その辺りをそのままにしといて妄想戦記を発注したのさ。

886 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/22 00:11 ID:???
しかし当時ギガ最強無敵描写が先に来てたらインフレ厨のいい餌食だったと思うなあ。

887 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/22 00:34 ID:???
ギガの不幸は、活躍描写が少ないにも関わらず
「強い」と設定された上に、それを上回るゾイドがいきなり登場して、
しかもそのゾイドが冷静に考えると「強さ」に疑問符がつく自走砲だったこと。
やられる描写も、明らかに作為的なものだったし。

>>885の言うとおりだと思う。


888 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/22 00:42 ID:???
何か常時喧嘩腰の香具師が一人居るな

889 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/22 01:37 ID:???
>>888
皆わかってるけど、そこを指摘してもいつもの対立構造みたいになっちゃって
荒れるだけだからスルーしてたんだと思ふ

890 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/22 02:21 ID:???
>>887
 ギガ廚の駄々には大概ウンザリだが、心情は理解できないでもない。
 これがジェノブレなんかだと、ギガに殺られても「相手が悪かったね」で済むが、ギガはまがりなりにも現用最強クラスの機体であるはず。
それがあの体たらくではな。
 富井の持てる全てを結集した力作であるはずなのに、何故あそこまで冷遇されるんだろう?

891 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/22 02:26 ID:???
個人的には冷遇されているとは全然思わないんだが。
まあ堂々巡りになるから同でもいいや。

892 :887:04/08/22 02:31 ID:???
>>890
実はジェノ厨なのだが。


893 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/22 02:50 ID:???
>>857
負ければリアルっつー思考も短絡的だがな

894 :887:04/08/22 03:24 ID:???
>>892
 漏れもそうだったりする…。

895 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/22 04:29 ID:???
>ギガ廚の駄々には大概ウンザリ
いつぞや(たしか今年に入ってから)ギガスレでそういうのは止めた方がいいのではと言ってみたら
「肉食恐竜(ジェノ系)厨の方がマナーが悪い」
「アンチが煽るから」
みたいな発言をしてあくまでも自分達には一切非が無いと言わんがばかりの態度を取るやつが何人かいた。
結局「自分達に対する疑問、反論=アンチの嫌がらせ」みたいな考え方の奴がいて
そういうごく一部の人間があちこちで(悪気はないのだろうが)暴れまわっているのだと思う。

でも分別のあるギガ好きだってたくさんいるよ。

896 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/22 04:33 ID:???
最後ちょっとへんだな(汗
要するにギガ好きの全部が全部分別がない人間ってわけではないので
ギガ厨ウザイとひとまとめにして邪険にしないでね、ってこと。

897 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/22 04:41 ID:???
まぁなんだ。>>842とかが色々言ってても
OS機より出力がでかくて無限発射できる

完 全 体 メ ガ デ ス の 大 口 径 荷 電 粒 子 砲 が 
最 強 な 訳 で

898 : ◆715pwtM3.A :04/08/22 04:58 ID:???


899 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/22 04:59 ID:???
デス厨やジェノ厨になりすまして話を逸らそうと必死だな(w

900 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/22 09:08 ID:???
>>828
ゼ砲は破壊する範囲を一点に集中してるから破壊描写で大口径荷電粒子砲に劣るのは仕方がない。
大切なのは敵を倒せるか倒せないかじゃないのか?
派手な大量破壊をやっても敵を倒せなくては意味がない。

901 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/22 09:13 ID:???
>>897
出力が上がった分、パーツにかかる負担や熱も増大するので無限はありえ得ない。
と、マジレスしてみる。

902 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/22 09:17 ID:???
完全体ならば、自己修復機能すら持ってるんじゃないの?
ただ、これを実際にやると、制御を離れて
勝手に暴れだすストーリが作られる諸刃の剣

903 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/22 09:58 ID:???
まあ仮説に突っ込むのもなんだけど、内蔵式とは言え複雑な機関だから自己修復はどうかと。
それに仮に自己修復しても熱ダレには対応できない希ガス。

904 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/22 10:00 ID:???
結局一部のギガ厨が悪いっつーいつものパターンにおさまったのか。

905 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/22 11:46 ID:???
ギガはねえ。何度もループするが晴れ舞台が皆無だったからね
やられること前提の一時ライバルなんかがあると良かった
4000円クラスの超強化型レッドホーンみたくさ。
計算上の戦闘力はマッドにも引けを取らない、とかいつも通りの煽りを入れつつ
蓋を開けてみればギガに為すすべも無くやられてしまう。
ギガの予想以上の戦闘力に危機感を覚えつつも、
まともにギガに対抗出来るのはその新型機だけなのでやむなく投入する
それがセイスモ完成までの貴重な時間を稼いだ、なんていう漢な設定なら
そのやられ役ともども愛しちゃう。

ていうかいい加減欲しいなレッドホーンの後継機

906 :890=894:04/08/22 12:15 ID:???
 しまった…。
 >>887ゴメソ。

>>895-896
 うん、わかってるつもりだyo
 だから、ギガ好きな人の中でもそう呼ぶに相応しい連中限定という意味を込めて、敢えて廚という呼びかたをさせていただいた。

907 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/22 13:03 ID:???
>>905
初陣にアロバトストは晴れ舞台と言っていいと思うが。
妄想戦記もマリナーと双子とマグネイズキャノンは強く見せてた。
皆無って言っちゃうからズレてループするんだよな。

908 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/22 13:19 ID:???
ギガ妄想戦記に出すぎ

909 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/22 13:24 ID:???
うん。バリゲーターとかブラキオスとかイグアンとかも活躍してほしかった

910 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/22 14:35 ID:???
双子は「なすすべなく負けた理由」を必死に探すジェノファンの印象が強くてなぁ。
マリナーのは間違いなく見せ場なんだけどどうも蠍が強そうに見えないんだよな。
ネイティブで水中戦こなせる機体のくせに後付け装備で無理矢理本来の用途から外れた機体を苦戦させる程度じゃ……

911 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/22 14:48 ID:???
>>903
>内蔵式とは言え複雑な機関だから自己修復はどうかと。

あれ。
コードの一本まで金属細胞入りで修復できるっつー設定は無くなったんだっけ?

912 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/22 18:54 ID:???
ジェノブレ×2(妄想戦記)
デスステ(妄想戦記)
レブラプター(妄想戦記)
サックススティンガー多数(EX)
ステステ(EX)
ダクスパ(EX)
デスザウラー(EX)
ギガが写真かイラスト付きで明確に勝利が描かれてるのってこんなもんだっけ?
文章でちょっとだけだったけどセイスモにも勝ってたか。

913 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/22 19:11 ID:???
>レブラプター(妄想戦記)
これは明確には書かれていない・
>ダクスパ(EX)
倒したのはオーガ

914 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/22 19:17 ID:???
>>912
それだけ聞くとパラレルの妄想戦記を差し引いても十分な活躍ぶりに見える


だがその実状は・・・・・

915 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/22 20:00 ID:???
>>914
モルガ(妄想戦記)
セイスモ(EX)
負けたのはこれ以外にあったっけ?
これ以外は不意打ちでダメージを受けただけのような。

916 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/22 20:08 ID:???
セイスモ(コロコロ)
セイスモ(フェニックス)
も忘れずに

917 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/22 23:47 ID:???
やっぱセイスモが鬼門だな。
まぁ、対抗ゾイドして開発されたゾイドに圧勝してたらそれはそれで微妙だけども。

918 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 00:00 ID:???
やられ方がこれまでにないほどあっけなく、一方的

919 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 00:22 ID:???
でも結局セイスモは「仲間と力を合わせて」みたいな感じで克服したんだよな。
この展開は好き。

920 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 00:29 ID:???
知人のセイスモ厨に「集団リンチで勝って嬉しいかヴァーカw」といわれたことがある。

921 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 00:42 ID:???
相手にするな。

922 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 00:48 ID:???
>>920
なら、セイスモはいつも電子ゾイドにフォローしてもらってるじゃん。
とか返してやりなさい。

923 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 00:49 ID:???
本当に言われたことがあるのか甚だしく疑問だぁ・・・

>>922
そう。タイマン勝負じゃないんだよな。
最強ゾイドが動いてる背景には、たくさんの裏方さんが。

924 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 01:00 ID:???
タイマンに魅力を感じないな。
俺はミリタリックなゾイドがすきだ。

925 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 01:02 ID:???
ギガにも常にアロ他小型機が随伴してるわけだしな。

926 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 01:24 ID:???
セイスモ厨なんていたんだ

927 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 01:29 ID:???
>>925
でもデス級と対面すれば小型は関係なくタイマン状態になるだろうな。

928 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 01:33 ID:???
>>927
対面するまでが重要な戦術。
ちゃんと大型の決戦のお膳立てをしてあげないと
アロEXのギガのように不利になる。それが戦場。

929 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 01:45 ID:???
毒電波王ダクスパ(ギガには効かんが)
神出鬼没なデスステ、グランチャー
見えないイクス

ネオゼネバスってただ強いだけでなく妙なクセを持ったゾイドが多いよね
そういった連中に巨大ゾイドがハメられないようにするのが随伴機の使命

930 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 01:53 ID:???
グランチャーの奇襲、最後にして最高の見せ場だったな。

931 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 01:53 ID:???
>>928
ファンブック4のデスとマッドの戦いでは、ちょっと違った流れだったけどね。
両軍の兵士がこの2機にビビッて見てるだけだったし。
一部ケーニッヒのパイロットのような奴もいただろうけど。

932 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 01:57 ID:???
騎士道精神が強いZi人なだけにタイマン勝負したがる奴らはけっこういると思う。

933 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 02:02 ID:???
レイノスとシュトルヒのドッグファイトは具体的に見たかったな。
あのバトストのレイノスは綺麗なイメージでよかった。
考えてみれば現行シリーズでレイノスはなにげに目立ってるな。

934 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 02:10 ID:???
>>933
新バトストでも目立ってたな。
コマンド並に中型にしちゃ優遇されてるな。

935 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 02:15 ID:???
一応アニメで主人公グループの一人が乗ってるからね。
あれ?ストームソーダー、レイノス、サラマンダーって新バトストでそれぞれ活躍してるよな。

記憶に無いんだが各機どんな活躍してたっけな…

936 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 02:25 ID:???
ストームソーダーは、ブレードライガーと同時期にロールアウトされて、
中央大陸占領→撤退までの間ずっと制空権を握っていた・・・けど、確かに
ストームメインの話ってバトストに無いね

サラマンダーはファンブック3で、モビーディック(ザバット搭載型ホエールキング)を
打ち落として活躍してたよ

937 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 02:26 ID:???
ストーム ガンスナを運んだ。レドラーをバンバン落とした
レイノス ウオディックを追いかけた。シンカーと空戦した
サラ ミサイル撃った。ガンブラ運んだ


938 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 04:04 ID:???
結局ギガって充分活躍しているよな。
ギガ以降のゾイドの見せ場は付属のバトストと発売時のコロコロで少し出てくるぐらい。
その状況で妄想戦記などに登場して
勝利しても倒した相手が物足りない(とはいってもジェノブレ、デスステクラス)ってのはワガママ。

>>920
ギガ信者のギガスレその他もろもろでデスやセイスモに対する発言を見ていると
そういうことを言って喜んでいるのはむしろギガ信者の方が多いという気がするのだが。

939 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 05:49 ID:???
ギガって強い?

940 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 06:02 ID:???
それなりに。

941 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 07:22 ID:???
5巻しだい?
BLOXも出てくるし、どうするんかな

942 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 09:13 ID:???
>>938
グランチャーやモルガに手を焼いていたりセイスモにあっさり負けてるせいで印象薄いんだよ。
発売してこんなに早く雑魚化した巨大ゾイドは前例がないし。

943 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 09:28 ID:???
>>942
それは雑魚化とはいわん。
そういう発言をするからギガ信者自身がギガを貶めているということに気がつかんのか。

944 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 09:35 ID:???
はいはい、いつだって悪いのはギガ派だよ。
何言ってもそうやって返してくるのはもううんざりだ。

945 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 09:45 ID:???
はいはい、いつだって悪いのはギガ派以外の人間だよ。
何言ってもそうやって返してくるのはもううんざりだ。


というのはともかくギガは以外の人がせっかくフォローいているのに
ギガ信者自身が否定しているんじゃ叩かれるのも無理ないだろ。
普通は逆だろうが。

はっきり言ってそういう発言が出るのは
「不当な扱いを受けている(と思っている)ギガの信者の俺ってかっこいい」
という単なる自己陶酔に過ぎん。「ギガが好き」だからじゃない。
はっきり言ってまっとうなギガ信者にとっても迷惑だから。

946 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 09:49 ID:???
>>945
おまえらがフォローしているのはトミーや小学館だ。
イメージが悪くならるようなものまでそれも格好いいなどと言って、
よくギガ好きなんて人前で言えるよな。

>「不当な扱いを受けている(と思っている)ギガの信者の俺ってかっこいい」
ワラタ
なんだこれはw
自分のことなんて関係ないじゃん。
あくまで語っているのはゾイドのことだろ。

947 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 10:00 ID:???
なんだ最強厨か。

948 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 10:02 ID:???
「ギガを貶しているのはお前だ」
「ギガが最強じゃなきゃ気が済まないんだろ?」
話の最後の方になるとよく出る煽り

949 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 10:07 ID:???
なんかボーッと見てたけど、そのとおりやね。
俺もギガ好きだけど、今の扱いにギガ厨ほど不満は感じなかった。
同じ意見じゃない人はギガ好きじゃないそうなんで、俺もギガ好きじゃないらしい。
 まぁいいか。

950 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 10:09 ID:???
あー、あれだ。次スレは980くらいでいいよな? ここは。
そのとおりってのは当然947の書いた文章に対してだから、わかるだろうけど。

951 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 10:11 ID:???
それとも一応970くらいのが良いんだろうか。
変にヒートアップされた時の保険にでも。 うん、俺は970が次スレたてるのに賛成

952 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 10:11 ID:???
>>980踏んでも立てる気無いんだろうなぁ

953 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 10:19 ID:???
少なくともグランチャーの件は雑魚化とも手を焼くということとも全然違うと思うんだけど
どうせ聞く耳をもたないんだろうからギガの話は↓でした方がいいなうん。

ゴジュラスギガを語れ!!20
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1089427430/

というわけでこの件は終了。

以後何事もなかったかのように。

>>933-934
設定的にはレイノス非常にバランスの取れた機体だからかなあ。
ストームはOS仕様だから生産性は悪いしプテラスはさすがに時代遅れになってしまったし。
あとは飛行ゾイドの中では最も戦闘機に近いシルエットをして
非常にシャープな印象でありながらゾイドとしてのバランスもよく取れているからかな個人的には。

954 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 10:29 ID:???
普通は「デスザウラーを超える化け物」ってのは当たり前のように最強だと思うんだが。
旧時代ですらそんな表現できるのはごく僅かな機体しかなく、そいつらは例外なく厨臭い強さだった。

それを知ってる人間からすれば今のギガはふがいなく映るんだろうさ。
俺はそこまで強くなくてもいいとは思うけどな、ただ、帝国が直接交戦を放棄するような強さには見えないんだよね。

955 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 10:46 ID:???
逆にデスの現バトストでの扱いに不満がある。ヤラレ役が〜という話じゃないよ。
あまりにも魔獣を強調していて、性能に限界のある量産兵器という側面が薄くなってるのが嫌。
ファンブック4で多少修正されたけど、アニメやゲームの印象が強いからね。
ギガのように弱点もあって、当たり前の兵器として使いまわせるような感じがもっと欲しい。

956 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 10:47 ID:???
何事も見かけだけで判断すると痛い目を見るという事だと思う。
例えば、鉄人28号に搭乗するバッカスやギルバートも
鉄人よりも随分とスマートな体形してるけど鉄人にも負けないパワーを持っている。

スマソ読み飛ばしてキボンヌ

957 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 10:50 ID:???
>>956
一瞬ゴーバリアンのことかとオモタw

958 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 11:38 ID:???
もう何言っても話が通じないんだもの、こんなに疲れるとは思わなかった・・・
そりゃ単独スレがあんなに伸びるわけだわ。

>>955
そうだね、、、悪魔とか魔物ってのは
相対した敵が抱く印象であって・・・デスザウラーが
最初から持ってるもんじゃないよなぁ

959 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 11:46 ID:???
強制吸入ファンの設定が生かされたのってアロEXだけだよな。

960 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 11:48 ID:???
旧大戦時の活躍が伝説化して
魔獣とか悪魔的な感じになったんじゃね−の?<デス魔獣化


961 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 12:00 ID:???
それにしてもああ連発されると、ある意味恥ずかしいぞ。
なんつーか伝説のポ○モンとかと同レベルな感じで。w

962 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 12:05 ID:???
うん、それそれ。

963 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 12:07 ID:685EgqUz
>>961
旧ゾイドであれくらい凶悪な面構えしてデスより強いのってギルとキンゴジしか
いねぇじゃん?

そしてその2体が甦ると再びバトストが終焉し(ry)

964 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 12:11 ID:???
甦ったら終焉するんじゃなくて、終焉が決定したら甦るんだよ。

965 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 12:31 ID:???
実際の兵器に「○○式戦車、爆誕!!」とか「魔装戦闘機《○○○》」とか怪しげな売り文句ついてたら爆笑だな。


966 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 12:33 ID:???
「終焉の魔龍 B-2」とか

967 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 12:38 ID:???
お聞きしたいのですがファンブックEXの7号と10号は冊子として
存在しますか?
整理していたらその2種が見つからないので…

もしあるなら何のキットに付属しているのかも分かると助かります。

968 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 12:50 ID:???
>>967
>>3
ディメロとデスレかな?

969 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 13:08 ID:???
>>968
 ご丁寧にありがとうございます。
 普段このスレに来ないものでこんなに詳しく書かれているとは
 驚きとともに感心いたしました。

ともあれ助かりましたありがとうございますm(__ __)m

970 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 13:19 ID:???
能力アップパーツにジークとシャードーを追加して欲しい。

971 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 13:55 ID:???
どこの誤爆だ?

972 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 14:49 ID:???
シャードー

973 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 14:57 ID:Vy6Wf8I3
次スレ立てようと思うんだけど、ブラストルの付属冊子には
ストーリー載ってたんだよね?

974 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 15:01 ID:???
一応

975 :ごめんまだ駄目だった・・・:04/08/23 15:08 ID:???
主にZAC2099年〜現在のゾイドバトルストーリーについて語るスレです。
小学館『ゾイド公式ファンブック』やキット付属のオフィシャルファンブックEXなど。
いわゆる「バトスト」の先行きは不透明ですが、脱線は極力控えるようにおながいします。

前スレッド
ゾイド公式ファンブック8 (機獣新世紀ゾイド)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1090075536/

976 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 15:09 ID:???
過去スレッド
ゾイド公式ファンブック7 (機獣新世紀ゾイド)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1084034674/(html化待ち)
ゾイド公式ファンブック6 (機獣新世紀ゾイド)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1082309298/ (html化待ち)
ゾイド公式ファンブック5 (機獣新世紀ゾイド)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1080362485/ (html化待ち)
ゾイド公式ファンブック4 (機獣新世紀ゾイド)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1078476646/ (html化待ち)
ゾイド公式ファンブック3 (機獣新世紀ゾイド)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1074430463/ (html化待ち)
ゾイド公式ファンブック2 (機獣新世紀ゾイド)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1056903143/ (html化待ち)
ゾイド公式ファンブック
http://hobby.2ch.net/zoid/kako/981/981542274.html

関連スレッド(ゾイドバトルストーリー〜旧バトスト〜の話題)
ゾイドバトルストーリー(旧作)を熱く語れ。2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1066219013/

977 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 15:10 ID:???
現在までに出版された公式ファンブック
機獣新世紀ゾイド公式ファンブック  (2000/03出版)  ISBN4-09-102830-6 900円
機獣新世紀ゾイド公式ファンブック2 (2001/03出版)  ISBN4-09-102863-2 950円
機獣新世紀ゾイド公式ファンブック3 (2002/03出版)  ISBN4-09-106030-7 950円
機獣新世紀ゾイド公式ファンブック4 (2004/01出版)  ISBN4-09-106132-X 950円
機獣新世紀ゾイド公式ファンブック、1〜4巻まではすべて小学館より発行。

vol.0 Zi-REPORT(ゾイドバトルカードゲームの説明パンフレット。店頭で無料で配布)

ゾイドオフィシャルファンブック・エクストラ(TOMY)
vol.1 RZ-064 ゴジュラスギガ(4,980円+税)に付属
vol.2 EZ-065 ディメトロドン(2,000円+税)に付属
vol.3 RZ-066 ゴルヘックス(1,000円+税)に付属
vol.4 RZ-067 アロザウラー(1,000円+税)に付属
vol.5 EZ-068 シュトルヒ(780円+税)に付属
vol.6 BZ-020 レオゲーター(1,980円+税)に付属
vol.7 BZ-021 ディメトロプテラ(1,980円+税)に付属
vol.8 BZ-022 ジェットファルコン(1,980円+税)に付属
vol.9 RZ-073 ワイツウルフ(2,000円+税)に付属(ストーリーなし)
vol.10 EZ-074 デスレイザー(2,000円+税)に付属(ストーリーなし)
vol.11 RZ-073 レイズタイガー(2,980円+税)に付属(ストーリーなし)
vol.11 RZ-074 ブラストルタイガー(2,980円+税)に付属

ゾイドバトルストーリー(箱付属)
EZ-069 セイスモサウルス(2,980円+税)に付属
RZ-070 凱龍輝(2,980円+税)に付属
RZ-071 フェニックスライガー(3,980円+税)に付属
EZ-072 エナジーライガー(3,980円+税)に付属

978 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 15:11 ID:???
フェニックスライガー直しとけ

979 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 19:51 ID:???
 Webコミックの妄想戦記とかも紹介に入れてはどう?
結構このスレでも話題になる。
専用スレがあれば、それを関連スレとして紹介すればいい。

980 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 21:02 ID:???
>>979
■ZOIDS Web Comic4 妄想戦記
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1051791524/

981 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 21:11 ID:???
書き込みがないとあと24時間で落ちてしまうので、
どなたか新スレよろ

982 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 21:19 ID:???
じゃあやってみる。
天麩羅は>>975-のでいいんだよね?

983 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 21:21 ID:???
関連スレッド
ゾイドバトルストーリー(旧作)を熱く語れ。2(ゾイドバトルストーリー〜旧バトスト〜の話題)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1066219013/
■ZOIDS Web Comic4 妄想戦記
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1051791524/

984 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 21:31 ID:???
フェニックスライガーになってるところもちゃんと治してね。
ってもう立て始めてるかな…

985 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 21:32 ID:???
ゾイド公式ファンブック9 (機獣新世紀ゾイド)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1093264166/l50

立てたよ。そんでもってゼロフェニは直しておいた。

986 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 21:32 ID:???
>>984
直ってるよ
偉い!982!
擦れた手乙!!

987 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 22:02 ID:???
このスレは埋めるんですかい?

988 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 22:23 ID:???
公式ファンブック5が年内中に発売される事を祈って、産め。

989 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 22:24 ID:???
絶対無理。
出ても来年の頭。

990 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 22:27 ID:???
よぉーし!パパ埋めちゃうぞー!



とか言ってみたけど、5では100年後なんだよね('A`)ウァー

991 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 22:29 ID:???
ギガ〜ファルコンを無視するなよ

992 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 22:30 ID:???
5ではフューザーズのシーンをジオラマで再現とかやるかもしれないぞー

993 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 22:32 ID:???
5は、もうギガvsデスで埋め尽くさなければならない!

994 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 22:34 ID:???
5の主役はスティブ&ジーニアスじゃないと許さん

995 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 22:35 ID:???
>>993
ギガデスを含め、セイスモサウルスとの戦いも詳しくなるだろうから、
長年の論争に決着が付くな。

996 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 22:36 ID:???
スティブはスティヴに直してくれ・・・

997 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 22:45 ID:???
ギガVSデス、ギガの最初で最後で最高の見せ場になるんだろうな。

998 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 22:46 ID:???
ギガ対デスをそっちのけで、アロバトストであった、
高速隊が各地でゲリラ活動やってた(だっけ?)という事の方を
レイ視点でやるとかあったら死ぬ。

999 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 22:49 ID:???
セイスモ開発を決意するに足るギガVSデスの名勝負をてんこ盛りで頼むぜ!

1000 :名無し獣@リアルに歩行:04/08/23 22:57 ID:???
1000ゲットの甘い幻想がよぎる。
「この長き戦いも、いつの日か終わりがくるかもしれない」と。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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