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○○VS○○統合スレ 7

1 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 00:47:13 ID:5BeKzHWO
ゾイドVSゾイド
ゾイドVSその他
の議論をするためのスレです。
このスレの議論を他のスレに持ち出すのはやめてください
ここは、ギガVSデススレの次スレとして立てられたものでもあります。

前スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1097071031/

テンプレ
>>2-20あたり

2 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 00:48:26 ID:???
関連スレ
ゾイド考察スレッド3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1072326146/
#ゾイドの対戦シミュレーションするスレ8#(まともな対戦考察)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1052560485/

過去スレ
○○VS○○統合スレ その5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1095739539/
○○VS○○統合スレ その3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1092110549/
○○VS○○統合スレ その2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1085490708/
○○VS○○統合スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1078920733/
ゴジュラスギガVSデスザウラー
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1073016181/
ウルトラザウルスvsセイスモサウルス
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1076234296/

読み物系VSスレ
ゴジラvsキングゴジュラス
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1054227642/
卍ドイツ空軍VSヘリック共和国軍卍
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1020589414/

3 :前スレ1 ちなみに初代スレ1:04/10/25 00:50:02 ID:???


4 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 01:08:37 ID:???
旧BS掲載ページ
http://nun.nu/www.ne.jp/asahi/nostalgic/harmony/zoids_room/zoids_library.htm

5 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 01:21:50 ID:???
ゴジュラス・ギガ戦闘能力
全長29.5m 全高17.0m 重量200t

格闘力    S  
近接射撃   S+ 
中距離射撃 −  
長距離射撃 −  
装甲      S− 
Eシールド  S− 
運動性能   A+
操縦性    B-
操縦性    B−
ステルス   C
索敵能力 B+
電波攪乱   −

(近接射撃は核砲によるもの)


6 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 01:26:23 ID:???
デスザウラー戦闘能力
全長32.4m 全高21.0m 重量400.0t

格闘力    S  
近接射撃   S 
中距離射撃 S-  
長距離射撃 −  
装甲      S 
Eシールド  − 
運動性能   A-
操縦性    B-
ステルス   C-
索敵能力   B
電波攪乱   −
稼働時間   B

(近接射撃は核砲によるもの)


7 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 01:28:01 ID:???
デスザウラー戦闘能力
全長32.4m 全高21.0m 重量400.0t

格闘力    S  
近接射撃   S 
中距離射撃 S-  
長距離射撃 −  
装甲      S 
Eシールド  − 
運動性能   A-
操縦性    B-
ステルス   C-
索敵能力   B
電波攪乱   −
稼働時間   B

>>6はミス

8 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 01:30:34 ID:???
セイスモサウルス戦闘能力
全長53.5m 全高10.9m 重量189.0t

格闘力    A-  
近接射撃   S+ 
中距離射撃 S+  
長距離射撃 S+  
装甲      S- 
Eシールド  − 
運動性能   B-
操縦性    B+
ステルス   C
索敵能力   B+
電波攪乱   −
稼働時間   B


9 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 01:32:44 ID:???
マッドサンダー戦闘能力
全長41.8m 全高16.6m 重量585.0t

格闘力    S+  
近接射撃   A+ 
中距離射撃 A  
長距離射撃 −  
装甲      S+ 
Eシールド  S 
運動性能   B+
操縦性    B+
ステルス   C-
索敵能力   A+
電波攪乱   −
稼働時間   S+


10 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 01:43:44 ID:???
ゴジュラスギガ解説(ファンブックより)

鉄竜騎兵団の中央大陸侵攻から
4年後となるZAC暦2105年。
壊滅の危機に立たされた共和国軍は、
希少種ギガノトサウルス野生体をベースに、
新型巨大ゾイドを造り上げた。ゴジュラスギガ。
格闘モードから追撃モードへと変形することで、
巨大ゾイドの常識を超える機動性を得た怪物メカだ。
このスピードにより、ギガ野生体の超絶的な格闘能力が
最大限に発揮され、接近戦においてもデスザウラーをも
凌ぐ戦闘能力を獲得。古代チタニウム合金を装甲に
採用することで、ダークスパイナーの電磁波遮断にも
成功した。ネオゼネバスのあらゆるゾイドを越えるギガ。
まさしく共和国反攻の切り札と呼ぶに相応しい機体である。

性能は>>5

11 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 01:59:06 ID:???
ゼネバス帝国デスザウラー解説(一部編集)

ゼネバス帝国が開発した超大型ゾイド。
開発にはドン・ホバート教授が中心となった。
ゼネバスの中央大陸脱出以前に完成していたという
説もあるが(カタログエピソードより)、基本的には
ディメトロドン同様、ガイロス帝国の協力の元で
開発されたと見るのが妥当であろう。
口胞内に大口径荷電粒子砲を装備し、
分厚い装甲に身をつつみ、巨体に似合わず
機動力も高い。無敵時代を築いたが
マッドサンダーの登場で敗れ去った。

ガイロス帝国デスザウラーは>>11

 

12 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 01:59:20 ID:???
改めて読むと「対デスザウラー用」とは限らないのよね、ギガ。
「スパイナー狩り」が主任務と言う説を以前ゾイド板で見たけど、それが一番近いのかも。
ギガ以前は毒電波だけで「……」という状態だったし。

最強の敵であるデスザウラーに対しても、十分以上に対抗できることが求められたのは確かだろうけどさ。


13 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 02:06:30 ID:???
ガイロス帝国デスザウラー解説(ファンブックより)

旧ゼネバス帝国が、国力の全てを傾けて作り出した
最強無敵の恐竜型巨大ゾイド、それがデスザウラーだ。
超重装甲で固めた機体は、いかなる砲弾、ミサイル、
ビーム砲による攻撃をも跳ね返し、全身に満載した
強力兵装で敵を粉砕する。中でも特筆すべきは、
口胞内に装備した大口径荷電粒子砲。背部の
吸入ファンから空気中の静電気を取り込み、
体内でエネルギーに変換し、さらに増幅。粒子ビーム
として放射し、対象を原子レベルに分解してしまう
文字通り史上最強の兵器である。物理的な装甲で
荷電粒子砲を防ぐことは不可能だ。直撃すれば
ゴジュラスでさえも一瞬で蒸発してしまうだろう。

ガイロス帝国のデスザウラーは、コア再生に用いた
オーガノイドシステムの影響で出力が向上している。
格闘性能や再生能力への影響は不明。
性能は>>7


14 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 02:13:14 ID:???
デスザウラーメカ解説(ゼネバス帝国仕様+重要なところ)
ガイロス帝国仕様デスはパワーアップしていると思われる。

頭部レーザービーム
:主に接近戦用の武器として使われる。
また、荷電粒子砲用のビーム照準や、地中を掘り進む時、
岩を砕く為にも使用される。

荷電粒子砲
:強力な荷電粒子を口から発射し、
物質を原子にまで破壊してしまう。エネルギーを
たくさんつかうので、2・3回しか発射することが出来ない。

パワーハンド
:ツメの力は強力で、中型ゾイドですら一撃で破壊してしまう。
頭部のレーザービーム砲を連動して地面を掘り、地中を進むことが出来る。

補助エンジン(尻尾つけね)
:尾の一撃でゴジュラスを倒してしまうほどの
エネルギーを発生させる装置

15 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 02:20:56 ID:???
セイスモサウルス解説(ファンブックより)

 共和国首都陥落後、中央大陸の完全制覇を目指す
ネオゼネバス帝国は、共和国残存部隊の掃討に
着手した。だがゴジュラスギガの登場によって
逆に勢力圏を徐々に失っていくという事態に陥っていく。
そこでネオゼネバスはギガの格闘性能を全て無効化
する計画に出た。「対ギガ用超長距離ゾイド」の
投入である。敵の索敵範囲外からの砲撃。
それは、従来のゾイドバトルの形を変える計画だった
 やがてZAC暦2106年夏。共和国軍拠点を守るギガを
予期せぬ閃光が襲った。史上最長の巨大ゾイド、
セイスモサウルスから放たれた超集束荷電粒子砲
(通称ゼネバス砲)の精密射撃の閃光であった。
セイスモは、荷電粒子砲エネルギーを8連装ビーム砲や
31門小口径レーザー胞から撃ち出すことが出来る。

性能は>>8


16 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 02:35:47 ID:???
マッドサンダー解説(バトルストーリーより)

帝国軍最強ゾイド、デスザウラーに苦戦を強いられた
共和国軍が、その対抗メカとして開発した秘密兵器。
ハーバード・リー・チェスター教授によって開発された。
随所に対デスザウラー用としての工夫が見られる。
特に反荷電粒子シールドは、デスザウラーの荷電粒子砲を
防ぐ唯一の装備である。どんな攻撃も跳ね返す装甲と、
どんな装甲も貫く二本の角を持つ史上最強ゾイド。

大異変によって絶滅したかに思われたが、僅かに幼体の
コアが残されていた。これを成長させ、共和国軍は
マッドサンダーの復活に成功する。しかし、培養を
急いだ為にコアから生み出されるパワーが若干ダウンしている。

性能は>>9

17 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 02:46:13 ID:???
マッドサンダーメカ解説

マグネーザー
:超硬合金(超金属Gメタルよりは弱い)
でつくられており、高速で回転して、どんなぶ厚い装甲も貫いてしまう。
装甲を貫くと内部で強力な電磁気を発生させ、内部メカをショートさせて
敵の動きを完全に止める。どんなに曲げられても元に戻る。
デスザウラーの超重装甲もマグネーザーの前では紙同然。

反荷電粒子シールド
:荷電粒子のエネルギーを、内部のセラミックス震動体が
吸い取ってゼロにしてしまう。荷電粒子砲を弾き返す強力な
防御兵器だ。ただし、反荷電粒子シールドを使うには膨大な
エネルギーが必要で、エネルギーが切れると効果が無くなる。
復活したマッドサンダーはEシールドも併用しているようだが…。

ハイパーローリングチャージャー
:超高速で回転させることによりローター内に膨大な
エネルギーを発生させる。このエネルギーは反荷電粒子
シールドに送られる。このメカのおかげで長期にわたる
無補給行動が可能。

18 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 02:56:35 ID:???
Q デスザウラーvsゴジュラス大部隊とは?

A 最初に完成したデスザウラーはコングのスラスターを取り付けられるなど
機動力を向上させる改造を施された上で、トビー・ダンカン少尉に
与えられました。彼はデスピオンやバトルローバーで構成される
「骸骨部隊」を率い、ゴジュラス多数が配備された基地に殴り込みます。
(何台配備されていたかは不明。『何十台のエンジンが』という描写が
ありますが、十数機程ではないでしょうか?)

デスザウラーは腕の一振りでゴジュラスを弾き飛ばし、
『軽々と片腕でさし上げると、燃料タンクの上へ放り投げ…』
同士討ちを恐れて射撃武器を使えないゴジュラスを
頭部ビーム砲で撃破していきました。ただ、これはスケルトン部隊の
綿密なサポートによるもので、デスザウラー単独ではここまで
戦果を上げられたか疑問です。最終的には、デスザウラーは
荷電粒子砲を使って地中に逃れ、自爆した基地から脱出しました。




19 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 09:47:53 ID:???
Q デスザウラーの弱点は?

A いくつかあります。 
@背中のオーロラインテイクファン
  荷電粒子を吸入する為内部メカに直結しています。
  ウルトラに一度破壊されたことがあり、パワーが
  どんどん低下してしまいました。
A関節
  これはどんなゾイドにも共通です。
  マッドサンダーやギガやセイスモも例外ではありません。
B口胞
  口があるゾイド全てに共通します。


Q デスザウラーの超重装甲って?

A ウルトラの36pリニアキャノンを至近距離で浴びても平気です。
ただ、ゲルマンジー上陸戦ではウルトラからの集中砲撃を受けて
撃破されました。ゼロ・シュナイダーにも切断されています。
無敵というわけではありません。




20 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 09:49:27 ID:???
>B口胞
>  口があるゾイド全てに共通します。

口の中に荷電粒子砲を備えるデスザウラーは特に弱いと思います。

21 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 09:51:02 ID:???
Q ゴジュラスギガの弱点は?

いくつかあります。
@口胞
  口があるゾイド全てに共通します。
A火器がない
あることにはありますが、使うと死にます。

B関節
これで小型ゾイドにいぢめられました

 

22 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 09:51:55 ID:???
荷電粒子砲チャージ中にギガがデスの口の中にバスターキャノンぶち込んだらどうなるんだろう

23 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 09:55:05 ID:???
>>22
頭部側面にシュバツルコングのビームガトリングがあたってやられた事あったからな。
それより被害は大きいのでは無いかな?

俺的にはいくら口腔が弱いゆーても、荷電粒子砲を内部に備えるデスザウラーと
特に何も備えていないギガとでは弱さのレベルと言う物が違うと思う。
というか、これで違わない方がおかしいだろ。

24 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 10:12:31 ID:???
ギガの戦績

@vsステルススティンガー 死蠍の尾の一撃で肩装甲を削り取られる。
追撃モードで追い撃ちを回避し、踏みつけで撃破。

Avsデスザウラー グランチャーの攻撃で膝関節が破壊され、行動不能。
デスザウラーの荷電粒子砲をEシールドで防ぐが三発目で限界。
アロザウラーの陽動攻撃に油断して背を向けたデスザウラーの
オーロラインテイクファンをクラッシャーテイルで貫き、勝利。

Bvsデススティンガー(WEBコミック) 西方大陸へ輸送中、
船上で襲いかかってきたデススティンガーに対し無人で迎撃。噛み千切って勝利。

Cvsキャノリーモルガ(同上) 西方大陸でテスト中、モルガ部隊を遭遇。
グライドキャノンの砲撃で頭部装甲破損。装甲ジョイントが被弾衝撃で外れた?
狭い山道を追撃中、踏み外して崖から転落。行動不能?

Dvsジェノブレイカー・ジェット×2(同上) 山岳地帯を哨戒行動中、
ジェノブレイカージェット2台と遭遇。ジェットはなぜか単独攻撃をしかけてきた。
各個に撃破して勝利。

EvsBFシュトルムティラン+レイヴンラプター(同上) BFを射撃兵器で攻撃するも
回避される。行動不能と思われていたラプターにパイルバンカーで尾を串刺しにされる。
BFには逃げられたが、ラプターは撃破したものと思われる。





25 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 10:13:49 ID:???
セイスモEXは持っていないんでフォローキボンヌ。

26 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 10:18:37 ID:???
>Cvsキャノリーモルガ
>EvsBFシュトルムティラン+レイヴンラプター

これらは時代設定から考えて、まだ完成系では無かったと言う説もある。

27 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 10:18:46 ID:???
口胞が弱点というのは
英雄物語のドラゴンとかからのモチーフだね。
デスに限らず、口胞内に武器をもつゾイドは
全部弱点だろう。もしかしたらキンゴジュも。

ゾイドの口の中は、上山センセやアニメで描かれたのが
デフォルトになっているのかな?どちらにしろ、
内部メカ直結で弱点だと思われ。


28 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 10:19:37 ID:???
>>26
次回の時には付け加えておかなくては。

29 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 10:24:52 ID:???
>>21
核砲は論外として、アタッチメントで
背中にバスターキャノンやらマグネーザーキャノンやら
装備できる。決定的な弱点ではないと思われ。

ギガがキャノリーモルガの砲撃で装甲が壊れたことだが、
『装甲=素体』を繋ぐジョイントが壊れて装甲パネルごと
剥離したものと思われ。戦車とか、被弾衝撃でフレームから
装甲がはがれた例は頻繁にある。古代チタニウム
そのものが貫通されたわけではない、と言ってみる。


30 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 10:28:02 ID:???
ロクロウのお話の時のギガは思い切り未完成型で、装甲も古代チタニウムでは無く
従来の特殊チタニウムだったのでは無いかとも思える。

ロクロウのお話は時代設定的にガイロス帝国軍が西方大陸が撤退してた時だった様な気がしたし。

31 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 11:46:40 ID:???
おいまて。デスは駄目なのにギガは追加武装がこのスレでは認められるのか?

32 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 12:09:54 ID:???
>>30
ギガ厨得意の妄想がはじまった。

33 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 12:34:56 ID:???
フュザからして、シールドは実弾も防げるというのは公式設定でいいのかな?
ファンブックで「ビームだけ」とあればそちら優先で

34 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 13:18:13 ID:???
>>32
馬鹿じゃねえのお前?

「妄想戦記」じゃねえか



35 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 13:20:46 ID:???
>>31
デスは相当改造及び改修しない限り別物を装備できない事が多いがギガは一応キットで3mmボスが多数。
ブロックスとのジョイントを考慮したキャップの位置。背中のアタッチメントが有る。
スナイプマスター辺りからギガに来ているので設計思想(キット及び設定)の時点で拡張性を考慮されてる。

因みにデスは本体無改造で装備できる武装のみは認めても良い筈と思うのだが?駄目なんだろうか?

36 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 13:31:53 ID:???
面倒くさいからどっちもノーマル機でいいんじゃないか。

37 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 13:34:22 ID:???
だれもデスの追加武装はダメだとか言っていない。
「ギガの唯一の弱点は射撃武装がない」というところに
「最初から射撃兵器の増設も考慮しているじゃないか」と
突っ込んでいるだけだと思うが。

当然バスターキャノンを積めば重量増えて
バランスが崩れて格闘性能は落ちると思う。
ゴジュラスMk2のようなもんだ。

38 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 15:03:57 ID:???
ギガが接近戦においてデスを上回ると言うのは、そもそもデスとタイマンしてデスを上回ると言う事なのだろうか?
集団戦において機動力を活かし、次々敵を撃破していけるギガの方が
最終的に多くの戦禍を上げる=デスを上回る能力
と言う可能性は?
同じ位の数で戦闘はじまったとしてギガが機動力を生かして小型や中型機を短時間で撃破していけば
サポートを失ったデスはギガに気を配るとギガのサポート機に撃たれ
そちらに気を配るとギガに一気に落とされると言う事になり
ギガが単体でデスを上回っていなくともデス以上と言う評価がおかしい事はなくなる
まあ、ファンブック5を待つしかないし、現状ではギガ>デスで良いとも思うが

39 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 15:16:48 ID:???
タイマン
デス≧ギガ
集団戦
ギガ>デス


40 :(^^)エヘヘ:04/10/25 15:18:25 ID:???
タモリ

41 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 15:56:07 ID:???
こっそりギガ厨が工作をしているの丸見え

42 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 16:01:40 ID:???
ばれたか
父さんの誕生日に内緒で鳥の巣箱を作ってたのに

43 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 16:02:35 ID:???
デスザウラー最強追加装備
ギルベイダーとのユニゾン

44 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 16:05:51 ID:???
デス厨のダメな所は何がなんでもあらゆる面でデス>ギガじゃないといやがる所だな
ギガ厨のダメな所は上回ると書いてるだけなのに圧倒的な差があることに意地でもしようとする所だな

45 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 16:15:14 ID:???
デスギガ論争はまとまりそうになっても厨が出てくるからまとまらない
書くだけ無駄

46 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 16:16:40 ID:???
デス厨って

「この間ゴジュラスとゴジュラス・ジ・オーガのキットを比べてみたんだが、
武装と色以外は全然変わらん。これでオーガがゴジュラスの数倍の力とか
もうバカじゃねーの?富井ももうちょっと頭使えよ。」
とか、
「この間シールドライガーとシールドライガーDCS−Jのキットを(以下略)」
とか言いそうだよな。

47 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 16:19:44 ID:???
>当然バスターキャノンを積めば重量増えて
バランスが崩れて格闘性能は落ちると思う。
ゴジュラスMk2のようなもんだ。

何の為にバスターイーグルの軽量バスターキャノンが作られたと思っていらっしゃるのですか?

48 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 16:27:10 ID:???
41みたいなのがいなくなればかなり平和になりそうだが

49 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 16:29:43 ID:???
ギガ厨
不利な戦績を妄想で誤魔化す
根拠が乏しいのに妄想で強化
デス厨
煽り杉


50 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 16:33:30 ID:???
それ言ったらデス厨もキットがでかいからとかとんでもない妄想だらけだぞ
厨は例外なく邪魔

51 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 16:33:48 ID:???
デス厨
彼らの辞書に「人は見かけによらない」の文字は無し!!

52 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 16:34:57 ID:???
>>47
ほら、重心とかあるじゃない


53 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 16:35:07 ID:???
>>44
あらゆる面で上回ってなきゃ気が済まないのはギガ厨の方
格闘         運動性能
ギガ≧デス      ギガ>デス
射撃         地形適性
デス>ギガ      ギガ>デス
装甲         パワー
デス>ギガ      デス?ギガ

54 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 16:36:39 ID:???
射撃でデスに勝とうと思ってるギガ厨なんて見た事無いぞ。

55 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 16:38:54 ID:???
ギガ厨の最大の難点は
「重量が2分の1だからパンチ力も互角」
と勘違いしているところ。お前らの頭にはパンチしかないのか。ギガの機動性と
その巨大な牙が目に入らないのかと。シールドというものを知らないのかと。

56 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 16:41:47 ID:???
そのうち公式ファンブックの設定で明言されている事すら妄想扱いする
思わず目を疑いたくなる程凄い香具師が出てくるかもしれないな。

>「重量が2分の1だからパンチ力も互角」
あーたの言い分は間違ってる。
「ギガは重量は2分の1だが、それでもパンチ力が互角(格闘S)と言う事は、
それだけパワーがあると言うことではないか?」

ってのが正しいのではないかな?

57 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 16:44:57 ID:???
だからそれは格闘はパンチだけで測るもんじゃないだろうと言っている。
牙や尾の攻撃は一切無視ですか?
重量が劣るであろうギガの尾にロケットブースター装備でデス並の威力にしているという
考え方は出来ないんですか。パンチ力で劣っても牙の威力で勝って同じSとか
そういう風に考えることは出来ないんですか。
ほんと頭悪いな。

58 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 16:45:01 ID:???
>53
いやいやデス厨だろう
今まで何度か公式見解に合わせた形で双方の妥協的意見が出てるが
その都度ギガ厨の妄想で片付けられて不利だし戻ってるし
このスレの上のほうでも単機ではデス>ギガとか書いてる意見ですら
ギガ厨扱いだし、どんな局面でもデス>ギガじゃないと納得できないんだよ彼等は


59 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 16:46:26 ID:???
格闘に関しては>>57の言い分が正しいように見えるな。
これ以上このことは蒸し返すな。

60 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 16:47:10 ID:???
まあ、公式でギガ>デスと書いてる以上妄想と言うならそれを覆す根拠出せと。
デス厨は根拠出せ出せいって自分等は一切出してないからな。
出したのはキットがでかいからとかアホな意見だし。

61 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 16:48:07 ID:???
パンチ力を単なるパンチの力で考えるから>>57みたいな事になる。
単純に格闘攻撃力で考えられんの?

62 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 16:51:26 ID:???
公式で
ギガ>デス
というのはセイスモのファンブックだろう。
なんども言うが、あれはFB4で「近接戦闘に置いて」に変更されている。
都合の悪い最新の設定を無視したいのは分かるが間違っても
「デスザウラーよりゴジュラスギガの方が何が何でも強いですよ」という勘違い
をしないで頂きたい。

63 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 16:53:42 ID:???
>>62
>「近接戦闘に置いて」

ギガはもともと格闘戦メインの機体なんで、別になんら変わった分けでは無いんです!!残念!!


64 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 16:53:57 ID:???
パワーに関してはほぼ互角じゃないか?
デスのほうがでかいけど、以前図解で粒子砲の装置がかなりの容量食ってたし
単純にでかいからパワーあるって事はないだろう
ウルトラもでかいけど中はけっこう空間開いてるし
この2機は確かにすごいパワーあるだろうが、同クラスのマッドには遥かに劣ると思うし
だから外見的に一回り小さくても、完全な格闘向けのギガがデスと同じ位のパワーあっても不思議ではないと思う

65 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 16:59:50 ID:???
マッドに遙かに劣るってことはないだろう。多少は劣るだろうが。

>>63頭が悪すぎ。
それじゃ元々両者の戦いを近接戦闘以外まったく考えてないようだ。
もし離れていればデスの独壇場になることは考えられないのか。
接近してするまでに荷電粒子砲3発喰らってシールドダウンして4発目で殺されるとか、
対マッド戦のように格闘戦の間合いで荷電粒子砲を長時間照射とか全く考えつかないのか世。
なんでギガの都合に合わせて戦わなきゃいけないのかと。

66 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 17:01:10 ID:???
でかいといっても腕だけだし首は長いだけだからなぁ

67 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 17:03:29 ID:???
凱の説明で索敵範囲外から撃ちこまれる粒子砲へは対処の使用がないとか書いてるから
中距離レベルのデス程度なら幾らでも対処できるんだろう
じゃないとひたすら粒子砲撃ってるだけで帝国勝ってるはずだし
後はまあマッドより速い分照射される時間が短く負担がそれほどでもないとかか?


68 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 17:03:52 ID:???
腕が大きいというのは結構な利益だと思うが。
昔、厨房時代に腕の短い先生が怒って生徒の胸ぐら掴んだら、
生徒に腕を伸ばされて、引き離されて再び掴もうにも腕が短くて届かなくて、
ピクピクしてて生徒達に笑い物にされた先生がいた。

69 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 17:04:35 ID:???
>>65頭が悪すぎ。
追撃モードとか完全無視かよ

70 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 17:05:44 ID:???
>>68
だから人間の基準で考えるなよと。
ギガの場合腕を突き出したら噛み付かれるぞ。
最悪そのまま千切られるか砕かれるか。

71 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 17:11:19 ID:???
FB4のマッド戦の時もそうだったが、荷電粒子砲を照射されたら圧力で
進撃どころじゃないみたいだ。まさかマッドでも荷電粒子砲に押されたのにギガ
は押しのけるなどと思ってる奴はいないだろうし。
追撃モードってのはあくまでも追撃用で戦闘は格闘モードで行うんだろうな。
バスターキャノン積んでもデス相手には牽制用にしかなり得ないし。
追撃モードでもシュナイダーにスピードも劣るし巨漢だから荷電粒子砲の回避は
難しいのではないかと。

72 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 17:13:07 ID:???
>バスターキャノン積んでもデス相手には牽制用にしかなり得ないし

目くらましにはなるかもしれないな。あくまで「かもしれない」だが

73 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 17:14:54 ID:???
デス相手にギガの最も有効な攻撃手段はやっぱ牙だろうな。
爪じゃちょっと無理があるし、デスステみたいに寝そべってるわけでもないから
踏みつぶすことも出来ない

74 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 17:17:36 ID:???
>踏みつぶすことも出来ない

蹴る事は出来るかもしれないけどな。あくまで「かもしれない」だが

75 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 17:17:38 ID:???
ギガのキャノンとゴジュキャノンは威力はどっちが上なんだ

76 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 17:17:45 ID:???
>>68
そりゃリーチの問題じゃなく技量の問題だ。

>>71
装甲ではなくEシールドで受けてるのに圧力がかかる根拠は?

77 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 17:19:59 ID:???
マッドもそうだろうに
FB4の評価からして、どうやらマッドの反荷電シールドもEシールドタイプのようだ
旧バト読んでると装甲の中に廃熱機構があるんだと思って田がどうやらあれは
シールド発生器だったようだな

78 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 17:20:06 ID:???
アロEXの場合、動けないギガに断続的に3発の荷電粒子砲を喰らわせたからハイパーEシールドジェネレーターがダウンしたわけで
万全の状態で戦ったら、ジェネレーターの冷却が追いつかないほど荷電粒子砲を連射できるとは思えん

79 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 17:36:02 ID:???
>>77
おいおい、それじゃ根拠にならないよ。
じゃ、何でマッドに圧力がかかるんだい?
Eシールド越しに圧力や衝撃が伝わるなら、FBでも色々矛盾がでてくるぞ?

80 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 17:36:33 ID:???
デスはアロEXでギガに負けてんだからデス厨はあきらめな。

81 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 17:40:32 ID:???
ギガ厨の俺だがアロファンブックのあれで勝った様な気持ちにはなれん。

82 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 17:41:28 ID:???
つかさ至近荷電三発分の負荷でギガのシールドがダウンするとして、射程に入ってから動けるギガにそれだけの負荷を与える程照射する暇あるの?
射線を振られりゃその分拡散しちまうし、拠点防衛や乱戦では下手に外すと味方に被害がでるんだが?

83 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 17:42:24 ID:???
>>81
同意。
ギガは万全じゃないしEシールド云々以外は判断材料にならないな。

84 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 18:02:28 ID:???
なあ

デスが荷電粒子砲3発しか撃てないの知らないのか?

85 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 18:04:34 ID:???
>>84
いつの話?

86 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 18:33:12 ID:???
>>76
普通に考えて本来Eシールドにかかるはずだった圧力はどこに消える?
自機の周辺に展開して、かつ自機の動きについていくという以上、何らかの力場でシールドを支えてるはず。
支柱で支えているわけではないから押されることはないだろうが照射されているときに前進したりすると
Eシールドと自機との間が詰まって最後にはEシールドを追い越してもろに荷電粒子砲を受けることになる。

87 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 18:34:25 ID:???
>>84
そりゃゼネバス帝国時代のデスザウラー。
今はOSでパワーアップしているので更に撃てる。

88 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 18:44:57 ID:???
>>86
何か壁でも発生させて防いでるような言い草だな。
そんな設定や描写どこにあんのよ?
それにギガの前進速度くらいで追い越すなら、ライガー系のシールドなんてどうなんのさ?

89 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 19:03:58 ID:???
>>25
セイスモサウルス機体解説
ゼネバスが復活した今、かつての帝国の栄光を知る上級将校たちは、
ガイロスの技術の入っていない純粋な帝国製ゾイドを切望した。
技術者たちはデスザウらーをベースにした新型機の開発に着手。
そのさなか、ゴジュラスギガがロールアウト。
ギガは強大な格闘能力と機動力をもち、高出力Eシールドと
古代チタニウム装甲で大口径荷電粒子砲にも耐える、デスザウラー
すら上回る怪物だった。
帝国将校たちは新型機にギガを超える戦闘力を要求した。
技術者たちの出した答えは、ギガの特化した能力を無効化する方法。
デスザウラー長距離砲タイプの構想であった。
しかし荷電粒子は長距離を進むうちに拡散し威力が低下してしまう。
ギガの装甲は超長距離から撃ち抜けるほどもろくはない。
そこで雷竜型ゾイドを採用。長い体をそのまま粒子加速機と砲身とすることで
荷電粒子の放火を集中させ長距離でも威力を失わない新兵器、
通称ゼネバス砲の開発に成功した。
また格闘戦にも対応すべくバイトファング、加重力衝撃テイルを装備。
中、近距離時には、荷電粒子を31門の小口径レーザー機銃からシャワー
のように発射し周囲の敵を一掃する。
さらにはブロックスと容易に融合でき武装強化も可能。
帝国の新たな象徴と呼ぶにふさわしい旗艦ゾイドである。

90 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 19:06:14 ID:???
いつかはこの話題が来ると思ったよ。

>>88
では聞くが、ギガは大出力の荷電粒子砲を受けながらも突進出来るなんて設定や描写なんてどこにあんのよ?
Eシールドはビーム兵器の運動エネルギーを受け流すことができるなんて設定や描写どこにあんのよ?

91 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 19:25:38 ID:???
シールドで防いでるのに圧力は本体に届くなんてずいぶん意味のないシールドだな
昔レイアース見る時にそんなバリアがあって
防いでるのに戦艦本体はダメージ受けてると言う訳のわからない描写があったがw
一体何を防いでいたんだろうとw


92 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 19:29:16 ID:???
つまりEシールドはヘタレ

93 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 19:33:30 ID:???
Eシールドで荷電粒子砲を受けつつ普段のスピードで敵に近づくには
荷電粒子砲から来る圧力と同レベルの斥力を発生させないと無理なんじゃないか?

94 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 19:34:31 ID:???
衝撃を緩和するためのバリアなんじゃねぇの? 見たことないが。<レイアース
防ぐっつーのは、完全に遮断できるっつーのとイコールじゃないと思うで。
バリアっつーと俺は最初はある程度ダメージを緩和できるものつー風にみてまうし。

95 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 19:35:16 ID:???
今のところ、実際戦ってみた結果は
 
デス>マッド>>>ギガ>>>>>デスステ
 
だろうな。

96 :前スレの661:04/10/25 19:39:48 ID:???
前スレの
>>965 マッド儲@藻場 ◆MGNZR91yas
>密着するとデスの牙がギガには届きにくくなるかどうか、
亀レスですまんが、
首が交差してる状態では首が短いギガは噛み付けそうにない。
首を反らした体勢でも顎の側面が当たってる状態だから非常に噛みにくそうに見える。

97 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 19:44:20 ID:???
シールドは荷電粒子そのものは防いでるんだけど名。


98 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 19:47:04 ID:???
>94
レイアースのバリアは本体装甲表面ではなく、数百M離れた辺りに艦全体を覆う様に展開される
そのバリアを攻撃(正確には殴ると)すると何故か戦艦がダメージを受ける
艦本体には届いてないのにだw
しかも離脱後のセリフは「もう少しでばらばらにされる所だった」
一体あのバリアは何の役に立っているんだろうと思ったものさ
ゾイドのEシールドもこんな意味のわからない代物なんだろうか?

99 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 19:48:04 ID:???
実はEシールドは熱しか防げないんだぞ

100 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 19:50:58 ID:???
>>95
デス30機対マッド20機で両方大破してるから
マッド>デスだよ

101 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 19:51:11 ID:???
>98
バリア張った方が的でかくなる分不利だな、それw

102 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 19:53:24 ID:???
今のところ、実際戦ってみた結果は
 
マッド>ギガ>>>デス>>>>>デスステ
 
だろうな。



103 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 19:54:15 ID:???
止めるんじゃなく拡散させる装置なんじゃねーの?
電磁シールドでも粒子砲防げるんだし、受け止めるより流れをいなした方がリスク少なそうだ。

104 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 19:54:33 ID:???
ゾイドのEシールドはビームしか防げないはずなのに、
オリンポス山の戦い以降、実弾も防げる万能シールドになってたり

105 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 19:57:02 ID:???
電磁シールドで粒子砲を防げるのは別に普通の気がする

106 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 19:57:07 ID:???
>>102
ケーニッヒいなけりゃマッド殺されてましたが何か?

107 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 19:57:23 ID:???
何にせよ荷電粒子が本体に当たらないようにベクトルを変えるだけのエネルギーが必要になるわけだが

108 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 20:00:39 ID:???
>>106
ギガ厨の妄想に釣られるのはよしなよ。

109 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 20:01:19 ID:???
反らせるのが間に合わないほどの速度で突っ込めば当たるだろうけどなぁ
ギガのシールドが装甲ぎりぎりの所でなんとか防いでるレベルなら足止めて受けとめないとダメだろうが
そんな余裕のない物を決戦兵器に採用するだろうか?

110 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 20:04:34 ID:???
>>109の頭にはアニメの半楕円状の盾のようなシールドがあるのか

111 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 20:09:08 ID:???
荷電粒子の流れに無理に逆らおうとしないのであればシールド展開中でも動くことは出来ると思うが・・・
それだとなかなかデスに接近できないね。
やはりデスパイロットの気をそらせるための護衛機が必要っぽい。

112 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 20:09:33 ID:jpGppZhS
実際、106が言うようにケーニッヒいなけりゃマッド倒されてたし。
今はデス>マッドなのは明らかじゃね?
こんなことするからデス厨が調子に乗るんだけどな……
TOMYはデスを神聖視しすぎ。

113 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 20:09:53 ID:???
目で見てわかるように描写するとしたらあんな感じじゃねぇの?


114 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 20:10:17 ID:???
>>112
100をみろ

115 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 20:11:50 ID:???
>112
両者の間には以前ほどの差は無くなってると書いてる辺り、力関係自体はまだ逆転して無いと思う

116 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 20:16:14 ID:???
もし公式にデス>マッドとなったとしたら
デス厨の俺でも複雑な気分だ

117 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 20:23:05 ID:???
イモムシサンドキモイナ

118 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 20:24:49 ID:???
>デス30機対マッド20機で両方大破してるから
>マッド>デスだよ

それだけじゃあマッド>デスやデス>マッドなんてわかるけないだろ。

10万機以上のゾイドが入り乱れた部隊戦だということを忘れてないか?
それも50機程度の超大型ゾイドが勝利を決するような戦場でもないことを。

マッドもデスお互い大量の味方機のとともに行動してるんだから
マッド以外に倒されたデスやデス以外に倒されたマッドがいてもおかしくないし
当然味方機に助けられてデスを倒したマッドもいれば、味方機に助けられてマッドを倒したデスもいてもおかしくない。




119 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 20:34:43 ID:???
たまには≧も使いましょう

120 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 20:38:41 ID:???
何にしろ>>115でFAだろ。
デスが皆オーバーヒートするまで荷電撃つわけじゃないし、普通にやればまだマッドに分があるだろ。

121 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 20:39:59 ID:???
>>90
Eシールドは展開中に自由に動けるでしょ。そうで無いとファンブック1のシールドの攻撃はセイバーのビームで押し戻されてセイバーが生き残ったかも知れないし?
大口径荷電粒子砲を喰らったときにオリンポス山の頂上から叩き出されても無いし…。あの威力を喰らえシールドなんてば冗談抜きでパチンコの弾の様に飛んで行ってしまうぞ?
荷電粒子砲相手なら動きが多少遅くなる程度でないとファンブック4の説明文すら嘘になる。
格闘攻撃に関してはデスをも凌ぐと言う奴が…。接近できないなら調べようも無いし。
実際の戦場ではディメトロドンが居るでギガが奇襲できる事等まず無いから。

122 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 20:40:03 ID:???
なんとも芳しくて必死なスレですね。
こんなことで必死になれるおもいらは勝ち組ですよ。

123 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 20:44:51 ID:???
>>122
ありがとう

124 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 20:47:07 ID:???
>>121
セイバーのビーム砲と大口径荷電粒子砲では圧力が全ッ然違うと思うんですが。
それにシールドが大口径荷電粒子砲を受けても吹き飛ばなかったのは
シールドが受けた瞬間破られたからだと思うんですが。

無理に荷電粒子が飛んでくる方向に近づこうと考えるからややこしくなるんだよ。

125 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 20:56:14 ID:???
兵器としてどっちが完成度が上か?って聞かれれば、デスで決まりなんだけどな。
俺がどっちかに乗れって言われて、乗るのはデスの方だな。

126 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 21:00:16 ID:???
おいおい、デス厨ついにマッドにまで噛み付いてきやがったのか。こりゃちょっと調子乗りすぎだな。

127 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 21:12:22 ID:???
>>124
破れる前までにかかる反発力はどこいったんだよ?
それに動けないとFB2のブレードの特攻も、シュナの必殺技も成立しないぞ?
ディロフォースなんか小型機のビーム防げてもスッ転んでアボーンだぞ?

128 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 21:19:10 ID:???
日テレやっちゃったぁ

129 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 21:20:13 ID:???
長かったよな。実況は今頃祭りだろうなw

130 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 21:20:44 ID:???
>>127
ブレードやシュナイダーはブースターで推進力をつける。

ディロフォースはアタックゾイドクラスの
ビーム砲から身を守るのが精一杯だろう。

131 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 21:37:01 ID:???
マッドvsデスの時はマッドは普通に対して、デスはもうマッドと戦えて嬉しくて
身の事を考えずに本気でマッドを殺すことを考えて戦ったからあのように優勢になったんだろう。
ギガ相手にデスが喜ぶとはおもえんが

132 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 21:41:59 ID:???
ところで何で新造されたデスがマッドに会って喜ぶんだろうな。
旧大戦からの生き残りでもないのに。

133 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 21:43:34 ID:???
最近気づいたんだが、無改造デスザウラーとマッドサンダーが相まみえたのは
あのときがはじめてだった

134 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 21:56:27 ID:???
しかし、たかが10万機のゾイド同士の戦いの趨勢を変えることができないとは…
なにげにマッド、デス両者とも駄目になってないか?

135 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 22:03:11 ID:???
>>134
10万機に対してたった70機じゃあねえ・・・
しかもそのうち50機は一つの戦場で潰しあったわけだし。
残り20機のデスがニクス全土に分散していたら戦いの趨勢を変えることなんかできないでしょ。

136 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 22:03:37 ID:???
>>118
同意だ、ついでに言わせてくれ。ギガの量産が成功して帝国の拠点を
次々に奪い返して行ったのを理由にギガ>デスを叫ぶギガ厨は>>118を見てくれ。
何の証明にもなってない事に気付くから。

137 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 22:09:33 ID:???
ギガなんて、正直旗印以外には何の役にも立たないような……
格闘戦オンリーなんてコングにも負けるぞ。ツルコン抜きでw

138 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 22:11:17 ID:???
ギガには実際の戦果よりも戦意高揚の旗印としての役割を期待していた共和国のお偉いさんもいただろうな。

139 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 22:20:12 ID:h7ImlnMn
>>138
そうだな


140 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 22:22:40 ID:???
>>ギガには戦意高揚の旗役割を期待していた
ああ、だから共和国は負けたんだ。
その共和国のお偉いさんの目は富井社員並に節穴だよ。

141 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 22:28:37 ID:???
いくらい旗印でも、活躍の場が無ければどうしようも無い。

142 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 22:33:25 ID:???
今気付いたが>>140のレスってギガを擁護してるようにも聞こえるな。

143 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 22:39:39 ID:???
ギガ自身があげた戦果よりも
ギガの登場により戦意が高揚した共和国ゲリラや共和国派住民があげた戦果のほうが大きかったのかもな。

144 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 22:40:24 ID:???
そもそもギガなんて欠陥機を開発して、あまつさえ旗印として量産した意図がわからん。
従来のゴジュラスガナーとかの装甲を古代チタニウムに換装したほうが、ギガなんて手がか
かるだけのゴミ機体作るよりよっぽど安上がりで効果も上がったと思うんだが……

145 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 22:41:08 ID:???
これでこのスレではデス>>>>>>ギガでまとまったな。
すごい、初めて意見がまとまったぞw

146 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 22:41:55 ID:???
( ´,_ゝ`)プッ

147 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 22:45:53 ID:???
>>132
旧時代のマッドもギルに狩られまくっていなくなっちゃったからな。全部シーマッドとかいうのにしちゃって。

148 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 22:50:24 ID:???
>>144
新ゾイドにはごく一部を除きすべからくその傾向があるが、やや言いすぎでは?
ギガはコンセプトを絞り損ねているような気がする。
ゴジュの後継機ならもう少し量産性、出荷パッケージの汎用性を重視すべきだったし。
逆に新旗機とするならもう1まわり金をかけてウルトラ、マッドクラスの機体に仕上げるべきだった。

149 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 22:50:48 ID:???
むしろ、両軍の戦意を喪失させて中央大陸を平和にするために
欠陥兵器やヘタレ兵器の開発に全力を注いでるんだよ。
東のヘタレ兵器ギガ
西の欠陥兵器エナジー

150 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 22:58:35 ID:???
>>148
少なくとも兵器としての完成度じゃ、デスの足元にも及ばんわな。
比べるのも失礼なくらいだw

151 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 23:03:08 ID:???
セイスモは兵器としてはすばらしいものだったな。
純粋なゾイド乗りには嫌われてそうだけど。
ギガとはまさに正反対。

152 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 23:03:13 ID:???
優遇されてるゾイドの厨ほど他のゾイドを貶して喜ぶのは確定事項なんだろうか。
このデス厨はまさにタウソ全盛期のライガー厨そっくりだ。

153 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 23:03:56 ID:???
(*^ー゚)b

154 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 23:06:01 ID:???
デス厨、放置プレイ中

155 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 23:12:22 ID:???
>>151
星の丸みを計算に入れてないという致命的な欠陥があるじゃないか。
虚空に粒子砲を放って虚しさに打ちひしがれるセイスモ…
兵器であるからには誰かが作ったのだろうが、いったい何の目的で、
こんな役立たずな能力を持たせたのか。
セイスモの悲痛な叫びが聞こえそうだ。


156 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 23:13:55 ID:???
戦闘力はどうあれ、実用性としては名機カノントータスのほうが上。

157 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 23:23:34 ID:???
>>155
ゴルヘックスのレーダー外から撃ってちゃんと着弾してますが何か。

158 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 23:36:49 ID:???
ゾイド板ではギガ厨の方が数が多いな
タウソではギガ厨一人(アロガイガー)に対してその他神鳴流を筆頭に全員デス厨だったっていうに

159 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 23:39:31 ID:???
>>158
タウソはアンチゴジュの巣窟だから

160 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 23:44:15 ID:???
>>158
ID隠れてる板だしレス数は当てにならんと思う
互いに自演とかやってそうだし

161 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/25 23:44:44 ID:???
で、もうギガ儲は負けを認めたわけ?

162 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 00:28:03 ID:???
…なあ、確認したい。
デス、ギガ、双方ともにガチで戦ったら
1 何戦しても結果は同じ。どちらかの圧勝で必ず決着がつく。
2 何戦しても結果は同じ。決着はつくが、勝ったほうもただではすまない辛勝。
3 何割かの確立で負けることもある。そう考えてるならその割合は?
どう考えてる?

163 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 00:32:08 ID:???
>>162
信者とか煽りとか抜きで、普通に考えたら1のデス勝ちだと思う。

164 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 00:42:34 ID:???
1はいくらなんでもないだろ。例え相手がマッドでもギガかデスが相手なら
圧勝という訳にもいくまい
3だな。俺としては。
基本的にデス ギガは6:4くらい。
デスがマッド戦の時みたいにやる気出してたら
7:3くらいか

165 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 00:48:38 ID:cmdhoTCf
ギガってほんと、何のために作られたんだろうな……
大した強さも無く扱いやすくもなく生産性もなく、かといって活躍もしてないし。
妄想戦記じゃ都合のいい悪役扱いだ。
TOMYは何考えてたんだろうか。

166 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 00:48:56 ID:???
3
7:3くらいでデス有利
機動力を最大限に活かせる平地ならばギガが勝つ事が多いと考えることも出来るけど
いつもそんなギガにとって都合のいい条件下で戦えるわけがない
接近するのが困難、あるいは不可能な位置にデスがいたらもうこれは一方的にデスが勝利

167 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 00:52:24 ID:???
真正面からぶつかっても8:2くらいでデス有利。
距離を離せば離すほどですの勝率は上がる。
50mも離れたら、もう10:0かと。

168 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 01:18:00 ID:???
公式公式言う割にはデスが関わるとすごい妄想だらけだな

169 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 01:28:34 ID:???
公式で散々別格扱いされてるし、仕方ないかと。
マッドと互角になったのには呆れたけどな……どこまでデス贔屓すりゃ
気が済むんだと。

170 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 01:33:41 ID:???
デス好きは厨が多すぎるから公式の記述も無視されちゃうのさ

171 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 01:48:59 ID:???
デスザウラー野生体をも凌ぐであろうギガノトサウルス野生体を使ってまで出来たゾイドは格闘専用。
もうアホかと。何でガンブラスターなどで培われた高出力ビーム兵器に関するノウハウを投入しなかったのか。
コアだってEシールドとの併用を考えられるほどの出力を持ってるはずなのに。
せめてデスステ並みの荷電粒子砲やそれに匹敵するビーム兵器でも装備しておけばよかったのに。
デスザウラーはEシールドを持たない。ビームにS-程度の威力があれば遠距離からでもダメージを与えられるのに。
そんな大事なものを付けないで自爆兵器なんぞを付ける。信じられない。本気でデスザウラーを倒す気あんのか?
おまけに護衛機のアロザウラー。ギガと同じ格闘バカだがこいつにはさらに防御力もない。
シェルカーンやレブラプターが相手ならまだしも、強力な飛び道具持ってる奴相手に何が出来るんだこいつは。
前線で格闘してるギガを援護しようとして逆に足引っ張ってんじゃないのか?
これがもしガンブラスターだったら、ゴルへックスのレーダーと連動して超精密射撃もできるし、
後方からギガのEシールドをすり抜けられる周波数でビーム撃てば非常に有効な援護になるのに。
全く実用性というものを無視した実にアホな部隊だ。ゴルヘックスは別にいいけど。
共和国軍はギガ部隊を戦意高揚のための象徴としてしか考えてなかったんじゃないのか?

172 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 02:00:14 ID:???
>>165
>>166
>>167
>>171
これが全部同じ人に見えるのは俺の気のせいだろうか?
上の方でもそうだが、同じ意見が有り得ないほど続くと自演にしか見えない。

173 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 02:08:41 ID:???
残念ながら気のせいだな
俺は>>166だが他の3つは違う奴だ
この3つが同一人物のものかどうかは知らんが

174 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 02:09:59 ID:???
接近戦
ギガ>デス
中距離戦
デス≧ギガ
遠距離戦
デス>ギガ
中距離以上はまぁその他砲撃ゾイド頑張れってとこか
中距離以上の射撃戦だと共和国の方がガンブラいる分かなり有利だし
思いきって接近戦用と割りきるのも悪くはない気がする

175 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 02:17:06 ID:???
ガンブラやディバイソンで戦ってる間に機動力のあるデス+アロで接近戦に持ちこむとしてだ
アロよりフォックスのほうがサポート機には向いてそうな気もするんだが
アロが選ばれた理由とはなんだ?中型では硬い方だからか?
それとも格闘も出来るってのが重要だったのか?
単に商品展開上形が似てる方が格好がつくからか?

176 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 02:18:51 ID:???
>>171
だよな。距離が離れた状態でデスの相手するんなら、ガンブラの方がよっぽどいいと思う。
そういえば、新ガンブラって弱体化してるんだっけか?だとすると勝てるかどうかはわからんが・・

177 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 02:24:18 ID:???
>>176
たとえ弱体化していてデスに十分なダメージを与えられなくなってたとしても、
デスの周囲の敵を一掃することでギガを大物との戦いに集中させやすくすることは出来るね。

178 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 02:28:07 ID:???
ガンブラは別に同じ部隊に配属しなくても良いじゃん
長距離でも強いんだからさ
別部隊でも余裕で援護受けれるだろう

179 :冗談抜きで:04/10/26 02:29:47 ID:???
とりあえず基地の防衛に関しては共和国はウルトラキャノンを備え付けるべきだった
ウルトラキャノンの建造費>>>>>>超大型ゾイドの建造費
なら無理かもしれんがw

180 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 02:40:38 ID:???
ゾイドの世界では基地等には強い武器を付けてはいけないのですよ
条約で決まってるんです

181 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 02:47:17 ID:???
ウルトラキャノンをそこら中に設置して、かつ制空権を確保出来れば、デスが何機来ても余裕だなぁ。
そう言うわけでギル+ギャラド+デストロイヤーの部隊を描いてくれ。

182 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 02:56:35 ID:???
ギルやギャラドみたいな、飛行ゾイド+超強力武装ってパターンが一番やばいよな。
陸戦ゾイドじゃほとんど対処しようがないもん。

183 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 04:38:41 ID:???
ウルトラの素体はギガの素体より遥かに希少種になってるだろうから
今後出ることは無いだろうw
ギガみたいにパワーアップした新型ウルトラも見てみたいんだが
あの意味の無い空母能力省いて純粋に戦闘力に全てを注いで作った新型ウルトラ
商品売上考えるとありえないのが悲しい所だがw
商品として出せないとなると精々装備の違うバリエーション機止まりだろうしな

184 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 05:28:50 ID:???
セイスモは無視っすか

185 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 05:37:19 ID:???
セイスモなんざ強化ブラキオスみたいなもんだろw

186 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 05:55:52 ID:???
>>182
セイスモの射撃で撃ち落せないもんかね?ディメの策敵能力を併用したとしても、M4で飛んでくるものに当てるのは難しいのかな?
そもそもギルにゼネバス砲が効くのかどうかわからんけど。

187 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 06:36:47 ID:???
セイスモは見た目からしてカリスマ性が無いからウルトラと同列には扱えないな
例えキンゴジュより強い設定だったとしても あっそ って感じだ


188 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 06:40:23 ID:???
FBのマッド対デスだけど、これをもう一度考え直してみると…。

マッドは20体投入、デスは30体投入。この2機種同士がつぶし合ったと
するならば、2:3の戦力比を跳ね返したマッドが、デスより1.5倍の
戦力(強さ)となる(単純化した数値だが)。

もしそうではなく、マッドとデスが1:1程度の実力だとするならば、デスは
10体あぶれる事になる。するとこの10体はマッド以外の共和国ゾイドに
潰されたわけで、OSで強化したデスとはいえマッド以外のゾイドに10体も
撃破されたことになる。いくら乱戦時であったとはいえ、マグネーザー以外の
武器に10体も潰されていると仮定するのはなんとも情けない(そもそも
マグネーザー以外のどの武装にデスがやられるというのか?)。

王狼のサポートエピについて、これを特例視して無視するつもりはないが、
同じようにデスをサポートしていた帝国ゾイドもいたと見るのが当然だろう
(また、あの王狼サポがなければ、必ずしもマッドがやられていたと見るのは
早計と考える。マグネーザー×1・サンダーホーンは残っていたのだから)。
これらをふまえて、戦果を想定するとマッドの17〜8体はデスに、デスの
26〜8体はマッドにやられたと考えるのが妥当ではないだろうか。

以上の事から、>>115の意見を支持する。

189 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 09:22:10 ID:???
俺的には
ギガ対デス
 5:5
だと思う。ブレードライガー対ジェノザウラーと同じ理屈。
兵器としての完成度はデスザウラーの方が上だが、実戦では
荷電粒子砲を防ぎつつ格闘戦に特化されたギガに遅れをとると言う感じ。

190 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 09:25:05 ID:???
デス厨は距離をとって戦えば有利とかのたまわってるが、
それってマッドサンダーに対しても同じ理屈が通るよな。そのへんどうなのよ。
そりゃ確かにマッドサンダーの防御力はギガを上回るよ。
でもギガは防御力で劣る分足の速さでカバーしてるじゃん。
そのへん良く考えてほしいよ。

191 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 09:38:06 ID:???
公式でデスがギガに対して優勢な状況が書かれず
ギガがデスに対して優勢に書かれてるのに
なんでデス厨はギガより強いとかほざくわけ?

192 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 09:42:18 ID:???
そりゃ距離をとられたら不利ってのは分かる。
でもそれはデスに対するマッド
ジェノザウラーに対するブレードライガーとかだって同じ事だしな。

193 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 10:40:54 ID:???
そもそも距離をおいて戦うにもデスの足は遅すぎ

194 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 11:04:09 ID:???
>>190
荷電粒子砲も距離によって減衰するので
遠距離から撃ってもアンチ荷電粒子シールドに
防がれて全く意味がありません。
中央大陸戦争時代は、明らかにデス<<マッドだったので
荷電粒子砲を近距離で使ってもアンチ荷電粒子シールドを
破ることは出来ませんでした。唯一の勝機は格闘戦を
挑むことだけだったのです。勝率は極めて低いものでしたが。

暗黒大陸決戦では、デスはOSでパワーアップしましたが、
相変わらず荷電粒子砲でダメージを与えようとすれば
至近距離で荷電粒子を浴びせなくてはなりませんでした。
だから、マッド相手に距離を取って戦っても意味がないのです。

出来ないのではなく、やらないのです。


195 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 12:37:22 ID:SLsSy1Hr
【大規模OFF板】-【アッタカイ】みんなで新潟にカイロを送ろう!【キモチとカタチ】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1098716591/

寒い中頑張る新潟中越地震の被災地の皆さまに、2ちゃんねらのみんなでカイロを送ろう!
カイロ提供者、局留め候補者、仕分け人ほかボランティアを募集しています!

約10万人の避難者に、一晩一人一個のカイロを渡すとして1日に10万個のカイロが必要です!
2ちゃんねらが一人10個のカイロを送るとして1万人の参加が必要です。一人20個な5千人。
達成できそうな数字だと思いませんか?日々冬は近づき、カイロも消耗品なのでどれだけ送っても
足りないことはありません。何個でも、何回でもみんなでカイロを送って新潟のみんなを励まそう!

196 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 14:13:01 ID:???
つーか雪ふりそうだとニュースで言ってるんだが…
小泉なんかヘリで運ぶくらいなら別のもんはこべと。

197 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 14:20:25 ID:???
日本海側、雨降っててクソ寒いです。
ストーブなしでPC弄ってると指が動かなくなってくる。
小泉はホッカイロ持って新潟池。手ぶらで行く気じゃねぇだろな。

198 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 15:07:51 ID:???
ふははは!北海道は遂に雪降ったぞ!! OTL

199 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 15:56:43 ID:???
共和国もマッドをOSで強化できないものか?
共和国はOSからはもう手をひいたのか?

200 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 16:21:18 ID:???
どういう訳だかFB3以降は丸っきり使われてないんだよな。
使い勝手悪くて諦めたのでは?
機体との相性もあるみたいだし。

201 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 16:24:54 ID:???
ギガがここまで嫌われる理由にオーガが関わっているのです
アーバインとの絆や最後の最後まで戦いぬいたその勇姿
ギガにはこれを超えるものがありません
ですからギガが皆に認められるには何か偉大なことを成し遂げねばならないのです
オーガの方が好きなので別に何もしなくてもOKですけどね

202 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 16:29:02 ID:???
単純にものすごく強いとかデスを圧倒するとかではダメなんだよな
トミーに描けるかどうかの問題があるが
それ以前にギガなんてどうでも良いとか思われてたらお終いなんだがw

203 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 16:37:36 ID:???
>>162
俺は3で五分だと思うけど。
もし、どちらかが2対1の状況なら1体の方に勝ち目はないと思うが。
このバランスだとギガの存在は帝国にとってかなり不利な状況になる。
上の方でギガが旗だといっていたけど、それはデスも同じ。
デスは帝国の象徴ともいえるゾイドだし、個体数もギガに比べて少数だろうし。
金もかかるだろう。デスの戦闘は、いつでも勝利が求められてると思う。
デスとの戦闘に限って言えばギガは勝負で負けても、デスにダメージを与えれば共和国は戦略的には負けていない。
いざとなれば核砲があるし、そういった意味でもガチで戦うには脅威だ。
セイスモの設定を考えると、少なくともデスとギガが戦闘したらデスでも完全勝利は難しい。
帝国技術者がそう判断したってことだろう? じゃなきゃ従来のままデスザウラータイプの新型が開発されてる。

204 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 16:51:59 ID:???
ただ被害を最小限におさえるために長距離砲撃用ゾイドの開発にふみきったとも考えられる。

205 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 17:12:11 ID:???
>>201
次スレのテンプレに
・唐突に自分の好みを語り始めるのは止めましょう
を付け加えキボンヌ

206 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 17:16:52 ID:???
Zi人の気質から考えるとそれはちょっとな。
それに共和国よりマシとは言え財政も楽ではなさそうだし、余程でなければ新型開発に手はつけないんじゃない?

207 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 17:17:08 ID:???
>>204
セイスモの説明書とか見ると真面目にギガにびびってたようにも思えるのだがな

208 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 17:19:20 ID:???
セイスモの開発には今だ元気で生きていて、ネオゼネバスに復帰したマイケル=ホバートが・・・

209 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 17:19:25 ID:???
物量に関しては帝国側が圧倒的に有利でギガも潰せるだろう。
だがその反面損害も多くなる罠。
そこでそのリスクの軽減のためにセイスモの登場というわけだ。

210 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 17:22:19 ID:???
>>209
矛盾してるな。
セイスモがクック要塞にこんにちわをするまで色々拠点奪われていたのは何だよと叫びたい。

211 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 17:24:20 ID:???
>>210
いろいろ事情があってうつかに大規模に軍勢を動かすことも出来なかっただろう。

212 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 17:25:06 ID:???
>>211
都合の良い事だ。

213 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 17:48:42 ID:???
>>211
真性のデス厨か煽りかは知らんけど、吹いたw
いろいろ事情があってって……w

214 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 17:50:07 ID:???
>>211
「うつかに」に吹かせてもらった。

215 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 17:54:48 ID:???
>>213
デス厨じゃないがこじ付けやある程度の理由は必要だろう。
もっともトミーがそこを補完するという保証などないが。

216 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 17:55:35 ID:???
>>211
こそ以上の酷い脳内妄想はないなw

217 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 17:56:31 ID:???
>>215
>こじ付けやある程度の理由は必要だろう。

じゃあセイスモファンブックとかに書かれている通りギガにびびったからでもOKなわけだが

218 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 17:57:42 ID:???
>>217
それを認めるとデス厨の逆鱗が。
まあこの不毛な論争を止めるならそれでもいいけどw

219 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 18:09:10 ID:???
>>217
それが一番の問題だったりな。デス最強論者は…。
セイスモの開発経緯にデスの後継機と書いて有る事自体が痛いんじゃないか?
必死でその話を否定する奴まで居るし。

説明文の意味の取りようではデスは不合格とまで言われてるし…。
メガデスまではそこら辺を何とも出来なかったと言う事実も何げに痛い。
長距離以降の話と割り切れない奴多すぎ。

220 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 18:16:07 ID:???
まあゾイド解説やファンブックの記述はいろいろと矛盾する部分もあるからな。
なかったことにされたり、後付けされたりと。

221 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 18:29:26 ID:???
セイスモはデスの機動性、装甲、格闘能力等いくつかの能力を犠牲にして徹底的に火力
重視にしたゾイドだからな。デスザウラーの純粋なる後継機とは少し違うと思う。
これらのことから考えて、ギル、キンゴジュ除いて最高の兵器としてはデスザウラーが一番だろう

222 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 18:36:23 ID:???
今じゃ天敵マッドすら倒せるしなぁ。
ほんとに無敵モードだ。

223 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 18:37:17 ID:???
ひょっとしたらデスの損害避けのためにセイスモ開発されたのかも。

224 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 19:02:49 ID:???
>>221
>>222
>>223

と、デス厨の妄想3連コンボに↓

225 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 19:03:34 ID:???
>>224
決めつけはよくねえよ。

226 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 19:05:35 ID:???
さー新たなるゼネバスの新たなる象徴ゾイドを造るぞー!
→ん?新型のゴジュラスが暴れているだと?デスザウラーを格闘でねじ伏せる強さを持ってるだと?
→じゃあせっかくだから新型機は新型ゴジュラスを一方的に倒せるような奴にしよう!

セイスモファンブックはこうも読み取れるな

227 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 19:07:32 ID:???
そもそもデスザウラーをねじ伏せる描写が皆無だからデス厨が暴れるんだよ。

228 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 19:09:11 ID:???
>>227

でも 50機 近くも製造したのに、全部やられちゃったんだよなぁ…。
やっぱあんまりたいしたことねぇな。 

229 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 19:13:04 ID:???
>>228
それって暗黒戦争時じゃないのかとつっこんでおく。
ちなみに相手はマッド。

230 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 19:13:55 ID:???
>>228
そのうち30機はかつての天敵マッドサンダーと戦ったんだから仕方がない。
残り20機も、敵味方合わせ10万機を超えるゾイドのうちの20機に過ぎなかったわけだから。

231 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 19:14:12 ID:???
>>229
FB4じゃないのかと…

232 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 19:16:22 ID:???
>>230
でも数の劣るマッドに10機も多く潰され、マッド以外のゾイドに
20機も潰されたわけか。

いうほど無敵じゃねぇな。

233 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 19:17:51 ID:???
それをいうならゴジュラスギガもセイスモも無敵ではない。
つまり無敵などと言う言葉は幻想なのだ。










ただ一体のあいつを除けば。

234 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 19:20:15 ID:???
そう。
真に無敵といえるのはあいつ一匹だけ・・・

235 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 19:20:43 ID:???
近接戦闘ではギガが有利という意見は良識的なデス派は認めているようだ。
やはり
「接近戦ではギガ。だが総合的な能力の高いデスザウラーの方が戦術的に若干有利」
ってとこで現時点では落ち着くか?

236 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 19:23:36 ID:???
奴か…やはり 奴 な の か

237 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 19:24:35 ID:???
誰の事か知らんが、禁ゴ(ry はZナイトに倒されてるし
デスバ(ry はそもそもデータが無いし
ギルザ(ry も禁ゴジュよりは弱いし
Zナイトは禁ゴジュ殺った後に力尽きたよ。

238 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 19:25:15 ID:???
>>235
生産性はどうなんだろうか?
兵器としての性能においてはこの点も重視すべきだと思うのだが。

239 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 19:25:17 ID:???
「接近戦でデスをも凌ぐ」のは公式だからね。それはいい。
だけど「ギガは簡単に接近戦に持ち込める。だから総合的に見てもギガ有利」という意見には同意しかねる。

240 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 19:30:17 ID:???
ああ、ガリウスのことか。

241 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 19:35:18 ID:???
>>238
いや、あくまで仮想VSの話でしょ?
戦場においての兵器としての優劣をつけるの?


242 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 19:39:43 ID:???
ここは直接対決が主旨なので、兵器としての優劣はスレ違いかと。

243 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 19:43:52 ID:???
ウルトラみたいに殴りあいでは三強のなかでは一番弱いが、
兵器としては秀逸なゾイドは?

244 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 19:46:25 ID:???
>そのうち30機はかつての天敵マッドサンダーと戦ったんだから仕方がない。
>残り20機も、敵味方合わせ10万機を超えるゾイドのうちの20機に過ぎなかったわけだから。

ちょっと間違えてるな。
あの戦いに投入されたのは50機ではなく30機。
残る20機がいるのは、10万機を超えるゾイドが激突した戦線とは別の戦線。



245 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 19:46:41 ID:???
つかさ、実際にデータが無いんだからギガのシールドがどのくらいの強度の粒子砲に何秒間耐えられて、その間ギガがデスに到達しうるかって具体的な描写なり値なりが出て来るまで大体五分五分で保留しとけば良いんじゃない?
他の事象を例に取っても公式でどう転ぶか分からないんだしさ。

246 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 19:57:52 ID:???
>>244
だからその20機もマッド以外に潰された事になるわけだろ。

247 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 20:01:28 ID:???
>>245
それが一番賢明なんだが

厨にはそれがわからんのですよ


248 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 20:03:30 ID:???
>>246
ニクス全土に投入された10万を超えるであろう共和国ゾイドとの戦いでね。
たった20機でその数をどうにかできると考えるほうがおかしい。

249 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 20:04:24 ID:???
>>246
>だからその20機もマッド以外に潰された事になるわけだろ。

その20機がどうなったかはどこに書かれていない訳だが。
全部殺られたかもしれないし、何機か残ってるかもしれない。

250 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 20:44:52 ID:???
ギガが格闘で上といっても同じSだから、じっさい殴り合っても若干格闘でギガ優勢ってだけで
どっちに転ぶか分からない。
それにデスには火器あるし

251 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 21:28:50 ID:???
デス、マッドともに3日目には全て戦闘不能になったとFB4には書いてある。
理由はよくわからんのだが。
デスはOSの強化のせいで、マッドは根本的に不完全なために寿命そのものが極端に短かったのだろうか。

しかし、マッドはほぼ最強の戦略拠点殺しだから敵がどれだけ居ようが
拠点を全て蹂躙してしまえば10機単位しかいなくても充分戦局をひっくり返せると思うのだが。

252 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 21:29:58 ID:???
家電でも通らないのに豆鉄砲が通るかよ。
それに威力が同じなら早い方が有利だろ?
同じパワーで重さが倍違うなら、攻防の速度には雲泥の差がでるぞ?

253 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 21:42:09 ID:???
デス厨がギガやや優勢を認めると、今度は圧倒的優勢を主張し始めるのか。
人の事いえないくらい我儘だなギガ厨って。

254 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 22:38:32 ID:???
現行デスはもはやマッドと同等っていうのが凄いな
ギガがあそこまでマッドを追いつめることが出来るかと言えば無理だ

255 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 22:42:33 ID:???
そうか?テレビ等色々なメディアで良い役を貰っていて更にギガなんて圧勝じゃなきゃやだ!と言っているデス厨の方が我儘な気がするぞ?
広告の新たな敵ネオゼネバスに挑む格闘王とかやってた頃が懐かしい…。
>>252
そもそも大口径荷電粒子砲以外はコクピット狙いの光学兵器攻撃以外シールドを張らなくても大丈夫な筈だが?
このスレでは何時古代チタニウム合金は薄っぺらな紙以下になったの?
何?関節?それは諦めれ…。ゾイド共通の弱点だ。

256 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 22:44:53 ID:???
頭部のビームガンだけでゴジュラスを破壊出来ることを忘れてはいけない。
何発もうければ危険だろ。
そのころより今は出力も上がってるんだから

257 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 22:51:53 ID:???
ギガの装甲はゴジュ並みですかそうですか。
おめでたい頭してますね。

258 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 22:57:23 ID:???
>>257
>何発もうければ危険だろ。

259 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 23:00:10 ID:???
あれ射程距離短そうだな。
ていうかあんなの使うなら最初から荷電粒子砲で勝負するだろ。

260 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 23:04:23 ID:???
ギガは荷電粒子砲の為にシールドのエネルギー保存してそうだけどどうかなあ?
ところで、シールド展開している状態で格闘攻撃って出来るの?
シールド邪魔っぽいが。デスステみたいに装甲表面に張り付いてるようなシールドならおkだが

261 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 23:05:34 ID:???
密着状態なら貼る必要もないだろう

262 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 23:06:41 ID:???
密着状態だと危険だろ
例えばその距離で荷電粒子砲撃ったらシールド展開出来なくて死ぬぞ
ゼロ距離射撃だが、セイスモもやったから無問題

263 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 23:08:09 ID:???
うーん、やはりギガは頭か首を噛み砕きたいところだな

264 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 23:23:48 ID:???
だがだ。ギガは一発でデスの首をかみ砕くことが出来るかだ。
首の前面装甲はマグネーザーでさえ貫くのに労した場所だぞ

265 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 23:36:47 ID:???
>>260
邪魔って何?
バトストのシールドって、アニメと違ってIフィールドっぽいんじゃないの?
>>264
砕かなくても圧壊させられれば十分、中の加速器がイカレる。
それに噛めさえすれば、捻切るか投げ倒すか出来るし。

266 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/26 23:43:19 ID:???
Iフィールドタイプだとまずいぞ。
フィールド内でビーム撃たれたらどうしようもない

267 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 00:12:25 ID:???
>>戦闘不能

撃破されなくても、被弾の衝撃で故障したり、
走り回っているうちに疲労で性能低下して
修理が必要になったりとどんどん脱落していく。
兵器というものはそういうものだ。

デスザウラーは最激戦地区に
投入されただろうから、それだけ故障する機体も
多かったっということだろう。

268 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 00:18:17 ID:???
荷電粒子砲を奪われたデスがギガに勝利する確率は4割以下かな

269 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 02:27:56 ID:???
近くでシールドを張ると…大変な事になるだろうな。シールドを張りきれなくてエネルギーが拡散。
デスギガお構い無しにダメージを受けそうだ。シールドと言う形を持つ事で攻撃を防ぐ壁を出現させるものだから。

ついでにゼロ距離荷電粒子砲は危険。ギガに格闘攻撃でやられる以前に発射準備中に腕でもねじ込まれたら…デスの頭部消滅の危機。
あの威力がデスの口中で炸裂したら電磁誘導も糞も無い。更にそんな位置に来てから大口径荷電粒子砲を撃つ準備をする馬鹿なパイロットは居るのか!?
格闘戦の距離は1秒の読み違いでデスギガ双方致命的な結果が起こる距離。そっち方が戦術的におかしい。近付かれない内に焼き払うのが筋ってものです。
何故かこれだけシリーズが続いているのに未だに高威力の荷電粒子砲は機体内部に荷電粒子を備蓄できない構造みたいですし。

…これだ!ギガがデスに簡単に勝てる方法!その代わり片方の腕は肩辺りから失ってね。
これなら費用対効果もギガの方が圧倒的に有利になる。

270 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 07:31:23 ID:???
そんな。いっぽ間違えたら自分が死ぬような作戦にでるのか?ギガは

271 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 07:36:39 ID:???
>>248
10万機全てを20機で相手したわけじゃあるまいし…。
帝国だって数万は味方がいただろう。デスに都合の良い面ばかり挙げるな。
つーか結局マッド以外に撃破されたんだろ?どれだけの数を相手にしたか
わからんが、デスもマッドやギガ以外にも撃墜されるわけだ。デス厨は
このことを認識しなさい。

>>251
さすがに10機じゃ戦局をひっくり返せないだろう。相手の兵力が100機
程度ならともかく…。マッドは現在でも単独では最強のゾイドだが、戦場で
有効にいかすにはどうしても護衛が必要だと思う。護衛がいない場合、
高速ゾイドや飛行ゾイドなどの良いカモだろう。

>>268
んなの2割以下だろ。
荷電粒子砲があって5分5分。地形や天候、パイロットによってどちらに
転ぶかわからないってとこだな。もっともギガもシールド奪われれば、
勝機はほとんどなくなるだろうがな。近づけなければ話になるまい。

272 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 08:03:57 ID:???
ゴジュラスはまともに遠くまでとどくような強力な火器が無くとも
強力な長距離ミサイルとか、ゴジュラスほどでは無いにしろ強力な
格闘性能を持つアイアンコングと五分五分だったし、
ブレードライガー対ジェノザウラーだって似たような物だし、
もう俺はギガ対デスも5:5で考えても良いと思う。

273 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 09:03:04 ID:???
>>269
そのシールド設定のソースは?
見たこと無いんだけど、何に載ってるの?

274 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 09:55:02 ID:???
>>273
一般見解だろうな。
何処かのオフィシャル公認ページで力場(フォースフィールド)を発生させる物と書いて有ったし。
この場合実弾を防げなくてもシールドを相手に打つけると相手はシールドのエネルギーでダメージを受ける。
そう言いたいんだろうな。

それよりも問題なのはHが付くとどうなるか?だ。
トミーの後の設定によってはS−の出力でS+の効果を発揮する場合も在りうる。
こんな設定を上げられたらデスは八方ふさがりになるぞ?

275 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 15:05:10 ID:???
>>271
>んなの2割以下だろ。
こういう発言が戦争を長く辛いものにする事をいいかげん覚えろよ

276 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 17:02:29 ID:???
シュナイダーのリンチで何機かやられてんじゃね?


277 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 17:43:57 ID:???
単純な質問なんですが、戦闘開始早々デスが最大出力でギガに荷電粒子砲を最長
時間照射したらどうなるんですか?




278 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 18:08:55 ID:???
凄い亀レスだが>>87よ。釣りでも煽りでもないので教えてくれ。

いつ4発目を撃った?

279 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 18:42:24 ID:???
このスレでは基本的に1vs1が前提として。

>277
マッドサンダーに一矢むくいた時のアレを指すなら、
ハイパーEシールドがダウンし、ギガも手ひどい損傷を受けている可能性が高い。
もっとも「高出力Eシールドと古代チタニウム装甲で大口径荷電粒子砲にも耐える」との文から、殺せるかは微妙。
半死半生ながら、まだ戦闘継続可能な可能性が高い。

デスは荷電粒子砲の全力+長時間射撃を行って、なお再発射が望めるかどうかは不明。
FB4を見るに、「不可能」としても良いと思う。
ギガに止めを刺すには接近・格闘戦しかないが、なぶり殺すつもりでもいけるだろう。
(その他の火器は……まぁ無視していいでしょ?)

しかしギガにはコア砲なる詳細不明なスゲェ兵器が仕込まれているわけで、
「げへへ、散々てこずらせてくれたがこれで貴様もおしまいだぁ!」とかデスの中の人が思っていたら、
ギガにコア砲で道連れにされてしまって強制ドローに持ち込まれてしまうのではないかと思われ。


というか、この「どう対処しても痛い目を見ざるを得ない」というのがセイスモ開発の要因なんだろうなぁ……
近づかれたらオシマイだし、ある程度距離を取っても倒せるとは限らない。
下手に放っておける代物でも無し、大型ゾイドで囲んでボコろうとしてもコア砲で道連れ自爆(´Д`;)イッタイドウシロトイウノカオマイハ

そりゃ長遠距離から問答無用で始末したくもなるよ。セイスモ嫌いだけどさ。

280 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 18:45:19 ID:???
>>277
>>278
戦闘開始早々の双方の位置によると思います


281 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 18:46:39 ID:???
まちがった
280
>>278じゃなくて>>279だった

282 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 18:54:15 ID:???
>>269
セイスモファンブックでギガはセイスモの零距離射撃でやられたんだけどね。
デスとセイスモは頭のサイズも粒子砲の太さも違うけど、口の中に手を突っ込まれる危険性は確かにあるけど
100%無謀で無策と考えるのは早計。

283 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 19:10:16 ID:???
旧デスが荷電粒子3発しか撃てないって、短時間に連続ではってことだよね?
これが、もし砲身が熱量に耐えられないからという理由なら、最大出力で長時間照射したら
一発ですぐに撃てなくなるんじゃないか?
逆に言えば出力を調整すれば何発も撃てるような。
それとも一度に取り込む荷電粒子の総量からして3発が限度なのだろうか。
でもこれも出力調整すれば何発も撃てそうだ。
逆に言えば最大出力で撃ったらこれまた一発しか撃てないような。
というつっこみをしてみる。

284 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 19:32:51 ID:???
ギガのシールドはマッドよりも弱いから名
マッドよりも早くダウンするだろその分本体への照射時間がながくなってあぼん確実かと


285 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 19:37:48 ID:???
>>279
核砲こそがデス後継機のコンセプトを具体化した要因だと思うんだけどねぇ。
単に1VS1で負けるなら2体以上で襲い掛かればいいだけの話だし、帝国にはそれを可能にするだけの力があった。
しかしギガ厨は「セイスモ開発云々で核砲という文字は出ていないからそれは違う」と言う。
確かに現時点ではそうなので仕方ないが、ファンブック5でこの点が改定される可能性は高いと思われる。

286 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 19:42:49 ID:???
核なんてそんなポンポン使える武器じゃないよ
いくらやむを得ないといっても相棒を死なせるパイロットの気持ちは痛い

287 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 19:59:00 ID:???
パイロットごとアボーンする可能性も高いぞ。
脱出装置が故障したり、仮に脱出しても、
周囲は巨大ゾイドが闊歩する戦場だ。
荷電粒子砲やらビーム砲やらレールガンが
飛び交う戦場を生身で歩くことになる。

288 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 20:03:06 ID:???
脱出しても外は凄い熱だろうな

289 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 20:15:09 ID:???
ちょっと待て。核砲は自爆技じゃないだろ。背びれからコアのエネルギーを放出する砲撃だろう?
機体はそのまま無傷で死ぬんじゃないか?

290 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 20:43:54 ID:???
トミーの新設定か?

291 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 20:46:56 ID:???
セイスモは「至近距離」で「核砲使用体勢の」ギガを倒してる。
つまりセイスモ>>(超えられない壁)>>デスってことだな。

292 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 21:03:15 ID:???
>>286
ポンポン使われなくても、
「追い詰められたゴジュラスギガが放った自爆技によって追い詰めた部隊が壊滅した」
という報告が軍に伝われば
「物量を活かしてうまく追い詰めてもそんなとんでもない奥の手を使われたら・・・」と危惧するだろう

>>291
背びれの発光は核砲のサインだと知ってたから即座にコアを撃ち抜いたと考えられなくもないな

293 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 21:11:04 ID:???
接近しておきながら、格闘戦を挑まずに突然光り始めるんだから、怪し過ぎ。
コア砲のことを知らなくても、とりあえず撃つと思うぞ。
出るの遅すぎ<コア砲

294 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 21:13:56 ID:???
ここでコア砲でしかダメージを与えられないとか言う奴が出るに400モルガ

295 :マッド儲@藻場 ◆MGNZR91yas :04/10/27 21:56:54 ID:???
新スレモツ。

>271
>護衛がいない場合、高速ゾイドや飛行ゾイドなどの良いカモだろう。
具体的に、マッドを「良いカモ」にできる「高速ゾイドや飛行ゾイド」って何?

296 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 22:09:20 ID:???
ギルベイダー

297 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 22:11:28 ID:???
エナジーライガーはどうかな?
そりゃ流石のエナジーライガーでもマッド相手には力不足と思わざる得ないが
マッドとしてもかなり手こずらされると思うよ。
むしろ対エナジー戦ではマッドよりギガの方が強いのでは?とも思ったり・・・

298 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 22:12:40 ID:???
ギルやギャラドがいない以上一番可能性があるのはエナジーだな

299 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 22:14:33 ID:???
エナジーではマッドを行動不能に陥れる前に時間切れかと。

300 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 22:14:53 ID:???
イクスも微妙に手こずらされるかも

301 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 22:16:37 ID:???
>>295
具体的に一機種のみでマッドをねじ伏せられるゾイドという事じゃなく、
あくまで戦場での想定だ。それくらい脊髄反射せず前文から読み取れ、信者。

例えば数機編成のでイクスやジェノが高空支援のもと護衛のいないマッドに
襲いかかったら、比較的柔らかい射撃武装やハイパーローリングチャージャーを
破壊され、次第に抵抗力を失い、最終的には沈黙させられるだろう(その
間にマッドも数機は撃破するだろうが)。

基本的にマッドは大物食いで、小型ゾイドを追いかけてトドメを刺したりする
ゾイドじゃない(1vs1でやられるわけもないが)。まぁ20世紀前半の
『戦艦』だな。

302 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 22:19:18 ID:???
>>301
ギガよりは小物への対処能力は高いと思うけどな。

303 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 22:20:11 ID:???
>>302
なぜそこでギガがでる?

304 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 22:25:58 ID:???
>>小物への対処能力
マッドは火器も結構充実してるからな。

ギガは問題外…

305 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 22:26:20 ID:???
>>302
誰もギガの話などしていないが…。


まぁ確かにバスキャなしのギガよりは、射撃武器が豊富なマッドの方が、
ザコ対処能力はあるだろう。

306 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 22:27:29 ID:???
でもギガだって実戦では何かしらの武装を施して出てくるはず。
セイスモバトストでは大砲背負ってたし

307 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 22:27:45 ID:???
ギガってなんで作られたのか分からなくなってきた・・・

308 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 22:30:33 ID:???
>>307
なにをいまさら。

新生共和国軍の 「 象 徴 」 としてだろw

309 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 22:32:10 ID:???
「新生共和国軍」の未来は暗い…

310 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 22:32:38 ID:???
でも、ゾイド本体の基本能力と言う点でギガに勝る機体は少ないと思うな。

例えば、デフォルトのままのギガと、衝撃砲やビーム砲、ショットガンを外したマッドサンダーを
戦線に投入した際、どっちがより敵に対し戦えるか?とか言われたらいかにマッドだって不利かもしんないし

311 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 22:35:15 ID:???
>>301
高空支援って…誰がするの?
そもレドラーがやったとしても意味ないし。中途半端なところにいると落とされるぞ。
後、ジェノ系やエナジーあたりははともかく、他のゾイドはマッドのどこに当てようが効果的な打撃は不可能かと。
そもそもやられる前に攻撃できる保証もないし。
コングがどうしようもない相手だし。

ただ、新マッドはなあ…ちょっとどころじゃないぞ、あの弱っぷりは。

312 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 22:36:59 ID:???
そこでダークホーンの投入ですよ。          ごめんスマソorz

313 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 22:39:07 ID:???
基本能力は文句なしに高いと思うよ。

でもそんな贅沢な素材を使いながらも内蔵射撃武器なし。
せっかく大出力のコアがあるのに。
そのかわり付けられたのは最後っ屁の自爆兵器。
設計者は稀代のバカアホマヌケ精神論者。

314 :マッド儲@藻場 ◆MGNZR91yas :04/10/27 22:40:29 ID:???
>301
>戦場を想定
己は別にいいけど、このスレはvsスレだし、戦場想定は時にはスレ違いになりかねない。

>航空支援
マッドのビーム砲の射程外から安全に航空支援を行える飛行ゾイドって何?
それとも安くない飛行ゾイドでカミカゼよろしく過飽和攻撃を試すか?

マッドは逃げるゾイドを追いかけて撃破するのは苦手だが、積極的に攻めて来るゾイドを迎撃する場合は
全ゾイド中でもトップクラスの能力を発揮する。撃破狙いは難しいぞ。

315 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 22:41:25 ID:???
>>313
でも武装の後付けは容易に出来る。
これは戦場の状況次第で様々な装備を取り付けられる事を意味している。
そう考えると開発者はあながちバカとは言えない。

316 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 22:42:15 ID:???
>>310
基本能力云々はおいといて、その前提だとマッド、ハンデ付きじゃないか?
ギガもハイパーEシールド、核砲ははずさないと…
格闘能力を比べる、ならそれでいいんだが。

317 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 22:43:27 ID:???
現行ゾイドでギガに基本性能で敵うゾイド
マッドサンダー デスザウラー セイスモサウルス(締め上げ)

318 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 22:44:28 ID:???
>>316
>ギガもハイパーEシールド、核砲ははずさないと…

マッドだって反荷電は外してないんだからハイパーEシールドは外す必要無いだろ。


319 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 22:44:40 ID:???
>>315
まあ、付けられる武装があればね。

何もないところで身一つしかない部隊の増援に素っ裸のランボーを送ってこられても困るだけだろう。

320 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 22:46:28 ID:???
>>319
>まあ、付けられる武装があればね。

逆に付けられない武装の方が少ないのではって思えるけどどうかな?

321 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 22:47:41 ID:???
>>317
デスザウラーは格闘で劣ると明言されている以上やや微妙じゃね?

322 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 22:48:35 ID:???
その分図体と装甲で粘りますよ

323 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 22:49:53 ID:???
>>322
装甲はともかく、図体とか言うと「またデカイから強いとか勘違いしてるのか?」と厨扱いされるよ。

324 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 22:52:25 ID:???
>>320
余ってる武装なんてそうそう無いだろ。

325 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 22:52:48 ID:???
>>322
その辺を踏まえた上で、ギガはデスザウラーを凌ぐとされてるのでは?
というより踏まえない方がおかしいとも思える

326 :マッド儲@藻場 ◆MGNZR91yas :04/10/27 22:53:16 ID:???
>315
外付けできる武装に大口径荷電粒子砲と勝負できる代物があれば、ナイスな設計なんだが。

>316
反荷電粒子シールドは外してないから、別にハンディはないと思われ。

327 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 22:53:35 ID:???
>>324
このスレではギガに付けられる装備は無いと言う事が前提なのですか。そうですか。

328 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 22:53:54 ID:???
ギガに劣るゾイドを探すほうが難しいよ。

329 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 22:54:31 ID:???
>外付けできる武装に大口径荷電粒子砲と勝負できる代物があれば

それを言ったらマッドサンダーだって同じですがなorz

330 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 22:56:27 ID:???
コアの大出力を利用する外付けビームキャノンとかあればナイスだと思う。
バスターキャノンはギガに付けるよりもイーグルに付けたほうが良さ気に思えるんだが・・・

331 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 22:57:43 ID:???
もはやここはアンチスレに

332 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 22:57:44 ID:???
 そもそも核砲にしたって本来は自爆の手段じゃなかったはずだ。
 開発中の、共和国をとりまく状況の変化からして紆余曲折あったと思うが、少なくともプロジェクトの最終段階では
デスザウラーを初め、現用のあらゆるゾイドに格闘でも射撃でも互角以上にやれる機体を目指してたと思ふ。

333 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 23:00:26 ID:ahJWVDnk
>>327
「ギガに付けてやるくらいならエレファンタスに積んだほうがまだマシだ!」
ってのはまあ冗談だが、
前線でそう武器が余ってるとは思えないけどね。
予備の武器が用意してあるとしても、それを使うゾイドはすでに決まってるわけだし。

334 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 23:01:13 ID:???
>>333
ブロックス

335 :マッド儲@藻場 ◆MGNZR91yas :04/10/27 23:01:31 ID:???
>329
マッド程の防御力があれば火力は劣っても大して痛くない。
ギガに関して言えば、武装のフレキシビリティを削ってでもHEシールドを強化するべき。

336 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 23:02:00 ID:???
下げ忘れた
スマンorz


337 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 23:02:28 ID:???
ギガの為に用意された武装だって結構用意されると思うけどね〜。
例えば鷲の大砲とか
ケーニッヒウルフだってライフルとミサイル無しで投入されるワケじゃないし。

338 :マッド儲@藻場 ◆MGNZR91yas :04/10/27 23:04:20 ID:???
>333
援軍に送るギガに武装させるのはナシなのか?(w

339 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 23:05:04 ID:???
ライフルとミサイル無しで前線(売り場)に投入されますた。

340 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 23:07:01 ID:???
やっぱりギガだって金かかってるんだから、武装させないって事は無いと思うよ。
例えばガンダムに例えて話をすると、基地にビームライフルがあるが、これを
ガンダムに持たせずにボールに持たせるってのと似たような事になる。
優先度で言えばギガの方が高いのでは?
バスターキャノンだってバスターイーグルを除いて考えた場合、
ギガに率先して装備されるだろうし。

341 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 23:11:48 ID:???
まあ、どっちにしろギガはデスマッドセイスモの前では役立たずだってこった。
マッドの個体数が少なすぎるからギガ作ったんじゃねーの?

342 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 23:13:26 ID:???
>>333
そういうことを書くと「だからデス厨は…」みたいなことをいわれるからヤメレ。

343 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 23:14:23 ID:???
>>341
浅ましい・・・何と痛い釣り師だ

344 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 23:15:11 ID:???
>>317
>セイスモサウルス(締め上げ)
コロコロの電波設定を鵜呑みにされてもね〜

345 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 23:16:55 ID:???
多分追撃モードとか忘れられている悪寒。

346 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 23:18:17 ID:???
ここにいるデス厨はタウソの臭いがする…

347 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 23:19:01 ID:???
でも状況によってはマッドとかの方がよっぽど役立たず扱いされそうな気がするぞ。
何のためにギガに高い機動力が持たされているのか忘れてないか?
機動力が高ければ素早く戦線に展開できるし、素早く引く事も出来る。
巨大ゾイドにそんな能力を持たせた点がギガの怖い所なんだが。

こんな事言っても彼等の耳に入るワケが無いか・・・

348 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 23:21:56 ID:???
>>346
ギガ厨はアロガイガーの臭いがする…

349 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 23:24:06 ID:???
山岳地帯でも(一応)行動できたり
ジャミングウェーブが効かなかったりするのも優れている点だな
ゲリラ戦を行うならギガのほうがいいのかもしれない。

350 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 23:25:41 ID:???
>>346
まあゾイド板の個別スレのレス数の違いからいって、どちらの信者が多いかは解りきったこと(ゾイド板において)。
ならこれらのデス信者は、どこから湧き出してきたということになるからな。

351 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 23:25:48 ID:???
>>348
それじゃあまるでギガ派が1人しかいないみたいじゃないか

352 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 23:29:38 ID:???
>>351
似たようなレスでしか言い返せない馬鹿なデス厨は放置
それに>>350にもあるがゾイド板においてはギガ派が圧倒的に数が多い

353 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 23:29:39 ID:???
デスザウラーは山岳地帯で活動出来ない。
活動する為には、四足のデスドッグに
改造しなくてはならない、とバトルストーリーで
公式設定されている。

ギガが活躍できた理由がわかってきた。
ギガは山岳地帯で活躍したから
デスと戦わなかったんだ!!
相手がコングやジェノなら勝てる相手。
平地ではデスと遭遇するので山に追い払われる。

「戦わなければ負けない」のがギガ。
なんだかなぁ…


354 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 23:33:38 ID:???
>>353
ファンブックの記述を無視するなよ。
格闘においてデスより上回るとされていることは
直接対決も何回かされたということ。
いい加減脳内妄想はやめようや。

355 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 23:35:21 ID:???
>>352
多いから何だと言うんだ・・・
揃いも揃って妄想ばかりしているくせに偉そうなこと言うな

356 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 23:36:12 ID:???
ねえ、そのうちアイアンコングも
「よく新型ゾイドに破壊される所を見掛けるが、それはコングの力を恐れた
新型ゾイドが集中興劇を仕掛けるから。本当は”デスザウラーにも負けない”
圧倒的力的強さを誇る」

とかされないかな?

357 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 23:37:13 ID:???
>>354
というかそれ以前にいくつもの基地をギガとその部隊が潰してるのに
山岳地帯だけ戦われたということは有り得ない。それに>353は明らかに釣り

358 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 23:38:44 ID:???
>>355
>揃いも揃って妄想ばかりしているくせに偉そうなこと言うな
( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ
( ゚,_・・゚) ブブッ

359 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 23:41:08 ID:???
>>358
本当のことじゃないのか?
出番全然ないのにスレは20も続いてるし。

360 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 23:41:21 ID:???
>>358
どうせ君等にとっては富井が思いきり明言したギガはデスザウラーを凌ぐ格闘能力とかも
妄想扱いするのだろう?
( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ
( ゚,_・・゚) ブブッ

361 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 23:44:44 ID:???
簡単に釣られるのもギガ厨の特徴の一つだなw
まぁデス厨も似たようなものか・・・

362 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 23:45:39 ID:???
>>360
まて>>358に対するお前のレスはおかしくないか?
>>355の間違いか?

363 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 23:46:40 ID:???
>>361
さっきから両方を釣ってるのはお前か

364 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 23:46:46 ID:???
ギガ厨もデス厨もライガー厨もコング厨も虫厨もジェノ厨も富井の妄想に踊らされた
悲しき雄達なのさ・・・もちろん俺もな・・・
( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ
( ゚,_・・゚) ブブッ

365 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 23:52:26 ID:???
誰かがAA使うと続いて使いたがるのもゾイド板住人の特徴だな・・・

366 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/27 23:54:58 ID:???
AAくらい自分で使うのを選別すら出来ないのかね
まったく…

367 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/28 00:04:24 ID:???
双方とも明らかな釣りは無視しなさい。

例)○○が○○にすべてにおいて勝っている。
  ○○が○○に対する勝率は1割以下
とか

釣り氏が自分で釣って引っかからなければ、自演するケースもあるけど。

368 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/28 01:35:55 ID:???
>>347
>>349
障害物の多い市街戦や、足場の悪い場所なんかなら、デスやマッド(友軍だが)とも
互角以上の戦いができるかもしれないな。


369 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/28 01:43:17 ID:???
>>314
スレ違いとわかっているなら絡んでくるなよw

>航空支援を行える飛行ゾイドって何?
ザバット。大量に。

>積極的に攻めて来るゾイドを迎撃する場合は
>全ゾイド中でもトップクラスの能力を発揮する
それを否定するつもりは毛頭ないんだが。
撃破は難しい…でも撃破されないワケじゃない。そいうことだ。
信者はその素直なひとことが言えないのかもしれないがw

370 :(^^)エヘヘ:04/10/28 14:18:01 ID:???
タモリ

371 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/28 17:55:42 ID:???
話の骨を折って悪いのですが、気になったので・・。
ケンタロスとギガ。どちらの方が強いですか?
勝負開始時の双方の距離は、最高射程距離からでお願いします。

372 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/28 17:57:00 ID:???
>>371
弓で貫かれて終了

373 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/28 18:19:32 ID:???
>>371
ケンタウロスのバスターボーガンは最強。旧デス荷電に匹敵する威力を持っている。
流石にギガは勝てん。

374 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/28 18:28:50 ID:???
>>372
でも、ギガより遅いデスドッグで相打ちになったし。行けるんじゃないかい?

375 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/28 18:33:06 ID:???
>>373
荷電粒子砲に匹敵する程度なら、ギガには効かない気が。

376 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/28 18:33:15 ID:???
飛ばれたらどうしようもないな

377 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/28 18:35:07 ID:???
>>376
そこはバスターキャノンと、古代装甲で勝負。

378 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/28 18:55:34 ID:???
エース中エースが乗ってたデスドッグと互角に戦ったケンタウロスに、ギガ
が敵うとは思えない。
射撃戦や空を飛べばもちろん、接近しての格闘戦でもギガに勝ち目はない。

379 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/28 18:55:35 ID:???
>>374
早さ以外のファクターも問題だろ。
ドッグには飛び道具もあったし。
>>375
矢はシールドでは防げない筈なわけだが?
>>377
スレ的には指定が無い場合、デフォで勝負が原則じゃなかったっけ?

380 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/28 19:02:26 ID:???
>>374
デスドッグの最高速度って公表されてたっけ?
運動性能はリニアキャノンをひょいひょいかわすほどのレベルだったんだけど。
デスの攻撃力&防御力とサーベルの素早さを併せ持ったトンデモ機体だよあれは。

381 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/28 19:06:50 ID:???
更に話がそれて悪いが、OSデスって改造デスの中ではどのくらいの強さなんだろう?
ファイターやエイリアンならOSデスに勝てそうなんだが?

382 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/28 19:14:30 ID:???
デスエイリアンはガチでマッドを倒した実績がある。暗黒粒子砲てのがどの程度の威力かわからんけど、
こいつと同程度かチョイ下くらいじゃないかね。>OSデス

383 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/28 19:43:49 ID:???
>>382
OSデスはマッドよりちょい下だろ。
さすがにマッドを楽に倒せる力があるとは思えない。

384 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/28 19:48:29 ID:???
ギガ厨はデスとギガの格闘能力の差がゲーターとマッドサンダーくらいの開きがあるように
言うからなあ。
いくらギガの方が格闘上といわれても同じSなんだから、格闘オンリーでやっても
殆どギガが勝つなんてことはない訳よ

385 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/28 19:58:30 ID:???
>>384
オレは別にギガ厨ではないしむしろデス好きなんだが
最後の一文の意味が分からない。

386 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/28 20:07:17 ID:???
>>385
ゲーターとマッドサンダーなんて訳の解らん事を捏造してるんだからあからさまな釣りだわな。
まともな住人はもう反応しないから自演で発狂するくらいしか手はないように思えるが。

387 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/28 20:32:11 ID:???
>>382
マグネーザー無装備のマッドフライに奇襲をかけて倒したアイツでは、マッドを倒せるという参考にならん

388 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/28 20:36:29 ID:???
>>384
みんな釣られるな。
こういう奴は100%釣り氏だから

389 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/28 20:40:55 ID:???
次スレのテンプレに明らかな釣りは無視しろと書いておいた方が良いな。
あとそれに反応した人はそいつ自身も釣り氏もしくは荒らしということで。

390 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/28 20:50:18 ID:???
このスレには、荒らしに反応したらあなたも荒らしという2chの大原則を解ってない奴が多すぎる。
まさに釣り堀だな。

391 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/28 20:52:33 ID:???
デスドッグvsケンタウロス戦は、
前者が残骸を盾に隠れていて、ケンタウロスが
着地しようとした時を奇襲した。
遠距離だったら矢からは逃れられないと思われ。

392 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/28 20:56:51 ID:???
バスターボーガンはギガの運動性なら十分避けられると思うよ
高速ゾイド並の運動性を持ってるし。荷電みたいに光速で飛んでくる訳じゃないし

393 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/28 21:07:37 ID:???
サラマンダー VS バスターイーグル

394 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/28 21:11:05 ID:???
>>391
バスターボウガンは山を破壊するほどの広範囲攻撃だしね。
あの矢が飛んできたら最後、たぶんエナジーでも爆風に巻き込まれ吹き飛ぶ。
しかし威力が大きすぎて使える場面が限られるのが難点か。

395 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/28 21:13:06 ID:???
>>392
ちょっとまて、それってスプリンターがアーチェリーの矢を状況に関わらず100%避けられる、といってるのと一緒だぞ。
ちなみに上でも書かれていたとおり、デスドッグの速度は不明。パイロットはエースクラスだし。
ギガより速いかもしれない(そうでないかもしれないが)。

396 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/28 21:27:48 ID:???
重火器と違って、ボーガンは放つまでのモーションが相手に分かるからね。
弓を引く動作を見ていれば避けられない事はないと思う。

397 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/28 21:33:32 ID:???
>>395
何も100%避けられるとはいってないよ。
ただ高い確率で避けられるとは思う。
リニアキャノンはギガには大したダメージを与えられないから、避ければ格闘戦になるだろうが
ケンタウロスのパワーはデスと同等で運動性はウルトラの足を使ってることから低いと思われる。
よって格闘戦はギガが有利に立ち回れる。装甲がデスに比べれば薄いのも有利な要因な一つ。
飛んで逃げながら射撃という手もあるが、ケンタウロスの航続距離は非常に短い。追撃モードで追いかけながら
ケンタウロスがエネルギー切れで着陸する所を追い詰める。

これらの理由でギガ対ケンタウロスはギガが有利と考える。

398 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/28 22:15:04 ID:???
いや。ギガなんてケンタウロスの槍でブスリだろうが。

399 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/28 22:22:56 ID:???
釣り氏巡回中
釣り氏巡回中
餌を与えないで下さい


400 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/28 22:27:09 ID:???
>>398
いや、だったらドッグもズブリだったわけだが。避けられた。

401 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/28 22:30:27 ID:???
>>400
対ドッグ戦では槍を持ってないよ。
コングから抜けなかったか…?
抜けないために槍の先に返しついてるんだもんな…

402 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/28 22:32:24 ID:???
>>401
初っ端で投げてるやん。
あっさりかわされたけど。

403 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/28 22:34:52 ID:???
>>401
ドッグ戦は持ってる。大概適当な事を書くな。っていうか、何度も言うが、
ドッグに避けられて槍は失っている。

404 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/28 22:35:35 ID:???
勘違いしてる人がいるみたいだが
ケンタウロスの槍=バスターボウガンだからな。
つまり飛ばして使用した場合、それ以降使用できない。

405 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/28 23:28:39 ID:???
シールドの影響を受けないバスターボウガンはギガには効果絶大だと思うが

406 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/28 23:30:59 ID:???
当たったら、な。

407 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 00:09:07 ID:???
バスターボウガンの矢としての威力は1200mmウルトラキャノンに次ぐ歴代2位の実弾兵器と思っていたのですが?
これはOKなのかな?
後…撃った事を気付かれなければゾイドの歴史上一番回避は難しい物だと思う。
弦の音はすると思うけど一般火器の様に派手な激発音や発射音はしないと思うから…矢が風を切る音が聞えてきた頃には回避不能距離のような気がするし?

408 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 00:14:28 ID:???
>>407
1位 キンゴジュのミサイル
2位 ウルトラキャノン
3位 バスターボウガン

409 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 00:15:20 ID:???
>>407
格闘と射撃なので一概には言えないが、後発のマッドのマグネーザーより
威力で劣ると思う。

410 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 00:16:11 ID:???
マグネバスターは?

411 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 00:16:57 ID:???
>>408
1位 キンゴジュのミサイル
2位 ウルトラキャノン
3位 マグネイズバスター

412 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 00:22:30 ID:???
貫通力はシラネが破壊力という点ではバスターボウガンとマグネイズバスターはいい勝負だと思うが名


413 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 00:41:51 ID:???
マグネイズバスターは小山を破壊するほどの威力は無い気がする。

414 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 00:53:10 ID:???
貫通力ならマグネのほうが上かな。

415 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 02:01:33 ID:???
>>411
キンゴジュのミサイルは1発でTNT20メガトン分だと聞いたが、それってどれくらいすごいんだ?

416 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 02:35:50 ID:???
ウルトラキャノンだと36pリニアキャノンと
混同する。1200o砲にしてくれ。

417 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 04:12:51 ID:???
そう言えば無意識の内にキンゴジュミサイル外してたw

…でもマグネイズバスターってマッドのマグネーザー投げの方?そうで無いとギガの追加武装プランの奴になるから。
あれはビーム砲だって言うし。

418 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 05:32:33 ID:???
>>417
マッドのほう

419 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 07:31:17 ID:???
>>415
広島の原爆がTNT15キロトン分
こう考えればどんくらいか分かる
一応答えれば水爆以上らしい

420 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 07:56:59 ID:???
>>417
マッドのはマグネバスターで、ギガのはマグネイズキャノンだぞ?

あとマグネーザーはマッドの体重を乗せて突き込むからあの威力なんであって、
構造上射程や初速が制限されるマグネバスターはそんなに威力で無いんじゃないか?
少なくとも射程ではかなり劣るぞ。


421 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 08:26:37 ID:???
>>420
デスを前から後ろまでぶち抜いた挙句磔にする位の威力はある。
「当たれば」ギルでも叩き落せるそうな。

422 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 09:10:25 ID:???
ケンタウロスがデスザウラー並言うても所詮は旧デスザウラー並だろ?
ならギガ楽勝じゃん。ケンタウロスは確かに装甲だって堅くて厚いだろうが、
それでも超重装甲をやすやす踏み破った実績のあるギガにとっては紙みたいな物だろうし。

423 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 10:03:52 ID:???
ケンタウロスの操縦者が男塾の伊達臣人だったら勝ち目は無いと思うけど、
そうでなければギガの方が有利だと思う。

まさかここでまた重量が〜とか言い出す奴はいないだろうし。

424 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 10:08:33 ID:???
>>420
ボーガンも対デスを視野に入れてるんだろうし、有効射程内ならそのくらいの威力あるだろ。
>>421
実弾の豊富なケンタウロスの方がギガにとっては近付きにくい相手なわけだが?
それに上から攻められたら激しく不利だぞ?
短時間でも空を飛べるのは大きな利点だ。

425 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 10:10:28 ID:???
デスドッグに出来てギガに出来ないってのもおかしなはなしだ

426 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 10:34:12 ID:???
そのうち「実弾の豊富な」が流行語になり、
コングにも勝てないよ(プゲラ
とか言い出す奴が出てくる予感

427 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 12:22:32 ID:???
>>424
その実弾がバスターボウガン以外、ギガに有効なダメージが与えられるとは
到底思えないが。

428 :427:04/10/29 12:27:01 ID:???
実弾が効かないという根拠はギガと同クラスの装甲を持っている
デスや死蠍にウルトラの砲撃が効かないため。

429 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 14:06:51 ID:???
絶対に効かないとも思えないけどね。なすすべなくあっという間に轟沈なんて事もあまり考えられない。

あと、ギガならある程度は避ける(事も不可能は無い。少なくとも全弾直撃は無いだろう)可能性もあるし。

430 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 14:11:16 ID:???
実弾の豊富なディバイソンの方がギガにとっては近付きにくい相手なわけだが?

431 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 14:35:09 ID:???
(´-`).。oO(何でディバイソンが出てくるんだろう?釣りかな)

432 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 14:52:00 ID:???
デスだって撃破自体は可能なんだからデスステは倒せるだろ
デスステ倒せるならギガも倒せるわけだ
ファンブック2の通常兵装だと装甲破壊が難しいと言うのも
あの頃の流れ的に1撃ではとか簡単にとかいう意味での難しいかもしれないしな

433 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 14:55:34 ID:???
>>432
デスを倒せたのは複数のウルトラでぼこったから
1対1なら難しいと思われ

434 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 15:02:57 ID:???
ギガの装甲がデスステ以下みたいな言い方だな。
踏み抜いてるのに。

435 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 15:04:52 ID:???
ガイドだと1体1でもそれなりに十分な勝率なわけだが


436 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 15:12:18 ID:???
デス登場以前は最強武器であったであろう36cmのほうのウルトラキャノン。
これの直撃に耐えるだけの装甲をデスには求められていた筈。
さすがに何度か食らえば当然落ちるだろうが、とりあえずSあれば十分という事だろう。
ギガとデスステはデスより装甲が脆い分、簡単に落ちる事は無くとも
それほど耐えられると言うわけでは無いんじゃないか?

437 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 15:12:25 ID:???
>>435
でも1対1でウルトラがデスに勝ったことはないわけだが。
バトスト・学年誌全部ひっくるめて。

438 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 15:15:16 ID:???
>>436
FB2の記述を見る限り、デスステに効果が薄いようだが?

439 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 15:21:21 ID:???
>434
装甲ランクが同じなら形状的にギガよりもデスステのほうが射撃に対してはタフ


440 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 15:25:08 ID:???
>>439
それはヒットのしやすさも取り入れて話をしてないか?
単純に装甲のランクならギガ>デスステだろ

441 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 15:25:43 ID:???
パンツァーの攻撃が有効なんだからウルトラの攻撃が否有効的ってのはありえない
ウルトラなら1機でもパンツァー数機分の火力あるだろうし

442 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 15:26:47 ID:???
>440
ランクは同じ


443 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 15:29:32 ID:???
ウルトラとパンツァーの火力差を例えるならデスとジェノの差
ちょうどそれぞれランクが一致するし武器の種類も同じ

444 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 15:29:45 ID:???
>>441
パンツァー「部隊」の砲撃な。
それでも装甲がひしゃぐ程度でしかない。

とりあえず1対1という前提で話して欲しい。

445 :(^^)エヘヘ:04/10/29 15:30:27 ID:???
age

446 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 15:32:17 ID:???
デスの荷電がジェノの5倍で2ランク上がってるなら、ウルトラはパンツァー5機分の火力に相当する
描写の多い分デスがジェノの何倍かを出す方が楽

447 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 15:33:17 ID:???
>>442
じゃあジェノとジェノブレの砲撃力も一緒か?実際はジェノブレのほうが高いのにランクは同じ。
ギガと蠍も同様。FBではギガ>デスステというよう描写がされてるのにランクは同じ。
同ランクでも差があるということだろ?

448 :447:04/10/29 15:35:53 ID:???
補足するとギガが踏み抜いたのはノーマルの蠍ではなく
それよりも装甲が強化されているステルススティンガーということもある。

449 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 15:38:12 ID:???
あれだけ重量があって高速で走りまわるんだから足の裏の装甲は他の部位よりも厚い筈


450 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 15:39:40 ID:???
なんだかギガが関わると必ず荒れるな

451 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 15:41:16 ID:???
>444
装甲がひしゃげる所までいったら突破はもう楽勝

452 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 15:42:10 ID:???
つか
旧デス=ケンタウロスなんだから
現デスと互角以上に渡り合えるギガがケンタウロスに負ける要素は無いと思うけどね…

453 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 15:44:07 ID:???
「接近戦」ではが付くけどな
シールド意味ないし距離離れたらデスよりきついぞ

454 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 15:45:23 ID:???
>>451
>装甲がひしゃげる所までいったら突破はもう楽勝
実際は突破できなかったが。

455 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 15:46:47 ID:???
>>453
実弾でも力不足だと思うよ?

456 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 15:47:23 ID:???
>452
ギガとデスがまったく同じコンセプトで現デスと互角ならともかく
まったく違うコンセプトの機体で片方が互角だからもう片方も互角ってことはない

457 :(^^)エヘヘ:04/10/29 15:47:42 ID:???
age

458 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 15:48:07 ID:???
>455
少し上から読みなおせよw

459 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 15:52:37 ID:???
ケンタウロスを擁護している人は、ケンタウロスの攻撃が当たるという前提で語ってないか?
実弾なんだからビーム、レーザー、荷電よりは楽に回避できると思うけど。
追撃モード時はゼロでも避けがたいステステの格闘をかわせる程の運動性があるし。

460 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 15:54:31 ID:???
>>458
読んだよ。
その上で判断したんだが?
あと議論中にwを文体にいれるのは釣りにしか見えないから
止めた方がいいんじゃない?

461 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 15:55:15 ID:???
ギガより小型で高速の機体に当たるんだからギガにも当たるだろ

462 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 15:57:24 ID:???
格闘攻撃よけるのと弾丸をよけるのはまったく違うと思うが?

463 :(^^)エヘヘ:04/10/29 15:57:35 ID:???
age

464 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 15:58:55 ID:???
>>462
格闘のほうが避けるの難くね?

465 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 15:59:08 ID:???
>460
ちゃんと読んだなら力不足なんて言えない

466 :(^^)エヘヘ:04/10/29 15:59:58 ID:???
age

467 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 16:00:18 ID:???
>>461
サーベルのこといってるの?
サーベルはギガより運動性低いよ。

468 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 16:00:26 ID:???
>464
どっちをよけるのが楽かは機体によって違うだろう

469 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 16:01:10 ID:???
>>465
君こそもう一回読み直せば?

470 :(^^)エヘヘ:04/10/29 16:01:52 ID:???
タモリ

471 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 16:02:02 ID:???
ウルトラの砲撃はジェノブレでも捕らえられるんだがなぁ

472 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 16:04:09 ID:???
>>471
避けられないとは書いてないじゃん
ギガもしかり

473 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 16:10:01 ID:???
>472
捕らえると書いてる時点で十分だよ。
避けられないから捕らえられるんだし。
しかも中距離まで攻撃できるジェノブレの射程外からでも捕らえるんだから、
射撃の出来ないギガ相手ならもっと近づいてから撃っても良いんだよ?
当てるのなんて余裕でしょ。

474 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 16:10:44 ID:???
うはっ何かスレがのびてるな〜

デスがケンタウロスに置き換わっただけで
実際はデス厨VSギガ厨なんだろうな

475 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 16:12:22 ID:???
勿論長距離から100発100中と意味じゃないよ。
ただそこまで弾数が多いとは思えない、あのキャノンで捕らえるとなる以上
その命中率は長距離でも相当なレベルの筈。

476 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 16:16:22 ID:???
てかケンタウロスは一人乗り(二人乗り)だろ?
ウルトラほどの精密射撃は望めないんじゃねえの
360mmキャノンの精密射撃は射手あってのものだし。

もちろんそれ以上の複数搭乗は無しな
バトストでは最初から最後まで一貫して二人以上は乗ってないし

477 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 16:16:53 ID:???
弓以外は効かないという主張から、十分なダメージ与えられると言われ
今度は当たらないと言う主張をし、それは無理だと言う事になり
次はまた効かないになるんだろうな

478 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 16:21:36 ID:???
対デスと割りきれば、ノーマルウルトラに必要だった人員から必要の無くなる人員が出てくる。
全体を指揮するのは他に任せれば良いんだし。
1人が機体の制御と格闘、もう1人が射撃。
実際どうなってるかは知らないが、戦闘に関していえば、人数減った二人の方が息のあった制御が出来ると思う。

479 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 16:22:23 ID:???
>>477
>弓以外は効かないという主張から、十分なダメージ与えられると言われ
>今度は当たらないと言う主張をし、それは無理だと言う事になり
>次はまた効かないになるんだろうな

どうでもいいけどそれはそちらが主張してること。

480 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 16:24:38 ID:???
>479
その主張を退けられない時点で認めたんだろ?
すくなくともギガ側の主張は退けられてるよな?

481 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 16:24:38 ID:???
>>478
旧バトストを見れば解るが、360mmキャノンの射撃精度はキャノンの専用射手に
よる所が大きい。

482 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 16:26:25 ID:???
>>480
そちらが強引にそう解釈してるだけに見えるのは私の気のせいでしょうか?
少なくともそれらの議論については平行線だと思いますが?

483 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 16:28:56 ID:???
>481
だからデス用と割りきれば一人で済むと書いた。
後周られたら尻尾の方だけで済むし、飛んで体制立て直す事も出来る。
前方に捕らえたならキャノンに集中すれば良い。
ウルトラみたいに部隊の指揮をしながら多くの敵と戦う必要は無いわけだし、そんなに人数いる必要が無い。

484 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 16:32:39 ID:???
>482
平行線と言える理由は?

485 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 16:32:49 ID:???
>>483
今は対デスではなくて対ギガについてしゃべってるはずです。
デスよりも運動性、機動性において優れているギガに対して、射手のいないキャノンの命中精度に疑問があるのでは?

486 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 16:35:44 ID:???
二人乗りだから射手はいるでしょ?
さらに長距離からジェノブレ捕らえられるだけの命中精度だから、ギガに当たらない理由は無いよね?
二人に減ってるのも対デスだから人員必要ないと言うので上で書いた。
完璧な状態でギガに当てられないと言うだけの根拠があるなら言えば?

487 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 16:37:54 ID:???
>>484
ギガ派
●ボウガンは避けられる
●キャノンは当たらない
●キャノンは致命傷にならない

ケンタウロス派
●ボウガンは避けられない
●キャノンは当たる
●キャノンは致命傷になる


両者がこういう風に主張してるのにそれを平行線といわずして
なんというのですか?
あなたが都合のいいように考えてるだけではありませんか。

488 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 16:38:02 ID:???
>485
対デスってのはようするに1対1でデスと戦うという意味でしょ
そういう割りきった設計と言う事
別にギガ相手でもいんだよ

489 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 16:40:37 ID:???
>487
ケンタウロス派は当たるだけの根拠を出してるよ
装甲にダメージ与えられるだろうと言う根拠も出してる
例をあげた上でそれぞれの根拠出してる
ギガ派はその根拠を崩せる物は何か言った?
ただ認めてないだけだよね?

490 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 16:41:24 ID:???
>>486
ウルトラのキットを持ってるかお前?
キャノンのところに専用射手がいるだろ
バトストのケンタウロスにはそれがいない。

あとは>481のとうりだ

491 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 16:43:28 ID:???
>>489
いや出してないし。
しかもこちらの言い分を無視してる

492 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 16:44:49 ID:???
>490
他の場所からでもカメラに移すなりすれば済む話
キャノンの射手は数十キロ先にいる相手を目視して当ててるとでも?

493 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 16:45:36 ID:???
>491
それは読んでないって事じゃないか?


494 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 16:45:57 ID:???
>>489
ギガ派は避けられる理由に高い運動性
耐えられる理由にデスステクラスの高い防御力をあげている。

だから平行線なんです。

495 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 16:50:27 ID:???
>>492
他の射撃武器の制御も行わなければいけないのに、命中率をウルトラと同じに保てるわけないだろ?
そんなのは少し考えれば解る事。

496 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 16:54:16 ID:???
>>477
いまさら突っ込むがこういう議論において決め付けはよくないぜ

497 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 16:55:22 ID:???
>494
ケンタウロス派の避けられない理由は、ギガ以上に高速で運動性も高いジェノブレに当てられるのを理由に言ってるよね?
そしてそれは荷電の届かない距離からだと。
さらに射撃の出来ないギガ相手ならサラに距離詰めて撃つ事も出来ると?
これに対する反論は?
デスステクラスの防御力はパンツァー部隊の火力で十分なダメージを与える
そしてキャノンとミサイルのパンツァーとウルトラは武装の組み合わせが似ている
そしてこの2機はA+とSで2ランクの差がある
デスとジェノも同じく武装の組み合わせが似ていて、A+とSで2ランクの差がある
この2機の火力には相当な差があり同じランク差のウルトラとパンツァーもかなりの差があり
すくなくともパンツァー数機分の火力があるだろうからS−相手にもダメージ与えられることは出来る筈
これに対する反論は?
後はまあキャノン等でダメージ与えて動き鈍らせてからボーガンでしとめる事も出来る筈


498 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 16:56:24 ID:???
>495
ミサイル撃った後にキャノンに切りかえれば済む話じゃないか?

499 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 17:02:36 ID:???
なんでこうもギガが関わるとスレの進む速度が加速するんだ

500 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 17:06:28 ID:???
ギガが偉大だからですよ

501 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 17:06:37 ID:???
>>499
・ギガはあまり活躍していないので議論の上で有利になる条件を挙げることが出来にくい。
だから叩きやすい。
・ギガ厨は良質なネタ補給をしてないのでいつもピリピリしている
そのため釣れやすいから煽り屋が日課として煽りに来る。

502 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 17:06:52 ID:???
デスの荷電は一瞬でゴジュラスを消滅させる
ジェノの30%増しのジェノブレの荷電はフルパワーでゴジュラス1機分を消滅させる
ジェノブレですらフルパワーで1機分のエネルギーなんだから
ジェノとデスじゃ少なくとも50倍はありそうだ

503 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 17:10:31 ID:???
>>497
>ケンタウロス派の避けられない理由は、ギガ以上に高速で運動性も高いジェノブレに当てられるのを理由に言ってるよね?
上でも出ていますが2人乗りのケンタウロスの命中精度はウルトラよりもあきらかに落ちます。
よって避けられる。

>さらに射撃の出来ないギガ相手ならサラに距離詰めて撃つ事も出来ると?
>これに対する反論は?
航続距離はサラマンダーと比較にならないくらい短いです。もちろん飛行スピードも
飛んで逃げても追いつかれると思われます。

>デスステクラスの防御力はパンツァー部隊の火力で十分なダメージを与える
>そしてキャノンとミサイルのパンツァーとウルトラは武装の組み合わせが似ている
>そしてこの2機はA+とSで2ランクの差がある
パンツァー部隊による砲撃でも装甲を「突破」できなかった。
そして旧対戦において至近距離からのキャノンでデスにダメージを与えることができなかった。
さらにギガはデスステよりも装甲の厚いステルスの装甲を破っている。
よってデス>ギガ>デスステ。なのでデスステよりも実弾射撃に対する防御は高いと考える。
またパンツァー部隊にダメージをうけたのは射撃武器がゴテゴテについたKFDだから、ステルス>デスステ>KFDという推測も成り立つ。

504 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 17:19:09 ID:???
>>502
釣り氏乙

505 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 17:19:41 ID:???
>上でも出ていますが2人乗りのケンタウロスの命中精度はウルトラよりもあきらかに落ちます。
>よって避けられる。
これに関しては対デス用と割りきった存在のケンタウロスには必要の無い部分が出てきます
簡単に言うと首や背中のパイロット
さらにデス1機相手にするために尻尾とキャノンの射手二人がいる必要はありません
その都度切りかえれば済む話
そもそも相手が前にいるときは尻尾は意味無い
キャノンも1機しか相手にしない為二人でバラケル必要が無く射手は一人いればすむ話
よってウルトラより遥かに落ちる理由にならない
この主張は上のほうでトックに出てる

>航続距離はサラマンダーと比較にならないくらい短いです。もちろん飛行スピードも
>飛んで逃げても追いつかれると思われます。
レスになってないよ
荷電の届かない長距離からでもジェノブレを捕らえられるから、射撃の出来ないギガ相手ならさらに近づいて撃つ事が出来るという主張
仮に上の射撃精度がウルトラに比べて多少落ちているとしても、ここの部分で補える

長いから続く

506 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 17:25:06 ID:???
>505
>さらに射撃の出来ないギガ相手ならサラに距離詰めて撃つ事も出来ると?
>これに対する反論は?

「さらに」じゃなくて「サラに」だから勘違いしたんだろ

507 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 17:29:31 ID:???
>>505
>よってウルトラより遥かに落ちる理由にならない
通常のウルトラは一つのキャノンに対して一人の射手がいる
ケンタウロスは一人のみ、例え迅速な切り替えができてもウルトラより大きく落ちる

508 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 17:33:29 ID:???
>>505
二門のキャノンに対して一人いる場合と
四門のキャノンに対して一人なら考えるまでもないと思うけどな。
お前のは明らかに理想論

509 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 17:34:28 ID:J96Oyfr+
>パンツァー部隊による砲撃でも装甲を「突破」できなかった。
>そして旧対戦において至近距離からのキャノンでデスにダメージを与えることができなかった。
>さらにギガはデスステよりも装甲の厚いステルスの装甲を破っている。
>よってデス>ギガ>デスステ。なのでデスステよりも実弾射撃に対する防御は高いと考える。
>またパンツァー部隊にダメージをうけたのは射撃武器がゴテゴテについたKFDだから、ステルス>デスステ>KFDという推測も成り立つ。

装甲がひしゃげれば当然防御力は落ちる、後の攻撃で落とせるのでは?
デスを突破できなくともギガはデス以下、そしてデスもウルトラで破壊できないわけではない
この時点でギガの装甲は突破できることになる
後パンツァーの砲撃でも倒せると結論したからこそパンツァーもあの作戦で倒しにいった訳だろ?
それで倒しきれなかったならKFD>デスステとも言う事が出来るんだぞ?


510 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 17:35:20 ID:???
>507
それは対デスで1機のみ相手するからと書いてるだろ

511 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 17:37:06 ID:???
>>509
>後パンツァーの砲撃でも倒せると結論したからこそパンツァーもあの作戦で倒しにいった訳だろ?

だからパンツァーの砲撃で倒せなかったじゃん

512 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 17:37:30 ID:???
509のKFD>デスステは装甲の話だぞ


513 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 17:38:31 ID:???
ギガ厨ちゃんと読めよw
倒せると結論して倒せなかったならKFDの方が上の可能性もあるって事だ

514 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 17:42:18 ID:???
それ以前にジェノブレとギガの回避能力はかなりの差があるから
ジェノブレに当たらなくなったらギガにも当たらないってのは成立しないような

515 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 17:44:54 ID:???
>507
1人で制御できる様に作り変えてると思うぞ
まさか基本的な部分そのままでくっつけただけなんて事は無いだろうし

516 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 17:45:08 ID:???
>>513
倒せると結論してる?誰が?
あなたの脳内妄想ではそうなってるみたいですが。
実際に派遣したのはシュナイダー、ノーマル、イェーガー、パンツァーのゼロ全部隊。
パンツァーのみで倒せるならパンツァーだけ派遣しますよね。

517 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 17:46:37 ID:???
>>515
それでも落ちるだろ

518 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 17:47:05 ID:???
>516
ありえない
シュナイダーで倒せるからじゃあシュナイダーだけ派遣しようとか思うのか?


519 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 17:47:05 ID:???
ゼロ部隊だけどころか他のゾイドも大量に出撃してたよな

520 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 17:47:56 ID:???
>517
>514

521 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 17:49:30 ID:???
>518
>シュナイダーで倒せるからじゃあシュナイダーだけ派遣しようとか思うのか?
お前たちがいってるのはそれとほぼ同義だな

522 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 17:50:42 ID:???
強化ウルフとか出てたが、シュナイダーはシュナイダーのみ
イェーガーはイェーガーのみ、パンツァーはパンツァーのみって感じだったよな
ノーマルだけデータから援護が必要と出たんじゃないか

523 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 17:51:57 ID:???
>521
それを言ってるのはギガ派


524 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 17:52:21 ID:???
>>520
問題は命中精度の差と運動性の差だろ
両方のはっきりとした差がわからなければその言い分は通用しない

525 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 17:55:44 ID:???
>>522
意味不明
ジオラマをみればバラバラに戦ってるように見えるが、実際には連携しながら戦ってたじゃん

526 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 17:56:04 ID:???
長距離でジェノブレに当てるのと
中距離まででギガに当てるのじゃ難度に差がありすぎ

527 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 17:56:23 ID:???
運動性能=回避力というわけなかろう。
レイノスがイエーガーより回避力が低いというのはおかしいだろうに

528 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 17:57:05 ID:???
>>523

>>509

529 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 17:59:29 ID:???
>527
速度も圧倒的にジェノブレ
まさかギガ厨はギガの方が当てにくいとでも思ってるわけ?
当てにくさは長距離ジェノブレ<中距離以内ギガと?

530 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:00:53 ID:???
>>529
運動性は追撃ならさほどかわらないだろ

531 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:01:04 ID:???
デスの脅威以降に開発されたギガがデスより弱ければ開発・量産した
意味無いじゃん。マッド増やさずにギガ量産したんだから

ギガ>マッド≒デス じゃない。

532 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:02:09 ID:???
戦い方がどうだったかはともかくパンツァーの砲撃でS−にダメージ与えるんだから
効かないとかいってるのは諦めろよ
ひしゃげても防御力落ちないとか言い出す気か?

533 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:03:49 ID:???
>531
いまデスVSギガじゃない

ケンタウロス>>>ギガだろうがなwww

534 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:04:50 ID:???
このスレに始めて来たんだけど
デスVSギガがこのスレのデフォなの?

レイズVSブラストル、ゼロファルコンVSエナジーとか期待して
読んでたのに話題が全く無い。

535 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:05:22 ID:???
>>532
だから同じランク内でも差があるというのに‥‥
なんでこうも人の話を聞かないかね

536 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:06:06 ID:???
>530
運動性が2ランク上がっても同じレベル
速度で圧倒的にジェノブレのほうが上なんだからジェノブレのほうが上
さらに中距離から撃てるからもっと当てやすい
>531
接近戦という限定された状況でのみデスより↑
さらにマッドは残されたわずかな幼体をすでに失ってしまっている
量産したくても出来なかったんだよ
これはさすがに釣りだろうが

537 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:06:59 ID:???
>>534
前スレ後半でいきなりデスギガ論が始まっている
ゼロファルコンvsエナジーはないが、ゼロファルコンvsレイズはあった

538 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:07:20 ID:???
そろそろ両方の厨を見るのも飽きてきたからだれかお題だしてよ



539 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:09:49 ID:???
>538
ジェットレイズVSウルトラザウルスとかどうよ?

540 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:10:22 ID:???
必死にデスステより上と言ってるけどデスより下の時点でダメージは受けるんだよ
デスステがデスより硬いなら話は別だが

541 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:11:48 ID:???
>>540
大きなダメージを与えられる保障もないがな

542 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:12:54 ID:???
>>539
ウルトラが負けそう。
開始時点の距離しだいかな〜

543 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:16:03 ID:???
>541
接近できるより先にまともに走る事も出来なくなってそうだな

544 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:16:29 ID:???
実際レイズって戦時中ならどれくらいのゾイドなの?
ケーニッヒ?そのケーニッヒとワイツウルフの比較も気になる。

545 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:18:14 ID:???
結局ギガは単機では最大の目的であるデスにも勝てないヘタレ
一応対デス用のディバと同レベルの存在だな

546 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:19:03 ID:???
>>543
それより先にキャノンの弾が尽きそうだ

547 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:19:35 ID:???
>>545
釣り氏乙

548 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:19:40 ID:???
それはないなw

549 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:20:25 ID:???
ギガの追撃モードって頭突き出すから下手したらコクピットに直撃で一撃で死ぬぞ

550 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:20:51 ID:???
>544
ゼロやケーニッヒよりも明らかに強い
>レイズ

551 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:22:39 ID:???
弓食らったら即死で、その他武装でもダメージ受けてしかも回避できない
ギガ2:ケンタ8だな

552 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:22:54 ID:???
>>549
コクピットは紙装甲ですかそうですか

透明というだけで紙と思ってないか?



553 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:23:46 ID:???
>552
釣り氏乙

554 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:24:16 ID:???
結局はギガの高い確率で勝てるということでFAかな

555 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:24:52 ID:???
そもそも例えるならデスドッグはギガに火力つけたような機体です

556 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:25:21 ID:???
>>553
釣り氏乙

557 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:25:34 ID:???
今度はギガでも勝てる相手出せよ


558 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:27:14 ID:???
お前ら止めろ
ただの罵り合いになってるぞ

559 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:29:06 ID:???
ギガに強い相手
長距離からダメージを与えられる
実弾重視
格闘戦で上
一撃で倒しうる武器を持つ高速ゾイド
火力のある飛行ゾイド

560 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:29:10 ID:???
まったく子供の喧嘩かよ。
少しは大人になれよ

561 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:29:41 ID:???
>558
ギガ不利な結論だと必ずあれるから無理

562 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:30:07 ID:???
>>559
入ってる側から煽るなよ。

563 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:30:41 ID:???
>>561
入ってる側から煽るなよ。

564 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:32:10 ID:???
大半の敵に強くてデスにも接近戦でなら勝てる所で妥協すれば良い物を

565 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:32:50 ID:???
デスVSギガも
ケンタウロスVSギガも互角ということで

糸冬了

566 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:33:17 ID:???
っていうかギガ程の最新鋭機で、ケンタウロス如きの継ぎ剥ぎにゾイド
に負けるとは到底思えない。
一発きりのドッグにも当てれない程度の弓をギガが避けてしまえば、バスター
キャノンでも余裕でケンタウロスは討てる。

567 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:33:30 ID:???
互角はありえない

568 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:33:40 ID:???
>>565
ギガごときにまけるわけないだろwwwwwwwwwww

569 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:34:45 ID:???
>>565
ギガの勝率など1%未満だろがwwwww

570 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:35:05 ID:???
>>564
え?

571 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:35:44 ID:???
>>565
ギガは糞弱い(藁藁藁

572 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:35:53 ID:???
>>568
理由も書けないタコですか?ww

573 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:37:13 ID:???
ギガは間違い無くケンタウロスには勝てない
タイマンだとデスにも勝てない
最新だけどマッドに格闘で負ける
値段の割りに弱い期待だ
だがなぁ
マッドの勝てない毒電波に勝てるだろ
そこで満足すれば良いんだよ
その電波対策能力外せば定価3200円程度の機体なんだからさ

574 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:37:17 ID:???
>>565
ギガが最強のデスザウラーに勝てると本気で思ってんのかよー

575 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:37:28 ID:???
とりあえず、デス厨の相変わらずの暴走で。ギガの株価急上昇
って事でいいかな?

576 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:38:43 ID:???
>>572
理由などない
ただデスザウラーは最強
ギガは最弱

577 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:38:50 ID:???
いや

ギガよえぇぇぇぇーーーーーー

だろ?

578 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:39:53 ID:???
デスが最強?ww

579 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:40:02 ID:???
結局
今回ケンタウロスを擁護していたのはデス厨だったのか

580 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:40:16 ID:???
旧から含めて4000円以上する機体の中ではまあ一番弱いだろうな

581 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:41:24 ID:???
ケンタウロス派だが少なくともデスVSギガでは接近戦ではギガが有利派だったぞ俺は


582 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:43:14 ID:???
なあ、ギガが速いのは「移動速度」じゃなく「反応速度」じゃないのか。
それこそ、研ぎ澄まされた野生の勘とやらでバスターボウガンもリニアキャノンも
上半身傾けるだけでヒョイヒョイっとかわすよーな…
ジェノブレの回避ってのは、クソ高い最高速度に物を言わせて振り切るって感じだと思うが。

要するにアレだ。ギガはもしかしてブルーフレームセカンドみたいな動きが出来るかもしれないって事を言いたい訳だ。

583 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:44:17 ID:???
>>579
ノーマルのウルトラじゃ多分ギガに負けると思うが…

584 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:44:30 ID:???
ケンタウロスだってデス以外との集団戦ではウルトラより落ちるだろう
割りきって作った機体はどれもそんな物だ
マッドは対デスという割にはデスには通用しない程度に強力な火気もあるからそんな事は無いが

585 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:44:43 ID:???
>>582
ギガなんてノロマな亀ですよwwww

586 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:45:49 ID:???
>582
現にジェノブレに運動性負けてるじゃん

587 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:46:29 ID:???
>585
カノントータスはてめぇよりは速いわ、ヴォケ

588 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:46:30 ID:???
ドッグは、間違いなくギガよりかなりの差で遅い。ギガの設定が証明
している。

っていうか>>560は氏んでくれ。場にそぐわなくて目障り。

589 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:46:40 ID:???
デスなんか旧、新バトストともに使い古しだもんな。
そろそろじじいなんだから引退さしてやろうや。
デス厨の言い分は爺の「若い者には負けん」レベル
半分意地だな。

590 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:47:52 ID:???
デスは爺の経験と若者の肉体を供えた存在です

591 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:48:10 ID:???
>>585
そのノロマの亀よりも、公式で弱いのがデスなわけだが?
ギャグを狙ってるのか?w

592 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:48:46 ID:???
釣りはよそのスレでやれよ基地外ども。
ここはまともな対戦スレじゃボケ。ギガ厨もデス厨もまとめてイラクで斬首されてこいクソが。

593 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:49:35 ID:???
デスドッグはどこかに最高時速100kmみたいなこと書かれてたような気がするんだが
誰かわかる人はいる?

594 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:49:45 ID:???
公式ではデス>ギガだっつうのwwwwww
中距離、遠距離はデスだっつのwwwwwwww
勝手に妄想するなwwww
特技だから無理かwwwwwwww

595 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:51:33 ID:???
はっきりいうとケンタウロス有利の結論出して欲しくないから
ギガ厨が暴れて話逸らしてるだけだろ
ケンタのほうが上


596 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:52:11 ID:???
>>592
>ここはまともな対戦スレじゃボケ。
( ´,_ゝ`)プッ

597 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:52:13 ID:???
>>594
寝てるの? っていうか痴呆?

598 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:52:22 ID:???
お、おまいらもちつけw

とりあえずネタ振り。「カノントータス、ガンスナイパーW2 VS ハンマーロック、レブラプター」。
地形は視界の利く荒野か平原など。

射撃メインVS格闘メインで考えてみたんだが…

599 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:52:42 ID:???
>597は電波

600 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:54:11 ID:???
>>595
そりゃそうだ
ケンタウロスにギガごときが勝てるわけない!!!

601 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:54:31 ID:???
次もギガ不利なのになぜか荒れる対戦が見たいな

602 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:55:16 ID:???
>>595
ケンタウロスの何処に勝機があるのか分からない・・。
ギガはシールドが無くとも、十分過ぎるほど硬いし機動力もあるわけだが
。頼みのボウガンも、確実に避けられるだろう。

603 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:55:21 ID:???
今ごろ本物のギガ厨はトイレで糞してふてくされてる

604 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:55:25 ID:???
>598
ハンマーロック、レブラプターの負け
      終了

605 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:56:43 ID:???
>>601
釣り氏はこのスレにくんなマジで。

606 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:57:33 ID:???
>602
頼みの装甲はデス以下でしかも回避できない
ケンタに接近するより先に足がいかれるか撃破されるかしてるだろう


607 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:57:35 ID:???
>>601
不利じゃないよ。
決め付けはよくないな。

608 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:58:08 ID:???
>>599
酷い電波だな、お前。ソースも答えられんのだろう。

609 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:58:21 ID:???
>接近戦においてもデスザウラーをも 凌ぐ戦闘能力を獲得。
>荷電粒子砲をも防ぐEシールド

この説明が公式で出た時点でデス終わってんじゃん。議論するだけ無駄。

610 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:59:00 ID:???
これはどちらかというと
ケンタ派が荒らしてないか?
デス派どうか知らんが

611 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:59:07 ID:???
>>593
正確な値は不明。100とも150とも200とさえ言われる。
ただ、砲弾をヒョイヒョイ回避してたのは事実。

今日の論点は、総合戦闘能力ではデスザウラーを超えるケンタウロスと、
接近戦でデスザウラーを凌ぐギガとの戦いか・・・・。

612 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:59:41 ID:???
>609
その通り。デス厨は現実を受け止められないんです。

613 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 18:59:51 ID:???
デッドボーダーVSギガ
相撲勝負
ちなみに俺は最初のツッパリでギガが吹っ飛ぶと思う

614 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:00:03 ID:???
>>609
フ ザ ケ ン ナ

615 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:00:54 ID:???
>>611
ケンタウロスは、デスを超えませんが・・・。
あくまで同等の性能。適当な事を書くな。

616 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:01:19 ID:???
>>609
「接近戦で」というのがネックなんだろ?デスは中距離射撃が最も得意だから
こんな議論が起こる。
シールドにしたって、通常出力の3発でお釈迦になってる。

617 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:01:56 ID:???
>609
勝手に変えるな

>接近戦においてもデスザウラーをも 凌ぐ戦闘能力を獲得。
正しくは
接近戦においてデスザウラーをも 凌ぐ戦闘能力を獲得。
おいてもではなくおいて
つまり接近戦だけ上回るって事だ

618 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:02:23 ID:???
>>614
とりあえず釣り氏だろ。ウザイから、消えてくれ。
じゃ無かったら、ただの電波だな。

619 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:02:46 ID:???
それで〜、通常出力で4発目をいつ撃ったんですかァ〜〜?

620 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:02:50 ID:???
てゆか、ギガなんてコングでも余裕で倒せるだろ。
デスをわざわざ出すのがもったいないわ。
ブレイカーかフューラーでも一対一で余裕勝ちできるはず。
根拠は、射撃武装が一切無いこと。

621 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:02:56 ID:???
>>609
その通り。結局デスの得意な粒子砲での距離ではEシールドで防がれて
接近されれば瞬殺。しかもEシールドのせいでデスにはギガの接近を妨げる術は皆無。

622 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:03:19 ID:???
609=618か
そんなにギガがあらゆる面でデスに上回っていて欲しいのか

623 :611:04/10/29 19:03:21 ID:???
>>615
中央大陸戦争時代、ヘリック共和国が主力大型ゾイド4体を用いてつくりあげた”最強合体メカ”。
帝国軍のデスザウラーに対抗するために開発され、大統領親衛隊に所属していた。
ウルトラザウルスの超パワー、ゾイドゴジュラスの格闘戦能力、
サラマンダーの飛行能力、ゴルドスの電子戦能力の全てを併せ持ち、
総合力はデスザウラーより高いといわれる(旧バトルストーリー3巻より)。

適当なのはお前だろ?

624 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:03:53 ID:???
>>620
だな。ギガ厨は大人しく負けを認めて巣に引き篭もってろよw
ギガなんて欠陥兵器、多分初期生産だけで生産終了してるよ。

625 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:04:03 ID:???
>>617
荷電粒子砲が効かないのなら、遠くからデスが何を撃とうが実に無駄。
悪あがきだ。

626 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:04:03 ID:???
>>620
やってみる?
ギガ対ジェノ
タイマンで結果出てるけど。

627 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:04:38 ID:???
ケンタウロスvsデスになると鞍替えする奴、多数な予感

628 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:05:02 ID:???
>>626
有効射程内ギリギリを動き回りながら、間接部分にパルスレーザー撃ちこめば
ジェノザウラーでも勝てる。
荷電を使うまでも無い。

629 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:05:49 ID:???
>>627
デスの勝ち
  終了

630 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:06:07 ID:???
>>625
マッドのシールド破ったみたいに限界照射したら消え失せますがな・・・・。

631 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:06:14 ID:???
>>623
あくまで言われている。ストーリー内では同等と表現。
日本語を勉強した方が良い。

632 :628:04/10/29 19:06:14 ID:???
間接もとい、関節な。

633 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:06:14 ID:???
ケンタVSノーマルデスならケンタですよ
現デスなら知らん

634 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:06:37 ID:???
あれだ。ブレードとジェノの関係と全く同じ。
兵器として見れば大量虐殺に向いてるデス、ジェノのほうが優れてるが
いざ戦わせると相性が悪くギガ、ブレードに負けてしまうというやつだ。

635 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:06:52 ID:???
>>628
つ[アロザウラーのファンブックEX]

636 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:07:20 ID:???
>>620
ブレイカーもフューラー勿体無い
実弾装備のカノントータスで十分

637 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:08:03 ID:???
誰も異論ないようだな
相撲勝負はデッドが100戦100勝

638 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:08:23 ID:???
>>620
コングなんて素体のゼロでも余裕で勝てるぞ。

639 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:09:19 ID:???
ギガがデッドにパワー負けするわけ無いだろ
キット持ってないならギガの事語るな

640 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:09:20 ID:???
つーかここのギガ厨は、接近戦に持ち込めば瞬殺と思ってるバカが多い。

考えて見ろ。いくら近接戦闘で上回ろうとも、デスはギガと同等の格闘力をもっている。
それなのにデスはギガを殴るどころか、組み合うことも出来ないのか?バカか。
あくまで「上回る」というだけで、瞬殺、あるいは秒殺出来る程の差はない。
あのマッドでさえ、秒殺は無理だった。

641 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:09:51 ID:???
ギガ>>デスで確定。悔しいと思いますが残念ですけど、
デスの後継機にご期待ください。

642 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:11:00 ID:???
>>640
つーかここのデス厨は、射撃戦に持ち込めば瞬殺と思ってるバカが多い。

643 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:11:08 ID:???
誰かさんがくると誰も言ってなかったのに100%とか完全とかって言葉がでてくる。

644 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:11:27 ID:???
>>639
デッドはウルトラをぶんぶん振り回した化け物のわけだが・・・・・・。(ガクガク)

645 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:12:19 ID:???
>>644
それは学年誌の話

646 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:12:20 ID:???
>>640
人間の格闘技じゃない、捕食動物の戦い。それだけの差があるのなら、
勝負は一瞬だろう。首を捕れるか、捕られるか。デスの口では勝ち目は
無い。

647 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:12:58 ID:???
>>646
ギガの腕では勝ち目はない。

648 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:13:20 ID:???
>>644
公式では、デッドはマッドよりも遥かに劣る。

649 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:13:45 ID:???
>640
デスはギガより反応速度も低いのに荷電粒子砲防がれた直前に
格闘戦に反応できるとは思えん。反対にギガのEシールドは防ぐのみが
目的ではなく最初から相手に隣接するのが狙いだし。勝負は付いてる。
相手が悪かったな。

650 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:13:55 ID:???
>>647
ギガには蹴りと口がある

651 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:14:31 ID:???
http://www.ne.jp/asahi/nostalgic/harmony/ZoiB_story/ZoiB_3.htm
デッドボーダーの活躍。

652 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:14:48 ID:???
>>647
人間の基準で考えるなと何度言えば

653 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:14:50 ID:???
ダクホより強いジェノより強いギガがデッドにパワーで上回ってもおかしくないよな
デッドがウルトラ投げるんだからウルトラと互角のデスも投げるだろう
そのデッドの上のギガならデスやウルトラの5倍以上のパワーがある筈
接近戦なったらデスなんざ10秒以内にスクラップに出来るよ

654 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:14:53 ID:???
ギガノトサウルス>ティラノサウルス

でギガの勝利。

655 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:14:54 ID:???
>>640は煽ってるように見えて結構中心よりな思考の持ち主だと思うよ。
接近戦でも、ギガがデスを瞬殺出来るなんて本気で考えてる奴は居ない。

656 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:15:13 ID:???
>>649
つまりギガはマッドより強いとおっしゃいたいのですかアンタ???

657 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:15:44 ID:???
>>646
腕? 腕を使う利点が分からないが?
大型肉食爬虫類は捕食において、前足なんて無駄な物は使用しない。
こんな常識も分からないのか?

658 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:15:52 ID:???
>>651
>>653
それは学年誌の話

659 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:16:33 ID:???
しゃーない



緑色のギガつれて来い。

660 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:17:08 ID:???
>>654
ギガノトサウルスは足が短く、脳が小さく、顎が貧弱で歯も短いため、ティラノ
サウルスには勝ち目がないとされてますが?
つーかデスはティラノじゃない。

661 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:18:27 ID:???
>>657
ゾイドは人の操る存在だという大前提を忘れてませんか?
ましてやデスはあれほど巨大な腕をもってる。使わない方が可笑しい。

662 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:18:52 ID:???
>>654
>>660
地球を基準に考えるな。
これは別の星の話

663 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:19:16 ID:???
ウルトラのパワーを100とすると
マッド130 デス100 ゴジュラス40 オーガ75
デッド300 ギガ600 ギル120
キンゴジュ10000000000000000000000000000000000000000000000000

664 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:19:25 ID:???
デス相手でのギガの戦法ってマッドと同じだと思うんだが。
シールドで防ぎつつ隣接し牙、爪、尾(マグネーザー)で攻撃みたいに。
マッド自体デス倒すためのコンセプトなんだから同じことを実践する
ギガがデスに対して有利でも全然不思議では無いんだが。

665 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:20:53 ID:???
>>660
昔はティラノ型って、書いてあった気がするわけだが。
ちなみに、そんな事言ったらスピノもティラノには歯が立たない。
し、ティラノは学説上腐敗した肉しか食べないし走れない弱い恐竜。

666 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:21:06 ID:???
>664
マッドがデスに強いのはリーチの差と触れるだけでアウトなマグネの回転
ギガにはそんな物は無い


667 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:21:14 ID:???
>>664
その牙や爪がどこまで超重装甲に効くかだな。
クラッシャーテイルはそれなりに効くと思うが・・・・。

668 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:22:57 ID:???
板違いだが
>ティラノは学説上腐敗した肉しか食べないし走れない弱い恐竜。
マスコミに踊らされすぎ。

669 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:22:58 ID:???
ギガだけおかしい
オーガ75ならギガは精々90

670 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:22:59 ID:???
>>663
おいwギガはデスの6倍かよw
デッドはグラビ=トルネード使えるから数値化不可能じゃないか?

671 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:23:29 ID:???
>>666
人間でもパンチ対パンチで一方だけの拳が破壊されることもあるように
爪と爪でもギガの攻撃はデスの腕ごと持ってく可能性も高い。

672 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:24:18 ID:???
>>670
ギルが120の時点で釣りと気づけ

673 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:24:39 ID:???
デスが爪を前に出してきたら噛み付いてやればいい

674 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:24:55 ID:???
>>661
人が操ってるから何ですか? 獣の形をしているのに人間の戦い方を
させる方が異常と思われますが?

人間と同等のサイズの恐竜の顎と、人間の腕とを比べれば圧倒的に
顎の方が強力。これが現実。言うなれば、丸腰とナイフだ。

675 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:25:00 ID:???
装甲薄い分ぶつかり合ったらギガのほうが不利だと思うが
ギガでデスにかなりのダメージ出るならデスもかなりダメージ与えるだろう

676 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:25:03 ID:???
>>665
ジュラシックパーク3のスピノは、恐竜コンサルタントのホーナー博士の捏造恐竜。
脚は3割長く、体はティラノの流用、腕は2倍の長さになった文字どうりの「怪獣」だ。
現実のスピノは魚を食らった恐竜。
あと、ティラノサウルス腐肉食説はもう根拠が消えてる。走れないにしても、当時の恐竜
の中では最も速い部類だった。

677 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:25:43 ID:???
ギルのパワーってどのくらいなんだ?

678 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:27:08 ID:???
俺はギガ側だが、デスと戦う時は爪はあまり使わないで
尻尾・蹴り・顎が主なダメージ源となるとおもう。

679 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:28:19 ID:???
ゴジュラスとギガの素体のパワーでギガが2倍あったとしてもウルトラには負けるぞ
しかもOS未調整のオーガにもそこまで差を付けて勝てるとも思えない
正直パワーでギガ>デスは無理

680 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:28:28 ID:???
>>677
少なくとも
ギル>>>越えられない壁>>>>デッド

681 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:28:55 ID:???
>>678
同意。
いくらなんでもあの小さい爪でデスの爪には勝てないだろ。
他の部分で勝ってる可能性もあるんだしギガ爪派はちょっとモチツケ。

682 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:29:41 ID:???
>677
ギルはようはデスの強化発展型みたいなものだからデスよりは上?
マッドのパワーがわからないからマッドより上か下かは?

683 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:31:07 ID:???
>>682
ギルはデスを遙かに凌ぐパワーを持ってると明言されてる。

684 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:31:34 ID:???
強化発展て…ギルとデスの戦力差はちょっとそれを越えた物が…
飛行能力が大きい。マッドサンダー(まあ海戦仕様だが)を大量虐殺できる化物。

685 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:32:35 ID:???
>>681
でもあの爪でもデスステをばらせる威力があるんだよな。
デスの爪に勝てるかは微妙だが

686 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:32:47 ID:???
最も、デスにギルの羽付けたのは最強なんだが・・・・・。>ギルザ

687 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:33:20 ID:???
どうせ、デスの腕が強くても殴るしか掴むしか出来ない。
掴まれれば、掴んできた腕をギガが一噛み粉砕すればいい。パンチなんて
致命傷になるとはとても思えないし、パンチも人間じゃなく恐竜型なのだから、
ヘボパンチだろう。

688 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:33:39 ID:???
>>685
ぶっちゃけ不利になることの方が多いから妄想戦記は脳内で黒歴史化してる・・・
公式からも消えてくれたし。

689 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:33:47 ID:???
修正しました
ウルトラ100 デス100 マッド130 ゴジュ40 オーガ75
デッド300 ギル500 ギガ90
キンゴジュ10000000000000000000000000000000
ギガ90>デッド300により90>300が成り立つ為
ギガ90>デス100となりパワーはギガが上となる

690 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:35:04 ID:???
デス=恐竜型
ギガ=ギガノトサウルス(完全野生体ベース)

完全野生体のほうが人口ゾイドより戦闘力が高いってのは公式で
証明済みだし大きさが似たようなものならなおのことデスには勝ち目が無いだろう。

691 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:35:49 ID:???
このスレたまに爆発的な加速が生じるよなw

692 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:36:46 ID:???
>>690
っていうか、公式で接近戦でデスはギガに勝てないってなっているから
正直討論するだけ無駄なんだがな。
デス厨は接近戦討論においてはただの悪あがき。

693 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:37:25 ID:???
>>690
あとデスがでかいといっても荷電のスペースによる所が大きいと思う。
だからでかいから強いというわけじゃない。

694 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:37:27 ID:???
>>690はスルーしてやってくださいお願いしますデス派の皆様 m(_ _)m

695 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:37:42 ID:???
誰も勝てないとは書いてない
ギガの方が上回るとは書いてるがな

696 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:37:44 ID:???
ウザイギガ厨が必死になるからな。
良識的なデス好きな人がありえないくらい譲歩しても、まだ足りないとかほざくし。
いい加減デス>ギガくらい認めろってんだよ……
格闘戦だけは譲ってやるからさ。

697 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:38:48 ID:???
>>696
釣り氏乙

698 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:39:08 ID:???
>>695
上回っている=基本的に勝てない。
日本語分かる? それを悪あがきという。

699 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:39:50 ID:???
>>697
確かに言い方は悪いけど、公平な見方してるだろ。
総合的に考えて、デス>>ギガなのは明らか。
格闘戦で上回るったって、普通は近付く前に荷電と通常火器で蜂の巣。

700 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:40:32 ID:???
>>698
ほんっのわずかだけ上回ってるってことは考えないのかね、ギガ厨。
日本語読めない上にまともな討論もできない奴は、とっとと巣に帰れ。

701 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:41:27 ID:???
荷電は公式でギガには効かない。
荷電が効かないのなら、デスの他の装備も当然効かないだろう。
実弾は小型ミサイル程度だ。

702 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:42:22 ID:???
>>699
はいはい

釣り氏乙

703 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:42:28 ID:???
>>700
駄々っ子の幼稚園児ですか?

704 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:42:34 ID:???
>689のウルトラ、デス、ゴジュ、オーガのパワー値は納得できる
がギガ派のパワーはギガが上って意見はどうなんだ?
幾らなんでも同クラスのゴジュに対してそこまで圧倒的な差があるとは思えないんだが
しかも昔の機体って皆野生態といっても良いくらいだろ?
半分の重量でデスと同等となると倍くらいか?
だが200もパワーあったらゴジュの5倍だぞ?
野生の世界で同じサイズでそこまでパワーに差があるなんてありうるのか?

705 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:42:38 ID:???
ケンタウロスVSギガって互いを煽る事ばっかりで結果が出てない気が…?
互いの不安点は粗方出てるけどこれ脳内から消してる奴多く無い?

ケンタウロス

”バスターボウガンは近接格闘時に槍として使用できるけど先に撃ったら弾切れ”

安全にギガを倒すならバスターボウガンでの使用が不可能になるって事を。
どれだけの槍さばきができるかは良く解らないけど槍で距離を適当に空けつつキャノンで攻撃。これが一番安全だと思われる。
下手に槍投げをしてしまうと外したら負ける可能性が非常に大きい。
直線射撃しかできないキャノンと装甲を突破するのに何発居るのか解らないミサイルでは不安過ぎ。
対デスドックで使用した作戦も直立歩行で手が余っているギガには通用しない。

この辺りからバスターボウガンを矢として使用しない場合結構勝てると断定。何らかの事情で槍を失えばギガとは互角以下だと思う。
次の対戦マダー?

706 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:44:03 ID:???
>703には確率と言う概念が通用しない

707 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:46:20 ID:???
>>706
やっぱり、基本的にという日本語が読めない幼稚園児ですね。

708 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:46:23 ID:???
>>699
デスの粒子砲を含む射撃武器でギガが蜂の巣になるとは思えん。
有利に働くとは思うが。総合的にデスのほうが若干有利なのは同意。

709 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:46:53 ID:???
そっか、槍は「槍」だもんな。たとえボウガンと名づけられていても。

710 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:47:11 ID:???
もはやどっちがどっちのレスだかわかんNeeeeeeeeeeeeeeeee!!!

711 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:47:13 ID:???
>707
圧勝すると思ってるんだろ?

712 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:47:59 ID:???
デス厨は公式の言葉が出ると、対応が実に厳しくて笑える。

713 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:48:45 ID:???
ギガ厨はおかしい。
ギガがデスに格闘挑めば100%勝てると勘違いしてないか?
いくら上回ってると言われても同じSだ。せいぜい55〜60%だろうに。
そもそも、今のデスはマッドとも対等の戦闘力を持っている。マッドよりシールドの劣る
ギガならマッドの時より短時間でシールド破られるだろう


714 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:49:13 ID:???
そりゃ公式に妄想加えたのを当然の様にギガ厨が語るんだからな
厳しく対処するだろ

715 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:49:19 ID:???
ケンタウロスVSデス

ノーマルデスはドッグほどの機動力が無いので槍を避けられず死亡。

 〜終了〜

716 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:49:32 ID:???
ギガに勝てない。
こんな時に完全体メガデスザウラーを。

717 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:50:05 ID:???
そもそもデス厨が妄想でデスに100%勝てると思い込んでるギガ厨がいると喚くから話がおかしくなるわけで。

718 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:50:17 ID:???
>>711
はい。基本的に圧勝ですが何か?
でも勝負の世界、何時何時何が起きるかは分かりませんよね? パイロット
がヘボかもしれないし。まあ、レイフォースに限ってそんな事は無いと思いますが。
園児君。納得できたかな?

719 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:51:13 ID:???
>715
そんなことは誰でもわかってる
ただし粒子砲がある分ギガ倒すよりは勝率低いけどな

720 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:51:23 ID:???
ケンタウロスはデスを倒せるだろう。
デスはギガを倒せるだろう。
ギガは恐らくケンタウロスを倒せるだろう。

つまり、こいつらは(ry

721 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:51:58 ID:???
>718
基本的に圧勝ではありません
基本的に苦戦の末勝利するです
圧勝する場合こそ稀

722 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:52:50 ID:???
「接近戦において」と明言されてる時点で、射撃攻撃されたら勝ち目がない
のは反論しようがないのに・・・・・・。

723 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:52:53 ID:???
>718は典型的なギガ厨だなw

724 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:53:44 ID:???
>>708
ギガなんてクレセントレーザーとストームガドリングの一斉掃射でハイ終わり〜

725 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:56:00 ID:???
ギガが格闘戦でデスに圧勝すると思ってるギガ厨は池沼。
デスが荷電粒子砲以外の火器でギガを倒せると思ってるデス厨は低脳。

726 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:56:14 ID:???
>720
ギガは恐らくじゃなくほぼ確実にケンタウロスには負ける

727 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:56:53 ID:???
っていうか、いつもケンタが先手を撃っているが、
光速の荷電粒子砲の方が先手は討てるだろうに。ちなみに、ケンタは
確実に荷電で落ちるだろう。
というわけで、ケンタはデスには勝ち目は無い。避けれもしないだろうしね。

728 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:57:15 ID:???
>>726
はいはい

釣り氏乙

729 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:57:55 ID:???
旧デスとケンタならケンタが上っていう設定があるが、今話しているのは現行デスvsケンタ?

730 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:58:14 ID:???
デスの索敵能力は低い

731 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 19:59:11 ID:???
基本的にOSと書いてなければ旧だと思ってる

732 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:03:36 ID:???
そもそもデスと格闘戦やってる時点で過電粒子砲は敗れてるだろ。
で格闘はギガが上なんだからデスはどっちも既に負けてる。
デスでギガに対抗できるならセイスモなんて作らないでしょ。

733 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:05:09 ID:???
ケンタウロスは至近距離で熱戦砲を避けたり、直後射程外まで一気に逃れたりと設定に比べて変な強さがあるw

734 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:07:30 ID:???
実戦ではそんなぽんぽん粒子砲なんて撃てないだろう
味方がかなりいるわけだし
ここでのタイマン勝負とは状況が違うと思う

735 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:08:39 ID:???
結局ギガが関わるとデスVSギガなんだな、このスレ

736 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:11:22 ID:???
>>732が現実だというのにデス厨は・・・。
デスの方が強いなんて妄想は自分の頭のなかでしてくれ。

737 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:11:31 ID:???
デスVSケンタ
デス?ケンタ
デスドッグVSケンタ
デス=ケンタ
デスVSギガ
接近戦ギガ>デス その他デス>ギガ
ケンタVSギガ
ケンタ>ギガ
デスドッグVSギガ
デス?ギガ

738 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:13:52 ID:???
粒子砲でダメージをまったくダメージを受けない確証がない。
通常火器がダメージをまったく与えられない確証もない。
格闘戦でギガが上回っててても、ギガがなんらかのダメージをうけている可能性が否定できない。
ギガが万全でない以上、得意の格闘戦で敗れる可能性は否定できない。
あとギガ派は>>162の質問にこたえてから根拠をいってくれ。
デス有利か互角という解答しかなかったぞ。

739 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:17:33 ID:???
格闘戦挑む前に粒子砲撃たれたらギガ負けるのは確定事項
後は撃てるかどうかの問題


740 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:17:39 ID:???
ここで俺がコング>>>>ギガを立証してやろう、理論的に。
 
ギガ:射撃武器一切無し
コング:射程100Kmのミサイルを二発装備
ギガのコックピットはキャノピー式。衝撃に弱い。
ミサイルで射程ギリギリからギガを狙い打てば終了。

741 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:18:50 ID:???
>>739
Eシールドは無視ですかそうですか。

742 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:18:58 ID:???
コクピットに当たる保証があれば支持するんだがw

743 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:19:46 ID:???
>>741
フルパワーで撃てばマッドのシールドも耐えられないのは無視ですかそうですか

744 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:20:33 ID:???
>>741
ギガ厨氏ね。

745 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:20:50 ID:???
結局ギガ厨の拠り所である公式の記述が接近戦に限定されてるからな


746 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:21:13 ID:???
ギガなんてコングで十分だって。

747 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:22:13 ID:???
>>740
ギガは追撃モードが売り。
つまり頭から突っ込むことが多い。
そんな頭にわざわざコクピットをつけてるんだからそうとう硬いだろう。
まぁミサイル直撃とかはやばいだろうが、それでも殆どが装甲に覆われてるタイプだし、
近くで爆発したくらいじゃ破られないだろう。

748 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:23:07 ID:???
ギガVSデスは総合力でデス>>>>>ギガに決定。
理由は、いくら格闘で上回っててもギガはデスに近づけっこないから。
文句のあるギガ厨は、こっちで好き勝手吠えてろ。もう結論は明らかだ。
 
ゴジュラスギガを語れ!!20
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1089427430/


749 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:23:19 ID:???
ギガの開発するくらいならウルトラのコア量産できるように頑張ったほうが良かったのにね
デスみたいにOSで量産できてればデストロイヤーでまとめて吹っ飛ばせるからギガなんてどうでも良い
毒電波はガンブラでなんとかしろ

750 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:24:21 ID:???
>>747
共和国は格闘戦で有利なように、危険だけど視界の広いキャノピー式を
採用してるとファンブックにある。
よって、「そんなところに付けてるんだから硬いだろ」っていう話は通用し
ない。

751 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:25:21 ID:???
>>748
悲しいけどここ隔離スレなのよね

752 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:26:46 ID:???
>>751
でも、ここで根拠も公式設定な妄想吐いて暴れられるよりはいいんじゃね?
信者スレなら賛同意見も多いだろうしw

753 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:27:48 ID:???
>>741
はい効きません。効かないからセイスモ。分かる?

754 :752:04/10/29 20:28:05 ID:???
根拠も公式設定も無視な、で。

755 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:28:39 ID:???
ギガだってシールドを常時展開しているわけじゃあるまい。
荷電粒子砲受けるために普段は使用してないだろ

756 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:29:14 ID:???
さっきからレス番間違えてる感じのギガ厨がいるな

757 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:29:57 ID:???
効かないからセイスモなんじゃなくてノーリスクで倒すためのセイスモ

758 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:30:03 ID:???
>>748は頭が悪いとしか思えない。

759 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:30:12 ID:???
>>755
たとえシールド張ってたとしても、荷電でダウンさせたところにミサイルや
ビームで集中砲火すればいいのにな。

760 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:31:29 ID:???
>>757
ソースは?

761 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:32:01 ID:???
セイスモはほんと資源と時間の無駄遣いだったな。
その時間でデスを量産して一斉攻撃をかけてたら、共和国軍も東方大陸も
壊滅させられただろうに……
そこがヴォルフの甘さってとこか。


762 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:32:40 ID:???
デスではセイスモに勝てない。

763 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:32:56 ID:???
デスがギガに敵わないなんて思ってる池沼はアロガイガー以外いないだろ
でも、デスも傷ついて倒すよりは無傷で勝てるセイスモ

764 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:32:59 ID:???
ギガのシールド>マッドのシールド
さらにマッドのように無補給で活動がしつづけられる
だったら誰もどの距離で戦ってもギガ有利に反論しないとは思うけどな
マッドに劣るシールドでしかもエネルギーにも限度があるじゃなぁ


765 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:33:29 ID:???
>>762
それ、以前も揉めてたけどどうなったんだっけ?
結局デスが勝てるみたいな結論になった気が……

766 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:34:08 ID:???
>>761
馬鹿だなぁ
デスが糞の役にも立たなかったから共和国首都攻防戦でも虎の子のキングセイスモを投入するしかなかったんじゃないか。
ギガは投入された。どれだけ役に立ったかは知らんが。
デスは投入されない。間違いなく役に立たないから。

767 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:35:06 ID:???
>>765
デスが勝てる理由が沸いてくる事自体不思議だ。

768 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:35:11 ID:???
>>766
妄想乙。
馬鹿はどっちなんだか。

769 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:36:12 ID:???
デスvsセイスモは同じ土俵で戦うのが難しいからな
遠距離ならセイスモの独壇場だが格闘はデスの独壇場
中距離なら互角って所か

770 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:36:15 ID:???
>>768
セイスモは単体だと最長射程を生かせない→セイスモの有効射程に入れば、荷電
の一撃で終わり、みたいな感じだったと思う。

771 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:36:27 ID:???
>>768
お前が馬鹿だろww

772 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:36:51 ID:???
単体での索敵がセイスモのほうが上の分セイスモが先手
デスには防げないから死亡
これはギガ戦でディメの索敵のおかげで一方的に撃破できるのと同じだな
セイスモのメリットはこの味方の損害が無い所にある
倒すだけならデスと物量で十分なんだよ

773 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:37:18 ID:???
しまった>>767だった_| ̄|○

774 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:38:05 ID:???
>>770
最長射程以前に、デスの索敵ではたかが知れてる。デスも勿論、ゼネバス
砲で即死だ。

775 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:38:08 ID:???
>>773
また凄い煽りレスが帰ってきそうなところに誤爆したな
イ`

776 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:38:21 ID:???
>>768
どっちも何も。
セイスモはデスに代わる騎機で象徴で主力機ですよ?
どこぞの糞ゾイド見たく当てやすいところに弱点さらけ出してる訳でもなし。
どこぞの屑ゾイド見たく戦闘距離問わず戦えるし。

777 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:39:03 ID:???
アルティメットセイスモならどうよ?

778 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:39:10 ID:???
>>776
セイスモは近距離でも戦えると信じてるの?w

779 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:40:53 ID:???
>>777
小型ゾイド用武装が増えたからってどうってことないだろ

780 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:41:09 ID:???
結局現バトストでの最強は
帝国セイスモ、共和国ウルトラデストロイヤー
だな
ギガもデスも2番手

781 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:41:38 ID:???
>>778
何言ってんだ? どんな格闘家よりも銃持ってるやつの方が強いだろが。
近距離でも荷電を撃てばいい。問題ない。当てやすくて好都合。

782 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:41:58 ID:???
>>780
セイスモが強いのは戦略兵器であるからで、純粋な強さはデスの方が
遥かに上だろ。

783 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:42:36 ID:???
小型用でも1機に対して一斉に撃てば十分な威力があると言ってみる

784 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:42:53 ID:???
>>778
yesだ。
凱の登場までギガはセイスモに歯が立たなかった。
初戦では近距離(少なくとも核砲が届く位置)でギガを倒してる。
デスには出来ない芸当ですよ?

785 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:43:28 ID:???
>>782
自分で自分の言葉を矛盾させて楽しいか?

786 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:43:28 ID:???
>>780
ロボットもの(しかも動物型)で長距離用最強って凄くつまらないな

787 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:44:14 ID:???
まぁ何と言おうとファンブック5でギガが痛いギガ厨の望むように活躍できる確率は皆無なわけだが。
一応格闘戦では有利という設定があるが、新ゾイドの神であり、強さの基準であり、昔からの人気商品でもあるデスを
日本全国津々浦々で余りまくる一部の人に大人気のギガにこてんぱんにやらせるわけがない。

788 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:45:26 ID:???
>>787
なかなかお目に掛れない馬鹿だ。頑張れよ。

789 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:45:33 ID:???
>>787
必死だなぁ。
所詮一戦場レベルにしか影響力の発揮できないウドの大木の時代は4で終わったんですよ?
強化しても虎にすら勝てないじゃん?

790 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:46:11 ID:???
>>787
何を言おうが議論に関係ないレスはスレ違いだバカタレ

791 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:46:15 ID:???
>>789
必死はお前。
メガデスはあくまで自爆。

792 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:47:13 ID:???
なんでデス厨は素直に負けを認められないの?それに
ギガ=コングとか言ってる馬鹿はゴジュ>コングを知ったほうがいい。
同クラスなら新しい方が強いのはゾイドの鉄則だろ。
セイバータイガーマニアやシールドライガーマニアも
デス厨みたいに無様に反論せず新型の方が強いって認めてるよ。


793 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:47:14 ID:???
>>791
ブラデスの間違い?

794 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:47:20 ID:???
>>791
お前の方が、圧倒的に必死だろww

795 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:48:25 ID:???
>>791
おいおい、有効打ゼロでコテンパンに負けてたけど自爆だから負けてない?
頭冷やせよデス厨w

796 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:49:09 ID:???
>>792
ギガ=コングは確かにありえないと思うけど、ゴジュ=コングだし。
それに、このスレ見てたらギガ>デスよりもデス>ギガの方がまともで
説得力ある意見が多い。つかギガ派は妄想と拡大解釈ばっか。

797 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:49:37 ID:???
>786
ガンダムだって最強の機体って長距離兵器を備えた機体だが
運動性が事実上の限界点と公式に設定されてたνガンですらフィンファンネルなんて長距離兵器持ちだしな
VもXも皆長距離兵器のある機体だし
強力な長距離攻撃できるのは1種のステータス

798 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:49:45 ID:???
デス厨無様だな・・。あまりにも酷すぎる。

799 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:49:51 ID:???
デス派でもギガ派でも厨が激しくウザイ
○○ごとき、○○なんてを多用し相手を貶めることで優位性を保とうとする
奴は厨、もしくは釣り。スルー推奨。

800 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:50:48 ID:???
>>796
どっちも大して変わんないって。
2番手争いなのに妙に必死なところとか。

801 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:51:11 ID:???
デスってブレードライガーにドテッ腹貫かれるほど弱いじゃん。
一方ギガは威嚇するだけでブレードより強いゼロが逃げ出すほどだからな。
ギガ>>>デスは実証済み。
アニメ見てたから分かる。

802 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:51:44 ID:???
>>801
……いや、それはどうかと。

803 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:52:07 ID:???
>>801
釣りだとは思うけど……
ここはバトスト設定で話す場所です。

804 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:52:08 ID:???
オイオイオイ、デスが2番手なのは認めるけどギガは3番手だろ?
いつマッドを超えたんだよ

805 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:52:59 ID:???
>>803
フューザーズからアニメも公式設定ですよw

806 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:53:09 ID:???
>>797
ファンネルは動くからいいだろうけど他はだめだな。
ガンダムって殆ど見てないけど長距離からの撃ち合いばっかでアニメとしては面白くないんだろうか。

807 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:53:34 ID:???
>>804
デスエイリアン。及びメガザウラー。

808 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:53:46 ID:???
>>804
あ、そっか。
じゃあ3番手以下の争いだな。

809 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:53:59 ID:???
>>805
ならゼロやフェニックスが登録されてない幻の機体なわけないよ。
煽るならもうちょっとうまく煽りましょう。

810 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:54:29 ID:???
>804
格闘能力はマッドに負けるかもしれないがキャノン装備すればマッド級の火力はあるし
機動力で各地に展開できるギガの方が兵器として優秀じゃないか?


811 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:56:11 ID:???
>>810
標準装備じゃ殴り合いしかできない機体を、あろうことかマッドより兵器として
優秀とは……
いやはやギガ好きさんの考えには頭が下がりますなぁ。

812 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:56:20 ID:???
フューザーズもバトスト設定で
デスってブレードライガーにドテッ腹貫かれるほど弱いくて
一方ギガは威嚇するだけでブレードより強いゼロが逃げ出すほどです。

トミーがギガVSデスの問いに回答しました。終了です。

813 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:56:48 ID:???
>806
弾切れなるまでは長距離戦ばっかりだよ
雑魚倒すときはビームサーベルだけど1瞬だしw

814 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:57:03 ID:???
最後の活躍のチャンスであろうファンブック5の内容がどうなるか不安で不安でたまらないんだなw
数少ない有利そうな条件を元に少しでもわずかでもギガが有利なようになる妄想をすることに一生懸命。

815 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:57:49 ID:???
今の現行デスはマッドと対等でもいいと思うけどな
凱のビーム耐性はSでゼネバス砲防げるので、同じSのデスもゼネバス砲防げておかしくないだろ

816 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:58:02 ID:???
っていうか、ギガがマッドに格闘戦を挑む必要が無い。
高速で旋回能力の弱いマッドの横に移動して、バスターキャノンでローリング
ディスチャージャーを撃ち抜けば試合終了。マッドに勝ち目などは無いだろう。


817 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:59:04 ID:???
>>815
いや、それはさすがに違うと思うぞ。

818 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 20:59:15 ID:???
>>816
ファンブック四巻を百回読め。
マッドはその巨体と最高速度からは信じられないくらいの瞬発力がある。

819 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:01:33 ID:???
>>818
ギガの瞬発力は無視するのにw

820 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:01:41 ID:???
もし、フュザが認められればギガはコングに苦戦する雑魚ゾイドになる

821 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:02:46 ID:???
>>816
とうとう出てきたよ・・・
ギガ厨のステキ妄想はとどまる所を知らないなw
マッドは跳んだり跳ねたりはとてもできないが、それでいて運動性能はB+。
旋回性能は見た目以上に高い。
そしてマグネーザーは一撃必殺。
核砲使う以外に勝てるわけないじゃん。

822 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:03:11 ID:???
四巻なんて、子供の頃から腐る程読んだが何処が早いんだ?
マッドはあくまでデス用。ましてや、じぶんより足の相手に使う
マグネイザーなんかはもはや鉄屑だ。マッドの攻撃手段は小回りの
効かない大口径キャノンしか残っていない。
ローリングディスチャージャーは実に撃ちやすそうだしなw

823 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:03:22 ID:???
ホントギガ厨はゾイド板の癌だな……
とっととみんな消えちまえ。

824 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:04:04 ID:???
>>822
こちらでお仲間が待ってるよ……
 
ゴジュラスギガを語れ!!20
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1089427430/


825 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:04:05 ID:???
>811
標準装備でメインがビームのマッドよりはギガのほうが良いだろうが
相手の部隊に応じて換装すれば良いんだし柔軟性があり基礎能力も高い分
ギガの方が優秀だと言うのは変な事か?
それにマッドで高速性が問われる作戦がとれるか?
マッド対ギガでマッド勝利でも、その他大勢との対戦ならギガのほうが短時間でけりがつくだろう

826 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:05:19 ID:???
>>823
うわっ!? 本気で悲しんでるよコイツww

827 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:06:04 ID:???
子供の頃から腐る程読んでるって割には「ローリングディスチャージャー」なんて言ってるねw
ほんとギガのことしか頭にないんだね。

828 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:06:05 ID:???
>>825
その追加武装をつければって考えが既におかしいんだよ、ギガ厨くん。
物資が不足したり不測の事態が連発な戦場にとって、そんな兵器はいらない。
全部1セットになってるマッドの方がよっぽどありがたい。
それに、駆逐能力ならマッド>>(越えられない壁)>>ギガだぞ?

829 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:08:30 ID:???
>>828
一対一の話等してません、ガチンコの話です。
っていうか、戦場でマッドだと弱点のローリング狙いたい放題なんですがww

830 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:09:48 ID:???
>>829
ギガのキャノンや格闘程度で破壊されるなら、とっくにデスにやられてる。
旧だとマッド>>(越えられないry)>>デスなのを知らないのか?

831 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:10:05 ID:???
>>827
ごめん。回る物の名前なんて、殆ど忘れたww
それが反論だったら、君の完全敗北だね。

832 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:11:10 ID:???
マッド>ギガ
マッド=デス
デス=ギガ

あれ?

833 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:11:23 ID:???
>>830
ギガのキャノン以下の攻撃で、過去破壊された事を知らんの?

834 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:11:42 ID:???
ローリングチャージャーは弱点でもなんでもない。
破壊されてもデスを葬る事くらいは余裕で可能なんですが。

835 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:11:50 ID:???
>>832
ついにギガ派完全敗北の時か?w
今まで誰も気付かなかったっていうのがアレだが。

836 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:12:02 ID:???
駆逐能力:デス>>マッド>>>(越えられない壁)>>>ギガ
万能性:デス≒マッド>>>(越えられない壁)>>>ギガ
人気:デス>マッド>>ギガ
活躍度:デス>>>マッド>>ギガ
格闘戦:マッド>>ギガ>デス
移動速度:ギガ>>マッド>デス
生産性:デス>>マッド>>>ギガ

837 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:12:50 ID:???
>>836
だから格闘戦はギガ=デスだっつーに。

838 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:13:00 ID:???
>>834
過去、破壊されて行動不能に陥ってますが?

839 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:13:10 ID:???
装備を変えられるというのはメリットであると同時にデメリットでもある
使わない装備も持ち運ばなければならず生産ラインの確保もしなければならない
標準装備なら予算を押さえた分他に注ぎ込める
ただ装備のバリエーションが全て以前からあるものの流用ならこの変は問題なくなるところだが

840 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:13:11 ID:???
マッドは体の何処も全てS+の装甲だと思ってる奴がいるから無駄無駄無駄ァーッ

841 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:14:27 ID:???
格闘戦は
ギガ≧デス
だな。
>だとギガの勝率が70%以上だ。
同じSで大差ないんだからギガ厨あきらめー

842 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:14:32 ID:???
>>837
運動性能なども加味したものなんで一応・・・

843 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:15:21 ID:???
>>839
シュミレーションの一対一の話だろ。装備して+になる装備があるのなら、
双方遠慮せずに装備すればいい。

844 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:15:56 ID:???
なんかこのスレギガの汚点を暴露するスレになりつつあるな。

845 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:16:12 ID:???
タイマンならマッドが上
ただし機動力が高く瞬時に倒していけるギガならマッド以上の速度で敵を撃破していける
時間たつほどにギガの方が戦果が上がり
敵が減ることで全体が戦闘しやすくなる相乗効果も期待できる
兵器としては間違い無くギガ>マッド


846 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:17:13 ID:???
>>845
おーい、マッドにはマグネーザー以外にも豊富な火器があるんだがー?
自分に都合の悪いことは全部無視する、典型的なギガ厨だな。

847 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:17:32 ID:???
タイマンならマッド>ギガ
戦争でならギガ>マッド
よってギガのほうが優秀

848 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:18:10 ID:???
>>844
もともと汚点でできたようなゾイドだし。
過剰装飾からあるべき姿に戻っただけ。

849 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:18:51 ID:???
駆逐能力も指揮管制能力も劣っているくせに何言ってんだ・・・

850 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:19:12 ID:???
幾ら強力な白兵戦武器をマッドが持っていても、追いつけないんじゃ
意味なしだな。残念ながら、ギガのスピードは二足歩行でマッドの倍だ。
装甲も折り紙つき。マッドは柔らかそうな弱点丸出し。結果は明らかだろ。

851 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:19:33 ID:???
で共和国ゾイドの2番手争いは?
双方に確かなメリットがある分決めにくいんだが。
俺的には高速で火力もあるパンツァーのほうが優秀な気もするんだが。
シュナイダーなればデスも倒せるし。

852 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:20:27 ID:???
>>836への反論が格闘戦の評価に対するものだけというのが何とも・・・w

853 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:21:50 ID:???
>>852
それだけギガが屑ゾイドだってことさ。
デスに敵おうなんて身のほど知らずもいいとこだったな。

854 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:21:51 ID:???
とりあえずデスもギガもどうでもいいからセイスモvsマッドを議論したいんだが。
現行機最強を決めたい。

855 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:22:34 ID:???
格闘能力
マッド>ギガ
砲撃能力
ギガの装備次第
運動性
ギガ>マッド
機動力
ギガ>マッド
装甲
マッド>ギガ
シールド
マッド>ギガ
指揮能力
マッド>ギガ
対毒電波
ギガ>超えられない壁>マッド
作戦の柔軟性
ギガ>マッド
後は?

856 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:22:50 ID:???
ギガが負けることなんて絶対無いよ。
ゾイドコア砲がありますから。

857 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:23:23 ID:???
>>856
セイスモにはあっても負けただろうが。

858 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:23:30 ID:???
こんな感じだったらギガ>デスだったんだろうな…以下妄想

ギガの格闘能力=半間雄二郎(漢字が有ってない気が…。地震を蹴り一つで止め銃弾の雨を無傷で突破する地上最強の生物)

859 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:23:34 ID:???
>854
現行機最強はセイスモVSデストロイヤー

860 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:23:40 ID:???
最悪で引き分けに出来ることをすっかり忘れてたなw

861 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:24:08 ID:???
>>854
セイスモ>マッドで結論が出てたはず。

862 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:24:22 ID:???
どっちも火力ありすぎて先に撃った者勝ちだなw

863 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:24:28 ID:???
機動力のあるギガの方が鈍足のマッドやデスよりも兵器としては
上だろう。砲撃力はキャノンを背負わせれば言いだけだしね。

864 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:25:23 ID:???
>855
ギガの方が有利な点が1つ多い

865 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:28:01 ID:???
デスに続いてマッドにも勝ったか(´д`)y−~~
ウルトラに勝てば3強ゾイド全てに勝利だな(´д`)y−~~
この調子なら暗黒ゾイドもたおせんるんじゃね?(´д`)y−~~

866 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:29:15 ID:???
>>865
無理。
ブラックホールなど超兵器満載に勝てるわきゃねーんだよ!!
つかギガならなおさら。

867 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:30:50 ID:???
暗黒ゾイドが復活する時は自称現行最強のギガがかませ犬に使われるw
ウルトラより軽いからデッドに地の果てまで投げられるなw

868 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:32:28 ID:???
結局砲撃ゾイド除けばギガに勝てる機体はいないんだな
接近すれば砲撃ゾイドも倒せる訳だし、最強

869 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:33:51 ID:???
バトスト復活してガンギャラドが共和国首都強襲して
ギガが返り討ちもしくは撃退でもすれば株が上がるだろうに。

870 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:34:03 ID:???
>>868
ギガ厨だけど最強は残念ながらセイスモだよ。

871 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:36:36 ID:???
ギガにマグネイザーとかブレードつければ格闘は最強だろう

872 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:37:30 ID:???
ギガなんざウルトラとセイスモに締め付けられて糞たれて失神しろ

873 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:37:37 ID:???
砲撃最強が決まったところで格闘最強を決めよう。

874 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:38:04 ID:???
キンゴジュ

875 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:40:05 ID:???
ま、間を取ってジェットレイズタイガー最強ということで。

876 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:40:13 ID:???
砲撃最強ランク
デストロイア>セイスモ>デス
格闘最強ランク
マッド>エナジー>ギガ

877 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:40:21 ID:???
現行で頼むぜ冗談キツイな>874

878 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:42:19 ID:???
ギガのデザイン候補で、マグネイザー付けてるのあったが、あれで発売されてればなぁ。
誰もがすんなり格闘最強を受け入れてただろうに。
デザイン決定した奴の責任だな。

879 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:42:27 ID:???
>>876
なんか一匹、自衛隊如きに殺された怪獣が混じっているような・・・

880 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:43:55 ID:???
デストロイア×
デストロイアー○
アーじゃなくてヤーかも

881 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:44:40 ID:???
追加武装型のデストロイアー入れるのってあり?


882 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:45:35 ID:???
エナジーの武器はEシールド抜けられるのか?

883 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:46:11 ID:???
>>878
マグネイザー云々以前に奴はキンゴジュの亜流って設定なんだが。

884 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:52:00 ID:???
このスレの議論にギガは参加できないと言うのはいかがか

885 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:54:31 ID:???
妄想かどうか判断できないのが問題なのでギガに罪は無い

886 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 21:55:02 ID:???
そうなると一気に寂れるな
デス厨もギガ以外だとあまりムキにならないんだよね

887 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:00:51 ID:???
じゃあガンブラスターVSコングPKで


888 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:06:15 ID:???
なんと盛り上がりに欠ける戦いだろうか

889 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:06:57 ID:???
なんかここのスレのデス信者はあまりにもひどいな。
ただギガに対して憎しみしかぶつけてないし。

890 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:08:36 ID:???
じゃレイズVSブラストルやろうぜ。

891 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:09:43 ID:???
現行ゾイド(改造含む)で、完全体になったメガデスザウラーに勝てるやつが
どれくらいいるのだろうか・・・・。

892 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:12:13 ID:???
>>891
完全体だとちと厳しいな。
不完全体だとマッドやギガで対抗できる云々書かれてたけど。

893 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:13:03 ID:???
>>891
セイスモなら勝てそう。勝率は置いといて。

894 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:13:33 ID:???
今日はマッドまで巻き込んだからなw

>891
セイスモかデストロイヤーがぶち込めば終わり
それ以外は無理

895 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:14:46 ID:???
>>891
確実に勝つならデストロイヤー。ただもうこいつはいない。

896 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:15:14 ID:???
メガデスの荷電の射程が何キロまで延びてるかどうか
索敵範囲がどれくらいか
正直索敵が変らんのならそれ以上の索敵能力を持つセイスモとデストロイアーにはかてんよ


897 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:17:57 ID:???
ガンブラスターVSコングPKは?
無視しないでくれ

898 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:18:47 ID:???
鯨落としたサラマンダーとか・・・

899 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:20:40 ID:???
スレの流れが速くてうやむやになったが、「デッドボーダーvsギガ」も結局どっちが勝つんだ?

900 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:20:42 ID:???
お題には、簡単な機体解説があればなーとゾイド初心者の僕は思います。

901 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:21:02 ID:???
>>896
射程はほとんど変わらないとみても良いだろう。
ただ、破壊力が桁外れ(ブラストEXの文そのままなら、マッドが一発即死)な上に
照射時間もほぼ無限だから中距離戦は不可能だな。

やっぱセイスモかデストロイヤー辺りか・・・・・。

902 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:22:25 ID:???
>>899
ギガVS〜
デスVS〜
は口に出すな。荒らしが来るから。

903 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:25:11 ID:???
>>899
機動力はほぼ互角。デッドの装甲はアイアンコングよりちょい上ぐらいだから、ギガ
にとっては紙に等しいだろう。
ただ、デッドにはデスの超重装甲を一撃でぶち抜くG−カノンがあるからなぁ。動きを
止めずに攻撃を避けて接近、首をねじ切るぐらいしか勝つ方法がない。
G−カノンを食らったら、即死亡。

904 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:25:55 ID:???
そもそもデストロイヤーは自分ひとりでは装填も発射もできないんだけど
2体の改造ゴジュに手伝ってもらってどうにか使用できてる

905 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:27:08 ID:???
最強はセイスモか・・・

906 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:27:30 ID:???
>>903
別にギガびいきする訳じゃないが
機動力も運動性もギガのほうが上だと思う

907 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:27:48 ID:???
とりあえず、セイスモとデストロイヤーを除いては、現行ではギガ最強
って事で纏まったみたいで。
にしても、デス厨の妄想は酷いな。

908 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:29:10 ID:???
>>897
圧倒的な砲撃力の差があり、ガンブラスター有利かと。
格闘戦ならPKが有利だが、BFと同等の運動性能であるPKでは接近戦に持ち込めない。
PKは索敵能力の高さとスピードを活かして、ガンブラスターの中距離射撃範囲内に入らないように遠距離射撃で撃ち合いすれば、
装甲の差で勝ちを拾えるかもしれない。

909 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:29:14 ID:???
>>907
三虎は?

910 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:29:47 ID:???
ひどい有様だな。
やっぱり週末だと荒らしも増えるな

911 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:30:05 ID:???
>>907
改造含むなら完全メガデスが最強だとされてたはずだが?>>>891-896
デストロイヤーは抜いとけ。

912 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:31:15 ID:???
>>909
俺サーベルタイガー派だから、三虎なんぞは知らん。

913 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:32:53 ID:???
>>911
そもそも完全メガデスは存在しないよな。
スペックもただの予想だし。存在しないゾイドを最強とするのはどうか。

914 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:33:03 ID:???
>>911
デストゲラーの方が強い筈。

915 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:33:08 ID:???
とりあえず>>907はしんで欲しいってことで。

916 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:34:07 ID:???
セイスモとデスだが、基本的な性能ではデスザウラーだろう。
火力という点ではセイスモだが、格闘ではデス。
近接戦闘を行えばデス
中距離で互角
長距離でセイスモ
セイスモは強いって言うより卑怯なだけなきがする。ゼロクラス相手なら格闘でも圧勝だったが、
相手がデスとなれば格闘では歯が立たない筈。実際格闘はPKコング以下だし。
中距離でも互いに早撃ち勝負。先に当たった方が死ぬ。これは間違いない

デスとセイスモで兵器として比べれば互角、あるいはセイスモが上手な気もするが、
コロシアムみたいなところでタイマンさせればデスの勝率が高いと思う

917 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:34:37 ID:???
>>916
手が届く前にゼ砲で死ぬって。

918 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:35:05 ID:???
結局>905のとうり最強はセイスモかな?

919 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:35:12 ID:???
>>915
ギガの強さを否定することは、富井の設定を否定することだよ。お馬鹿さん。

920 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:36:01 ID:???
>>919
ギガファンだがお前見たいのは要らん。

921 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:37:03 ID:???
>>917
手が届く前に大口径で死ぬって

お前が言ってるのはこれとかわらん

922 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:37:28 ID:???
>>920
俺も、お前は必要ないと思うよ。理解力の低い奴はどこの世界でも要らない。

923 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:38:21 ID:???
セイスモvsデスは決着つけられないだろ。
そもそもデスの装甲をゼネバス砲で貫けないと言う証言もある

924 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:40:20 ID:???
>>919
>>920
外部から見たらこいつらが本当にギガファンどうかわからねーな。
ギガファンを装った荒らしかも知れないし。

925 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:41:00 ID:???
デスvsセイスモ 決着不可
マッドvsデス  互角
ギガvsマッド  マッド
ギガvsセイスモ セイスモ圧勝
凱vsセイスモ  セイスモ苦戦
エナジーvsギガ ギガ真っ二つにされて終了
マッドvsセイスモ セイスモ?

926 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:41:46 ID:???
>>923
>そもそもデスの装甲をゼネバス砲で貫けないと言う証言もある

人それを妄想という。

927 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:42:01 ID:???
>エナジーvsギガ ギガ真っ二つにされて終了

ポルト乙

928 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:42:10 ID:???
いくらなんでもそれはないだろ。
シールドなしだとマッドの装甲だってデス荷電でダメージを受けたわけだし。
シールドを持ってないデスが装甲に直接ゼ砲をくらったらさすがにアウトだろう。

929 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:42:46 ID:???
>>925
釣り氏乙

930 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:42:55 ID:???
>>925
貴様の、妄想個人意見等はどうでもいいわけだが。

931 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:43:41 ID:???
>>925
はい終わり〜

932 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:45:01 ID:???
凱龍輝はビーム耐性Sだがゼネバス砲至近距離で耐えたぞ
デスの装甲(S)はビームも跳ね返すらしいからゼネバス砲耐えてもおかしくない

933 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:45:53 ID:???
デスの装甲の対ビームがSとは限らないワケだが

934 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:46:14 ID:???
>>924
>ねーな。
なんだこの台詞?w お前相当顔面汚らしいだろ?

935 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:46:44 ID:???
>>932
どうやらデス厨の頭の中では
装甲
デス>>>マッドのようです。

936 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:47:48 ID:???
デス厨の妄想激化中! 厳重注意です!

937 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:47:49 ID:???
装甲
デス=キンゴジュ
ってのはもはや常識だろ?日本国憲法にも載って


                                 るわけないじゃねーか

938 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:49:12 ID:???
>>934
もしかして>>924図星ですか。
ディスプレイの前で顔を真っ赤にするなよ、荒らし君。

939 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:49:30 ID:???
>>932
まぁそれでも害隆起の集光パネルの特性故ということにしといたほうがいいだろう。
マッドには効いてしまったわけだし。
あまりに無敵・・・ではないが無理な強さがあるとデスの魅力が薄れるような気がしてデス派としても複雑だ。
現在だって贔屓贔屓と一部の人たちに叩かれてるのに。

940 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:49:48 ID:???
セイスモでマッド撃ち抜けるって言う根拠何よ?


941 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:50:53 ID:???
もういいギガ厨はとっと死ねや

942 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:51:18 ID:???
そんなのギガ厨&セイスモ厨の妄想

943 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:51:40 ID:???
>>938
勘違いでブサイクか。やっぱりなw
ところで、黄ばんでますか?


944 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:52:02 ID:???
>904
デストロイヤーの押さえ役2機は衝撃を分散してウルトラの脚部への影響を押さえるのが役だと思う
単機でも打つこと自体は出来るだろう
弾の補充はいらない、1機相手なら1発で済む話だし

945 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:52:06 ID:???
>>940

>>928が根拠

946 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:54:10 ID:???
>>943
図星だったからって
余り必死になるなよ坊や

947 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:54:43 ID:???
そりゃダメージ受けるだろうが一撃で撃ち抜けるという根拠にはなってない。
そもそも、セイスモがデスより先に荷電粒子砲撃てるのか?

948 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:55:29 ID:???
ゼ砲はデス荷電並みのエネルギーを極小さな面積に集束する事で圧倒的な貫通力を実現した兵器だ。
単位面積当たりの威力は大口径荷電粒子砲の比じゃない。

949 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:55:53 ID:???
セイスモの索敵B+、デスBだからセイスモが先手

950 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:55:54 ID:???
>>946
まあ、汗ふいて落ち着けよ。

951 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:56:56 ID:???
いや、互いに索的範囲内だったらそんなん関係ないだろ

952 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:57:38 ID:???
装甲もマッドよりは弱いしな。
ていうか煽りかギガ厨の工作員じゃなかったらもうやめてくれ。
さすがにこれは苦しい。無駄に「デス厨必死だなw」と喜ばせるだけ。

953 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 22:58:51 ID:???
使い勝手含めて総合すればセイスモ最強
コストとか整備面とか抜きにすればデストロイヤー最強
デスは中距離で最強、でもガンブラのほうが良いかも
近距離はマッド最強
異論は?

954 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 23:00:11 ID:???
>>950
風呂入って垢とフケしっかり落とせよ。
こっちにまで臭ってきそうだ。

955 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 23:00:12 ID:???
>>953
異論は無いが、マッドは弱点丸出し・・。

956 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 23:00:39 ID:???
コストとか整備面とか抜きにすればデストロイヤー最強
デスは中距離で最強
近距離はマッド最強

これなら。

957 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 23:01:57 ID:???
>>954
質問ですが童貞ですか?

958 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 23:03:08 ID:???
>>957
違いますが、何か?

959 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 23:03:12 ID:???
デストロイヤーなんて本当の決戦でしか使えないな
常時使ってたら国が傾きそうだw

960 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 23:05:11 ID:???
>>958
ではブサイク専門ですね。

961 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 23:06:24 ID:???
>>960
あなたはデブ専ですね。

962 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 23:08:20 ID:???
大王イカ型あたりで大陸間弾道弾作れば最強なのに。
民族紛争に勝つコツは相手の土地を更地にする事だ。

963 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 23:10:37 ID:???
○○VS○○統合スレ その8
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1099058708/l50

流れが速いので次スレ立てた。
つか喧嘩ヤメレ

964 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 23:12:23 ID:???
>959
それでこそデストロイヤー

965 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 23:13:19 ID:???
>>963


966 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 23:13:30 ID:???
>>962
ギルで似たようなことやってたな。大陸間往復して空襲。

967 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 23:18:45 ID:???
イクスならメガデスザウラーを倒せそう

近づく

コンバーターにエレクトロンドライバをブチ込む

猛スピードで逃げる

諦めるまで待つ

近づく

コンバーターにエレクトロンドライバをブチ込む

猛スピードで逃げる

諦めるまで待つ

(ry

968 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 23:29:14 ID:???
>>967
その前にイクスが止まる気がする。

969 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 23:33:19 ID:???
>>967
その場面を想像してワラタ
まるでギャグ漫画のようだ

970 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 23:50:03 ID:???
>>916 同意
遠距離 セイスモ>デス
中距離 デス=セイスモ
近距離 デス>セイスモ
でいいと思います。
総合戦闘能力はデスが上、
戦争などに用いる兵器としてはセイスモの方が優秀。
ていうか現行ゾイドではこの2体がタッグ組めば最強だと思う。


971 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 23:51:15 ID:???
デス対セイスモもこれはこれで盛り上がるのに、
ギガ対凱龍輝になると途端にあっという間に決着が付く傾向があるように思えるのは何故?

972 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 23:52:35 ID:???
山岳部での使用が出来ないとか進軍速度に難ありとかの欠点もあるけど
戦闘に入ってしまえば関してはすばらしい成果を発揮しそうだな
あとはディメを入れておけばもう言うことなし

973 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 23:53:44 ID:???
「関しては」いらねぇ・・・

974 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 23:54:26 ID:???
その2機のタッグだと索敵低いからデストロイヤーなんかに打たれた日には何も知らずに即死だぞ


975 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 23:55:50 ID:???
新ゾイドで株上げたよねディメ

976 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 23:57:09 ID:???
デスとセイスモだけだと索敵が低すぎると言う最大の欠点があり最強とは呼べない


977 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/29 23:59:39 ID:???
じゃあディメ含むと言う事で

978 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/30 00:00:07 ID:???
相手からデストロイヤー抜きなら最強タッグだが

979 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/30 00:03:40 ID:???
つまりノーマル機だけでなら最強タッグということで

980 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/30 00:05:58 ID:???
なんかスレ違いになってきたなm(_ _)m
じゃあ帝国最強タッグvs共和国最強タッグは?
帝国はセイスモ&デスでいいけど、共和国は?
ウルトラ&マッドでいい?

981 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/30 00:08:10 ID:???
マッド&サラF2

982 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/30 00:08:13 ID:???
長距離での砲撃力を考えるとウルトラは欲しいよね

983 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/30 00:08:50 ID:???
キンゴジュ&オルディオス

984 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/30 00:11:12 ID:???
ノーマル機のタッグならウルトラ+マッドかねぇ
強化機もありならマッドでは無くギガのほうが良さそう
ギガのパワーならゴジュ2機に近いかそれ以上のパワーでウルトラへの負担押さえられるだろうし
索敵はウルトラがやれば良いがこの場合セイスモ+ディメのタッグには負けるな


985 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/30 00:13:28 ID:???
OSデスにも格闘でどうこう出来るギガはもしかしたらウルトラ以上のパワーを持ってるかもしれない。

986 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/30 00:17:34 ID:???
デス2機+デストロイヤー1機+ディメ1機+セイスモ1機の5機編成はどうだ
これに勝てる5機編成を言え

987 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/30 00:18:17 ID:???
>>986
キンゴジュ+キンゴジュ+キンゴジュ+キンゴジュ+キンゴジュ

988 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/30 00:20:32 ID:???
>>986
現行ゾイドではそれ以上はありえないかと・・・


989 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/30 00:22:24 ID:???
俺個人としてはマッド&デスが近距離〜中距離では最強と言い張る

990 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/30 00:22:38 ID:???
デストロイヤーなんてキンゴジュ除けば最高級の厨機体出すなよ

991 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/30 00:23:24 ID:???
>>986
ゴドス+ゴドス+ゴドス+ゴドス+ゴドス

オレンジ塗装すればキックや頭突きやらで
ギガやセイスモだって余裕で倒せる。

992 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/30 00:26:15 ID:???
>986
マッド5機で相手がエネルギー切れするまで逃げ続ける
稼働時間でマッドを超えるものはいない(゚∀゚)

993 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/30 00:27:31 ID:???
>>992
普通に突撃したら勝てると思われ

994 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/30 00:32:06 ID:???
>993
普通に突撃したらウルトラキャノン1発で5機死亡だが

995 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/30 00:42:10 ID:???
986に勝てる編成は黒歴史の機体を使わないと無理だ

996 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/30 00:46:24 ID:???
イクス5機

997 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/30 00:52:49 ID:???
ディメに捕らえられるんじゃ?

998 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/30 00:54:38 ID:???
ディメを守るように配置されているであろう4機の隙間を縫って
ディメを真っ先に潰せる機体が欲しいね

999 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/30 00:55:28 ID:???
シャドーフォックス×5
光学迷彩他でひたすら逃げる

1000 :名無し獣@リアルに歩行:04/10/30 00:56:52 ID:???
ガリウス最強!!
骨ゾイドは無敵だ!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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