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○○VS○○統合スレ その19

1 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 21:58:48 ID:???
ギガVSデスは禁止
スレの治安のため、暫定的に6:4でギガ優勢で、新情報が出るまで
保留します

ギガVSデス以外のゾイドVSゾイド、ゾイドVSその他の議論を
するためのスレです。
このスレの議論を他のスレに持ち出すのはやめてください。

あと煽り、荒らし、釣りには完全放置でお願いします。
反応したあなたも荒らしです。

前スレ
○○VS○○統合スレ その18
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1112060026/

2 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 21:59:04 ID:???
2ゲット

3 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 22:00:43 ID:???
過去スレ  (すべて未HTML化)
○○VS○○統合スレ その17
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1110718190/
○○VS○○統合スレ その16
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1110119030/
○○VS○○統合スレ その15
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1109254205/
○○VS○○統合スレ その14
tp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1108297768/
○○VS○○統合スレ その13
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1107000436/
○○VS○○統合スレ その12
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1106011339/
○○VS○○統合スレ その11
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1104466372/
○○VS○○統合スレ その10
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1103028443/
○○VS○○統合スレ その9
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1100271797/
○○VS○○統合スレ その8
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1099058708/
○○VS○○統合スレ 7
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1098632833/

4 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 22:00:52 ID:???
また荒れる事をテンプレに・・・。

5 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 22:01:18 ID:???
○○VS○○統合スレ 6
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1097071031/
○○VS○○統合スレ その5
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1095739539/
○○VS○○統合スレ その4の巻
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1094200559/
○○VS○○統合スレ その3
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1092110549/
○○VS○○統合スレ その2
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1085490708/
○○VS○○統合スレ
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1078920733/

6 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 22:01:19 ID:???
エレファンダーVS凱龍輝の続きよろしく。
(象厨のシュールっぷり、象自体の忘れ去られっぷりに感動したぞ)

7 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 22:01:22 ID:???
あーあ、立てちゃった。
シュミレーションスレに統合すりゃいいのに・・・・

8 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 22:04:22 ID:???
凱龍輝のハッタリ荷電粒子砲はどうなったんだよ?

つか、前スレの最後にあった「日向ぼっこ凱龍輝」に燃え(萌え)要素があるとみた。

9 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 22:06:24 ID:???
ギガ優勢ってのはギガ厨が勝手に決めつけて決定事項にしただけ。スルーしろ。
1がギガ厨だという可能性も高いけどな。


10 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 22:06:55 ID:???
(前スレより、象厨の主張コピペ)

タンクが無価値であることは明白で、デスザウラーが証拠だ。
それにタンクが存在すれば、BFとは形状が異なってしまう。タンクが小型である説も無ければ、素体形状もほぼ同一だ。増設はしてないだろ。

少なくとも吸引・吸入式である通常荷電に対して、集光式というのは別の技術ではないのか?
発射機構は備えていようとも、それは集光式による取り込み前提だ。
またBFの荷電ジェネレイターが残っていたとしても、増設して集光パネルの回路も必要になる。
まさか似たような仕組み程度に思ってる訳ではないよな?
ジェノザウラーの体型そのものまで左右する大掛かりな装置だというのに。

共通するのは発射機構だけで、エネルギーの吸入機構が違うんだよ。
だから撃てることは撃てても、集光後に行う荷電粒子砲には遠く及ばない訳だ。

11 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 22:08:38 ID:x1JSe7CY
何かタンクがなきゃダメだって言ってみたり、無価値だって言ってみたり忙しい香具師だな。

12 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 22:10:59 ID:???
ギガ厨の譲歩も結構あると思うんだがなぁ…。
公式では優位である要素が多く、また荷電粒子砲も付いてない射撃能力ゼロに等しい奴なのに。
格闘と防御と運動性しか取り得なくて、なのにデスザウラーが接近戦でも勝つというのは理不尽に近いぞ。

それはそれで、へタレギガに愛嬌が出てくれるんだが。

13 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 22:13:51 ID:???
つかギガデスもう止めれ、暫定が気に入らなきゃ白紙で構わんから暫く禁止。
ここまでやっても決着付かないんだから2.3スレ休め。

14 ::2005/04/11(月) 22:14:40 ID:???
ギガVSデス関連の話題は禁止です

15 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 22:15:05 ID:???
それなり話が上手い方なんだろうだが、それ以上に必死だな、象厨。
言ってることは納得できるが、何か必死度によって霞んでるぜ。

だがそこが良いw

16 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 22:17:26 ID:???
結局、象狂はなにがいいたいのさ?
凱は粒子砲をカウンターでしか撃てない。で、格闘では不利かもしれないが象が勝つというのか、
凱は粒子砲を撃てるが、象はE盾で防ぐから、象が勝つというのか、
象の優勢を主張するだけなのか?


17 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 22:21:28 ID:???
何が何でも象が勝つって言いたいんだろ。
最新鋭機にも優る名機だと認めさせたくて必死なのさ。w

18 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 22:23:12 ID:???
勝手にギガ優勢にされてるのが当然デス厨の俺には気にくわないので反論させて貰う。

格闘戦能力だが、記述通り、同じ評価でも若干は(1%でも)ギガの方が高いんだろうな。
しかし、デスの方が耐久性に優れ、機動性で劣る物のリーチで勝る訳で、別に格闘に持ち込まれたら終了なんて事はないだろうよ。
格闘だとギガ圧勝だと思ってるんだろ?と煽ると脳内ギガ厨乙!と返してくれるが、実質、格闘なら圧勝と釣りではなく本気で思ってる
香具師は結構いるぞ。
何度も言うが、追撃モードより機動性がステステ戦の描写より確実に劣る格闘モードがそんな名前なのは、
ゾイドにおける機動性能は格闘にそれほど関係ないんではないのかと。反論くれなくて悲しいけど。

シールドで荷電を防げると言ってもノーマルを3発だし、その間にデスを撃破するなんてのは、ギガが世界征服砲でも持ってない限り
かなり難しい。実戦では、まともな護衛の居ない(現行だと)デスに対し、護衛がいるギガなら出来たんだろうけど。
本気照射はあまり持ち出すべきではないが、もし受けたといっても、圧力が生じない根拠がない。シールドの設定が曖昧だから。
マッドの例もあるが、E盾は吸い取る訳ではないからダイジョブなんてのは根拠無しの妄想。
S+でローリングチャージャーもあるマッドより間違いなく耐えきれる時間は少ないのだから危ないな。

まあ、シールドの差は完全な対デスとして生まれたマッドと汎用決戦兵器であるギガという差。あまり防御力に
拘ってないな。

それと、蹴りでデスの腹に穴を開けられるなんていうが、それだとそれ以下の装甲のギガは、デスに撫でられただけで引き裂かれて大破するかもしれんぞ?

19 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 22:24:27 ID:???
はいはい、良かったね。デス強いね。
いい子だから病院帰ろうね。

20 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 22:24:45 ID:???
>>14=>>1
お前が勝手に決める権利はない。
少なくとも前スレでそんな話は出てない。失せろギガ厨or自治厨

21 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 22:24:52 ID:???
象の人だが、単純に凱龍輝と比べて欲しいだけだ。負けても構わない。
前スレで「凱龍輝の荷電粒子砲で終わり」と言われて、呆然としただけだ。

あと俺の考えだと格闘では互角、射撃ではお互いに有効性ナシといったところだ。
ただ実戦では、セイスモ対策に使える凱龍輝の方が数倍も使えるだろう。

22 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 22:29:20 ID:???
>>1が勝手な事書くから余計にギガデスを煽る結果になったんだな。

23 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 22:34:19 ID:???
デスの装甲は分厚いが、材質が旧式に近い。
古代チタニウム装甲とは性質も、強度も違う。
装甲強度はギガデス6:4。
装甲総量・面積はギガデス4:6。
装甲重量はギガデス3:7。
装甲耐久度は5:5。

というとこだろ。
デスの装甲は強度以上に、面積が凄まじい。分厚さも、だ。だが重量増加に繋がっている。
それに装甲だけでは、頭部や腕部などカバーし切れない部分も多い。

24 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 22:34:48 ID:???
このスレの原点はデスギガ
今まではその合間に他の議論が入ってた感じだったような。

25 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 22:37:41 ID:???
>>23
ギガの装甲がそんな優れてるとは思えないけどな。
その理論だとギガがデス以下の装甲に成るわけがない。マグネに短時間耐えた所を見ると
強度でも圧倒的なものがあるんだろうよ。
それに対してギガは受ける攻撃全てでダメージ受けてたからそんな頑丈なイメージがない。
ステステの攻撃受けたら一撃で死んでましたよ、な感じだったし。

26 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 22:39:05 ID:???
>>21
エレファンダーは強力なEシールドを持っているが凱龍輝の集光荷電粒子砲(今議論中?だが)
を避ける機動力がないため一方的に攻撃される。
さらに機動力に劣るため常に相手の有利な位置から攻撃されるため
格闘するかしないかは凱龍輝の気分次第という問題がある。
その上凱龍輝にはサポートゾイドがデフォで付いているからなぁ・・・

27 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 22:46:08 ID:???
モルガVS雷電

28 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 22:47:00 ID:???
それにリーチと言うが、格闘に置けるリーチとはなんだ?
間合いだろ。
間合いと言えば、踏み込みが重要だ。

分かるだろうが、デスには踏み込みなど出来ない。自慢の装甲の反動もあり、俊敏性に劣るからだ。
もっとも実戦では今まで、そんな俊敏性など無用なほど強力だったのだがな。
そもそもデスの格闘戦は、パワーによる潰し合いという次元だ。一度ホールドしてしまえば、VSギガでも互角以上であろう。

その点、格闘専用とも言えるギガにはゴジュラス後継機としてのノウハウもあり、踏み込みや間合いも高いレベルだ。
また機動性というのと、運動性というのは違う。最高時速=ゾイドとしての俊敏性、でないのは明らかだ。

迫撃モードと格闘モードは、どちらが劣っているという代物ではない。
格闘技で言うなれば、柔道と空手みたいなものではなかろうか?
どちらにせよデスの半分という重量や機構の違いから、運動性は二倍以上に違いない。

29 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 22:50:17 ID:???
ところで聞きたいんだが、凱龍輝の集光パネルはパネル以外のとこに当たっている光学兵器も吸収できるのか?
そうでなければ、エレファンダーにも背面にジェノのキャノンと同等の奴が装備されている以上、射撃戦も有効なんだが。
(威力的には大型でも殺傷性アリ)

30 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 22:52:09 ID:???
>>29
集光パネルがすいとるんじゃないの?


31 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 22:52:36 ID:???
ゴジュラスギガが共和国の誇りを持って戦ったか?
答えは否!すぐに主役の座を害やゼロフェニに取られてた!
だが!デスザウラーはゼネバス皇帝が帝国の。うわっなにをgdfざdxbvgkjくhkjんkhkj

32 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 22:53:23 ID:???
>>28
>デスには踏み込みなど出来ない。
あのトビーのを見る限り普通に出来そうだけど。過小評価も良いところだな。
しかもあのデスはまだ完成してない未完成品だし。

33 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 22:53:30 ID:???
つか装甲なんざどうでも良いんだよ!

んなもん前スレで出ていた強襲突撃で壊れようが壊れまいが、関係なく転倒させられる。
そこからグリグリ踏みつけ攻撃すれば終わりなんだよ!
(えと、釣り初心者です、お手柔らかに)

34 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 22:54:25 ID:???
>>33
なんだとこのやろぅぅぅ!!!!!
お母さんに言いつけてやる!!!!!!!!!!!!!!!!!!

35 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 22:56:42 ID:???
どんな装甲だろうとも、200t×時速160Km(実戦では120Km程度か)の衝撃だぞ?
装甲が無事だろうとも本体が倒れちまうんだよ。

36 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 22:57:51 ID:???
>>29
かつて考察スレだったかでの考察だとEシールドの応用により、一定のフィールドのエネルギー兵器を拡散。
パネル面から熱と電荷を吸収して体内に蓄えると解釈されていたので、これを採用すると食らう位置・方向は関係なさげ。

37 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 22:58:43 ID:???
>>35
ギガの最高速は180km/hだぞ?

38 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 22:59:10 ID:???
なるほどね。
それなら荷電粒子砲が最初から使えなくても、納得できる防御能力だよな。

39 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 22:59:53 ID:???
>>35
そこで受け流しですよ敵の勢いを利用して投げ飛ばせ!

40 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 23:01:34 ID:???
核砲があるからギガの方が有利だな。
最悪、相打ちにもっていけるんだから

41 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 23:03:23 ID:???
荷電は普通に撃てるんじゃね?
粒子の供給はデスとジェノブレ以外どこからしてるのか明示されてないけど荷電機全般大丈夫みたいだし、
MAX発射の威力は出なくともジェノ並の威力の荷電は充分撃てる気がする。


42 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 23:04:19 ID:???
まぁ、撃てなかったら欠陥機に近いしね

43 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 23:06:56 ID:???
デススティンガー以外、荷電粒子砲の説明がないのは黒歴史機体ばかりのような…。
つか荷電粒子砲の乱発=黒歴史化の序幕みたいなもんだから、もっとシビアにいこうよ。

44 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 23:10:31 ID:???
デスザウラーの上半身稼動範囲は、かなり限られているぞ。
下半身だってドッシリと構えているのに。

45 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 23:16:50 ID:???
凱龍輝は荷電粒子砲を自力で撃てるか撃てないか
撃てる派
・ジェノ系列の機体だから撃てる
・集光荷電粒子砲の機構はエネルギーさえあれば荷電粒子砲が撃てる
撃てない派
・集光荷電粒子砲は相手のビーム系を吸収しないと撃てない
・集光荷電粒子砲は荷電粒子砲とは構造が異なるため荷電粒子ジェネレータなどがないと撃てない

46 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 23:20:25 ID:???
つかジェネレーターの意味まるで解ってない意見だな。

47 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 23:27:25 ID:???
辞書だと発電機と出るな。

48 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 23:30:12 ID:???
今ここに我が家のデスギガ並べてみた。

こうして見比べると、デスの方が少しだけ大きいけど大差ないんだよな。
頭部に至ると、ギガの方がデカイほどだ。

49 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 23:37:31 ID:???
>>37
なに!?
じゃあギガって高速モードでモルガより遅いのか・・・

デスはそれ以下・・・


ネプチューンとかゴジュは泣けてくる。

50 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 23:38:19 ID:???
んで、驚いたことにギガの牙だとデスの首筋に文句なく噛み付けること。
いやー、手元に実物があると面白いね。
1200円で投げ売られてたの買ったんだけど、デスがあって良かったよ。

51 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 23:42:25 ID:???
ギガVSデス

結果がよくわからないのでパイロット比較しよー

ケイン君VSチーフ

どぞ

52 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 23:45:14 ID:???
>>49
まあ、モルガは高速ゾイドであるヘルキャットよりも速いし…

53 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/11(月) 23:50:25 ID:???
巨大ゾイド級であるギガが中型並みに早ければ、それだけで脅威なんじゃないかな?
あとはデススティンガーだけ、だからね。

54 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 00:01:40 ID:???
ネタ投下。

ウルトラザウルス・ザ・デストロイヤー(補助ゴジュ2体付き)&凱龍輝数体
VS
ベルセルクセイスモサウルス(エナジーライガー付き)&キメラ軍団

55 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 00:12:44 ID:???
>>54
ディメがいないんじゃ、レーダーの差でデストロイが先制攻撃して勝利。

56 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 00:14:35 ID:???
>52
 元来、高速ゾイドとはトップスピードが速いのではなく、巡航速度が速い機体のことを言った。

57 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 00:18:17 ID:???
位置的な面で、ギガがデスの首に噛みつくよりデスがギガを爪で殴る方が簡単で速い気がする。
まあ、核砲含めれば射撃でも勝る訳だからデス以上だわな。

58 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 00:31:07 ID:???
んじゃ、ディメ付きで。

59 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 00:34:16 ID:???
ギガはバトストとアニメで強さが違いすぎるよな・・・
アニメでの扱いはあまりに酷すぎる・・・

バトストだと8:2でギガ有利、180km/hで動く物体に大口径荷電当たるかな?
一発でも当たるんだったら3発耐えられるといっても余裕なわけじゃないだろうし
それで移動能力下がるからミサイルや荷電を打ち込んで合掌
当たらずに接近戦に持ち込んだらギガの方が小回りが聞く分、近距離戦で仕留められるだろ
背後に回られたらもうデスにはどうしようもないし

60 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 00:36:52 ID:???
>バトストだと8:2でギガ有利、180km/hで動く物体に大口径荷電当たるかな?
素晴らしい釣りですねw

61 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 00:38:23 ID:???
ああ、素晴らしいなw

62 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 00:57:04 ID:???
とりあえず正面からデスに立ち向かうのは危ない。
クローの反応速度はわりと早く、格闘の迎撃には最適だ。
デス派の言う通り、パワー面でもクロー攻略が必要だろう。
前面装甲も自慢の代物。マグネ−ザーに対してある程度は持ちこたえるほどだからね。

しかしながら側面・背面ならば手薄だ。
今までは同クラスのゾイドに背後取るような化け物が居ない為、問題なかったでしょう。
背後から敵がやってきても、中型程度ならば弱点である吸入ファン周辺の武装に迎撃されてましたしね。
けど相手がギガである以上、側面・背面が取られることはマズイかと。

63 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 00:58:15 ID:???
8:2つーの本気で言ってるとしたら凄いよね。

64 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 01:04:31 ID:???
大口径荷電粒子砲と元気玉のどちらが強いかな

65 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 01:11:16 ID:???
元気玉は誰か元気くれる人が居なきゃ、使えないよ。

66 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 01:43:11 ID:???
マッドサンダーが前面にのみシールド備えているのもまた、相手が前方に居たままの状態で格闘に持ち込めること前提。
巨大ゾイドには、前方以外に敵が存在している状況が想定されていないのよね。



67 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 02:09:43 ID:???
下手に後方へ火力を分散するより正面を少しでも強化して
回りこまれる前に叩き潰した方が良いからだろ
それに巨大ゾイドには大抵護衛がついてるからまず問題ないだろ

68 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 02:29:54 ID:???
>>66
キンゴジュもそう言えばそうだな…大型ゾイドで一番後方を警戒しているのはゴジュ系だな。
ギガやら通常タイプにロングレンジバスターキャノンでがっちりとw
デスのミサイルも確りはしているけど大質量物体の攻撃を考慮してないな。

と言う事で…ロングレンジバスターキャノン装備型デスが後方警戒では理想?

69 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 06:31:33 ID:???
>>56
まあ、単にとっぷすぴーどが速いだけならプテラスなんかが高速ゾイドになれる。
ギル マッハ4でるよ。



70 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 06:34:46 ID:???
>>68
デスに共和国改造セット!
レッドホーンに着けられるからデスに着けられないことは無いと思う。

デスが無い。借りてこないと・・

71 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 07:29:20 ID:???
おまいらいつまでもノーマルのままで比べるのが好きですね
デスザウラーMk2vsゴジュラスギガバスターキャノン装備の考察求む

72 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 07:36:41 ID:???
Mk-2は旧。正直言って現代版デスザウラー以下だろ。現代版Mk-2なら良いが、出てない。
よってバスター無くてもあっても変わらず、ギガの勝ち。

73 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 08:04:34 ID:???
本格的に実戦投入されているギガはバスターキャノン装備だろうな

74 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 08:10:47 ID:???
メガデスザウラー(未完成)VSゴジュラスギガ(バスターキャノン装備)

75 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 08:13:20 ID:???
メガの勝ち。
コスト面での採算性考えると、ギガ負けても恥ずかしくないね。
それにメガは未来の機体だしね。

76 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 08:41:14 ID:???
ギガ格闘モードVSギガ追撃モード。
両方ともモード変更無し。

77 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 09:42:12 ID:???
当てたモン勝ち。
攻撃力と装甲は同等、取り回しと手段の数では格闘モードが優るが、回避性と機動力では追撃モードが上。
まあ同じ機体だし、互角で当然か。w

78 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 10:02:33 ID:???
羽が無いギル・ベイダーvsOSデスザウラー

79 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 10:39:04 ID:???
陸戦でもマッド部隊破ってるし、ギルの勝ちかと。

80 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 11:51:19 ID:???
蟹付きダークスパイナーvsライガーゼロイクス

81 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 12:11:32 ID:???
>>80
素直にキラースパイナーで良いんでは?
まあ策敵能力次第だな、見付けられれば火力で押し勝てる気がする。

82 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 12:23:33 ID:???
射撃ができないキングゴジュラスvs禁ゴジュの装甲を貫けるマグネーザーを持つマッドサンダー2機

83 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 13:54:05 ID:???
凱龍輝って、敵からの粒子ビーム吸収できるんだったら
空気中にある荷電粒子だって吸収できる…よね?

そもそもビーム攻撃を吸収って、運動エネルギーを落さず吸収できるんかな?
そうだとしたらあまりにも凶悪だ(汗

自機周辺に拡散した大量の粒子を一気に吸収
自機荷電粒子砲の弾丸&駆動エネルギーとして
急速な加速ひいてはチャージができるってシステムだと自分は思ってるんだが。

84 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 14:05:26 ID:???
集光パネルってソーラージェネレーターみたいな使い方は出来ないのだろうか

85 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 14:51:46 ID:???
>>82
キンゴジュの格闘の威力は全ゾイド中最強。
回避能力もかなり高いとなれば
あとは解るな?

86 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 15:08:34 ID:???
禁愚ゴジュラスに勝てる機体は存在しない。バカらしいほど次元が違う。
対戦しても合掌するしかないね。

87 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 15:10:19 ID:???
ゾイド板での見解はEシールドの応用とあるからねぇ。
最低限、Eシールドの半分くらいは展開している間にエネルギー使うんじゃないかな?


88 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 15:16:07 ID:???
○○に耐えたとかはともかく、キンゴジュの戦闘シーンとなると殆ど遺失資料だからなぁ。
SSBでギル大量殲滅くらいはさすがに聞いた事あるけど、格闘で敵を蹴散らした事ってあった?いや、煽りじゃなくて。
まず最強であろう事は揺るがないけど、どの程度の尺度で図り得るものなのやら……

マグネーザーの特性と2対1という状況が色々不安を掻きたてる。


89 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 15:21:41 ID:???
>>88
>格闘で敵を蹴散らした事ってあった?いや、煽りじゃなくて。
格闘が最強というのは、キンゴジュの設定の一つ。

90 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 15:41:48 ID:???
>>84
効率が悪いんでね?できなくもなさそうだが。
集光パネルは熱エネルギーも吸収できるのかねえ?

91 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 15:42:37 ID:???
>>89
thx!理解した。

92 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 15:51:36 ID:???
>>87
>ゾイド板での見解はEシールドの応用とあるからねぇ。
見解以前に、集光システムはEシールドの部類でし。

以下、凱龍輝説明書より一部抜粋
対セイスモ用の切り札となるEシールド、ゴジュラスギガの古代チタニウム合金より開発された「集光パネル」。
敵の放った光線兵器の攻撃を吸収し、威力を半減させることが出来る防御装備だ。
しかも、吸収した荷電粒子を体内で急速生成し「集光荷電粒子砲」として撃ち出すこともできる。

93 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 17:45:33 ID:???
キングゴジュラスVSその他世界中全てのゾイド
ぐらいでやれば勝てるんじゃないだろうか
補給を立てば・・・

94 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 17:59:03 ID:???
>>93
心配するな。
禁ゴジュはローリングチャージャー搭載で半永久的に可動出来る。

世界中全てのゾイドがどのくらいまで含むのかわからないけど。

95 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 18:03:20 ID:???
キングゴジュラスの燃料より乗組員の食料とかが問題だろ
それが尽きるまでに世界は滅ぼされないか心配

96 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 18:46:50 ID:???
>>87
しかし害が出て随分経つのにフィールド防御装置だって事がサッパリ浸透しないな。w
いつになったらパネルで受けるとか言う香具師がいなくなるんだか。

97 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 20:50:20 ID:???
禁ゴジュは300年宇宙を飛び続けても生きてる化物ですよ?

98 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 21:26:10 ID:???
パイロットいないと止まるって補償もない品。

99 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 21:52:50 ID:???
>>62加重力衝撃テイルをお忘れか?
ギガに背中を取られても十分に迎撃出来る。
側面から来ても腕を横に振れば迎撃可能。

100 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 21:56:39 ID:???
当たればな。w

101 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 22:03:54 ID:???
横パンチはともかく尻尾はかなりの命中率な気がする。攻撃範囲もリーチも
ゾイドの格闘兵装の中では最高レベルだし。

102 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 22:46:17 ID:???
ギガとデスが尻尾で叩き合う姿を見てみたい。
本人達は必死だろうが、はたから見ると微笑ましそうだ…

103 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 22:49:07 ID:???
両方同時にぶつかれば吹き飛ぶまたは壊れるのは重量差、装甲差でギガだな。

104 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 23:05:57 ID:???
>>101
範囲やリーチは必ずしも命中率に繋がらない罠。

105 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 23:17:23 ID:???
ゴジュラスジオーガvs真デススティンガー

106 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 23:25:32 ID:???
>>104
背後から仕掛けてきたギガを迎撃するなら問題ない。
向こうも攻撃してくるならこちらへ向かっているという訳だし。

107 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 23:29:06 ID:???
間合いをどうやって計るのかと。

108 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 23:34:56 ID:???
あの尻尾なら適当に振れば当たる気がする。
つうか、ギガは背中に回り込んだりしないだろ。
それこそデスの装甲を破る術がありませんと言ってるようなもの。

109 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 23:40:12 ID:???
>>105
それは、FB2にある戦力比較表を読めばいいだけでは…

110 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 23:40:49 ID:???
その辺はパイロット次第とオモ
中には真正面からボーンって倒してしまえる程の奴もいるだろうし、
横や後ろから仕掛ける慎重派な奴もいるかもしれない。

111 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/12(火) 23:40:57 ID:???
>>108
機動力が高ければ相手の死角や防御の手薄なところを狙うのは基本だろ?
わざわざ危険を冒して前面装甲を破る必要はないだろう。
ギガの性格が背面をつくのを許さない〜とかならともかく

112 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 00:03:53 ID:???
>>108
気のせいだ、適当で当たりゃ苦労はしない。
破る力があろうがあるまいが取れるモンなら有利なポジションを取るのが常識。
出来る事ならより楽に相手を倒したいだろ?

113 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 00:47:06 ID:???
キンゴジュ最強、以上。終わり。

もしも勝てるとしても、ウルトラザウルス・ザ・デストロイぐらいだろ?
それも防衛機全てつけて、デストロイヤー兵団再現して、ついでに距離も離してね。
1200mm砲が遠距離射撃最強なんだから、これで勝てなきゃ無理ぽい。
(予備のキャノン&補給用ゴジュ付きで十数発あれば勝てるかな?)

114 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 01:15:01 ID:???
ヘルキャット三百体
VSライガーゼロイクス十体
VSシャドーフォックス百体
VSケーニッヒウルフ(フル装備)二十体

のロイヤル。
夜中の深い森林で戦闘。補給なし。範囲10Km四方。夜明けまでに多く機数が残っていたチームの勝ち。

115 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 01:16:46 ID:2qCvBII3
つまり隠密合戦ということか?
(ケーニッヒは鬼役だな)

ちなみにヘルキャットには光学迷彩ついているのか?

116 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 01:59:44 ID:???
範囲10Km四方って高速機を430機配置して鬼ごっこするのにちと狭くないかね

117 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 02:20:06 ID:???
どうせならケーニッヒには完全に鬼役に徹してもらって…

どれかの勢力が残ればケーニッヒ負けで残りはどれだけ多く残っているか?
ついでにケーニッヒに攻撃禁止でやって欲しいw

118 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 03:20:41 ID:???
んでは詳しく決めとこう。

逃げる奴:ヘルキャット300体。ライガーゼロイクス20体。シャドーフォックス100体。

探す奴(鬼役):ケーニッヒウルフ20体 (フル武装可)

範囲は20Km四方。夕暮れからスタートして夜明けまで。地形は森林地帯。(コングが登れる奴)岩陰アリ。川辺アリ。
ケーニッヒウルフには攻撃不可。あくまで追い立てる役目。(一応、ケーニッヒ以外が全滅すれば勝利)

隠れている機体同士の戦闘OK。ただし戦闘開始はケーニッヒ起動後。
隠れる時間は一時間。その間は戦闘禁止。ケーニッヒは開始後、探索に出る。
残っている機体数が多いチームの勝利。(ケーニッヒは全滅が条件)

これでどうだろうか? 不満があるとこは言ってくれ。

119 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 03:24:46 ID:???
>>115
光学迷彩は「ヘルキャットの時代から」と言い回されるだけあってヘル猫にも付いてると思う。
上の文だけだと「ヘル猫が製造された時代から実用化されてた」ってだけの意味にも取れると思うけど、
そうだとしたら、なおさら実用化された光学迷彩を隠密機であるヘル猫への搭載を試みない可能性は薄い訳で。

以上から、ヘル猫にも光学迷彩はある説を出しときます。

120 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 03:29:33 ID:???
ケーニッヒの他に、鬼役としてコマンドウルフ60体(王狼の三倍)ほど希望しとく。

ケーニッヒ&コマンドの狼系部隊が探し回るなんてロマンあるぜ。
(小隊編成して、ケーニッヒ一機&コマンド三機だと尚更グッド)
アニメでもバトストでも索敵とか隠蔽の能力は価値薄めな扱い受けているから、こーゆーのは面白いね。

つか、これ実際にやるとすれば鬼ごっこ祭りだよな?

121 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 03:35:18 ID:???
んではシャドーフォックス、ライガーゼロイクス双方に装備されているということで、
ヘルキャットにも光学迷彩装備ね。
これで逃げる奴は全員が光学迷彩装備か。ヤバイ。かなり痺れる戦場だぜ。

あとライガーゼロイクスが十機だけなのは、単機の戦闘能力がゼロ以上つー性能から来てるのか?
(腕前はブレード並みに要求されるが、使いこなせば無敵に近いらしいね)

122 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 03:37:44 ID:???
調べたら出てきた資料によると、イクス人気なくて生産ライン閉鎖してるんだってな。
道理でバトストでも活躍しないで、後々にも語られずに居た訳か。

イクス頑張れ! お前が真のゼロだ!

123 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 07:46:28 ID:???
>>119
今のヘル猫に光学迷彩が装備されてるのは間違いないが、搭載されたのは今次大戦から。
文面の解釈としては「隠密ゾイドがヘル猫の主力の時期から」が妥当かと。

124 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 11:53:44 ID:???
マトリクスドラゴンの戦闘能力に疑問を感じたのでいろいろ戦わせてみよう
〜共和国編〜
マトリクスドラゴンvsハンマーヘッド
vsアロザウラー
         vsベアファイター
         vsコマンドウルフAC
         vsシャドーフォックス

125 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 12:52:06 ID:???
ヘルキャット武装貧弱だから見つかったら最後、死ぬよな。つーことは逃げるしかない。
数に任せて、逃げるしかない訳だ。
ぶっちゃけ戦力的には「イクス一体>ヘルキャット30体」でも変ではない。

シャドーフォックスも隠密能力高い上、イクス相手にも数機一緒になれば大丈夫という強さだ。
優勝候補はこいつだろうか。

126 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 13:49:52 ID:???
バトストのゾイドがキングゴジュラスを倒す方法

1 ウルトラキャノンを打ち続ける
2 デスザウラーOS、暴走デスステ、GTOでリンチ
3 マッド10体でマグネーザーを突きつける
4 Eライガーが超高速でブレードを叩きつける
5 ギルが超音波の射程外からビースマを放つ

完成してないから真偽のほどは不明だが、エナジーファルコンが光速でレーザークロー


127 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 15:03:26 ID:???
1 効きません。接近されて殺される。
2 リンチしても効かないし、それ以前に何かする前に殺される。
3 突きつけても効かないし、接近する以前にミサイル一発でEND
4 効きません。
5 ビースマよりキンゴジュの方がその他の装備の射程が長そう それ以前に効かないか。

エナファル 効きません。

128 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 15:14:15 ID:???
>>125
今のバトルに関係無いかもだが、さすがにそれは無いだろ。
ヘル猫も光学迷彩使える以上、ゴドス30機やイグアン30機を相手にするより
辛いだろううし、イクスの装甲は通常の高速ゾイド並だからネコに打たれて
一撃で死ぬこた無いだろうが、30機相手には分が悪すぎる。

129 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 15:21:36 ID:???
>>1257
五番までは効き目なしだろうが
エナファルを効果なしと断言するソースは?
キンゴジュは激強だから〜なんてのは無しで。
バトスト登場ゾイドなら
エナジーとゼロファルのコンビならどうだ。
奴等ならキンゴジュの攻撃を回避しつつ
ゴツイ砲撃(最低でも都市一つが一瞬で廃墟と化す)
をぶっ放せる気がする。

130 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 15:22:53 ID:???
↑すまん>>127な。

131 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 15:23:23 ID:pwaYIPqo
1200mm砲も利かないのか? ちっとはダメージあるだろ。

あとキングゴジュラスにはOSも特殊な防御能力も無い以上、ダークスパイナーが居る。
スパイナーで洗脳! これでどうだ?
(最大100機まで用意して)

132 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 15:29:00 ID:???
キンゴジュは情報戦も出来なかったか。
ゴルヘみたく電波妨害できる気がする。

133 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 15:30:18 ID:???
毒電波使っても、自分の意志で暴れるみたいだし効かない気がする。

エナファルは光速だがキンゴジュは光速の数百倍の速度での地面直撃に(ry


134 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 15:57:57 ID:???
↑耐えているというソースは?

135 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 16:46:06 ID:???
>>134
数万光年の距離を数百年で移動したから、というのが根拠らしい。

つーかエナファルが光速というソースの方が欲しい。
どんなに高くても1000km弱だろ?

あと、エナファル出すのなら世界征服砲、完全体メガデスザウラーも出すべきかと。

136 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 16:49:46 ID:???
>数万光年の距離を数百年で移動したから
確かにそれは事実でしょう。

ただし光速で地球にぶつかったら、キングは無事でも地球が木っ端微塵です。
移動中だけ光速で、地球につく頃には減速していたと見るべき。
すると光速衝突による防御力は無効になります。

137 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 17:24:32 ID:???
どうもキンゴジュに直接隕石があたったと思っているヤシがいるようだが
隕石が惑星Ziの三つある月の一つにぶつかって月破壊。
その破片が中央大陸の反対側に落下降りそそいで大異変発生。
その際強力な磁気嵐が起こりすべての
戦闘用ゾイドは活動不能になったって話だぞ、旧バトスト。

138 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 17:31:39 ID:???
ただし光速で動けたとしてもブレードかクローしか効かなそう
デス荷電だって光速で粒子飛ばしてくるモノだけど効かなかったし
ガトリングはともかくサウンドブラスターをかいくぐれるかどうか
またダメージ与えられても一撃で倒せるかどうか

139 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 17:35:07 ID:???
つーか数万光年の距離を数百光年なら明らかに光速越えてるが
ワープでもしたのか?

140 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 17:40:53 ID:???
あとエナジーファルコンの記述は電ホビだぞ。
アレを有効判定にするなら世界征服砲とかも公式にカウントせにゃならなくなる

まあエナジーファルコンなら耐久力はともかく
禁ゴジュに傷を負わせられる可能性はあるな。

ただ、光速でぶつかったとしてブレードやクローが無事かどうか

141 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 17:42:24 ID:???
1200mm砲なんてSSBで迎撃されて終わりだろう
仮に当たっても大した効果は期待できない
もしビームスマッシャーより強いってなら別

勝てる可能性があるのは光の速度で動けるエナジーライガーぐらいだな
光の速度で移動して接近、装甲の薄い部分をひたすら狙って攻撃し続ける
エネルギーが切れそうになったらさっさと逃げて回復、光速で接近から攻撃を続ける
光速なら捕捉される心配も反撃される心配も一切ないし、これならいけるかな?
でももし、光速からの攻撃でも耐える装甲だとしたら勝ち目はない

142 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 17:45:14 ID:???
おれはホビー記事読んでないけど、電歩に「光の速度で動ける」という記述があったのか?
そうだとしたらキンゴジュでも危ないぞ。

143 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 17:49:10 ID:???
設定上に存在した超厨ゾイド四天王
・エナジーファルコン
・完全体メガデスザウラー
・世界制服砲セイスモ
・デスマンティス

1番目は常識を逸脱した超々高速機動力。2番目と3番目は最強の破壊力。
4番目は厨設定高性能。

この4体でリンチして禁ゴジュに勝てるかな・・・・?

144 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 17:57:34 ID:???
禁ゴジュに勝ちたかったらギルベイダーで取り囲めば勝てるだろ。
実際後ろをつかれてやばかったって話もあるらしいし。

145 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 17:58:36 ID:???
禁ゴジュはギルザウラーのビースマ以外だとグレートZナイトに負けたくらいしかダメージ受けた描写が無いからな…

小天体クラスの質量を持つブラックホールを打ち出す超重力砲とか
山を消し去り海を割るデス荷電を無効化するマッドを
反荷電粒子シールドごとぶち抜くハイパー荷電粒子砲とか
無茶な武器がたくさんある中で
傷つけられたのがビースマだけってのがな
まあ生まれた時代がマトモじゃ無かったしな

146 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 18:07:41 ID:???
>>145
ギルザウラーは腕で装甲を引きちぎってた希ガス・・・・・。

147 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 18:26:11 ID:???
>>144
そのギルがSSBでまとめて叩き落とされたりしてるわけだが?

148 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 18:37:25 ID:???
1200mm砲は効かないでしょ。ブラックホールより威力があるなんてとても…
しかも「小天体」ってどんなレベルだ? 某映画の彗星くらいか?

149 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 18:42:58 ID:???
エナジーの光速攻撃は無理な木ガス。
光速を出すだけでも空気との摩擦熱でパイロットが丸焼けだし、それに堪えても加速Gで潰れる。(コアの中身もだな。)
仮に光速で動けたとしても攻撃を仕掛けた瞬間自らにも同じ衝撃が反ってくるし、下手に接触するとバランス崩して地面に溝堀ながらスクラップと化す。
もしこれらの諸問題をクリアできるならそもそも基本耐久値が禁ゴジュに優るとも劣らないので、普通に正面から殴り愛挑めるよ。

150 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 19:08:41 ID:???
>>149
妙に現実的だな
そんなこといったらゾイドに乗ってる時点で振動でパイロットはミンチだぞ?
SSBなんて使えばキンゴジュのクルー粉々だろうし、ギルがマッハ4だせばパイロットがぺしゃんこ
小天体クラスのブラックホールを使ったら最後、惑星Ziが消滅する
光速が出せるんだから何とかなるように設計されてるだろ

151 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 19:10:56 ID:???
ヒント:魔法

152 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 19:12:00 ID:???
それ以前に物質が光の速さに到達すると
エネルギー無限という訳分からない事態に突入するんだが。
光速ってのは秒速約30万キロメートル、地球を7回り半する速さだぞ。
光速に到達した0.01秒にピタリ止めたとしても3000キロだぞ。
日本列島の北から南のはてまで約3500kmだぞ。
そもそも攻撃そのものを当てられるのか
それこそ真正面から体当たりかますしかないだろうに。

153 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 19:12:47 ID:???
絶対パイロットがもたないしな光速移動

パイロットなどを無視した理論上の最高速度が光速なんだろうな
そうでなくても燃費悪い機体だし、光速出せたとしても一瞬なんじゃなかろうか

154 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 19:14:59 ID:???
つまり戦闘では使えないってわけだな。

155 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 19:15:51 ID:???
小天体クラスのブラックホール砲や大陸を沈めるSSBは認めて
光速の機動力は認めないのか?

156 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 19:17:42 ID:???
>>152
そんなんで体当たりしたらキングゴジュラス貫通してそのまま大気圏外に吹っ飛んでかないか?w

157 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 19:25:09 ID:???
>>155
ブラックホール砲にしろSSBにしろ
威力がでかいだけの大砲だろ。
光速の機動力を活かすには知覚する必要のない
正面からの特攻くらいしかないんだよ。
幸いグングニルホーンも付いてるし
そういう機体なんじゃないのか。
引き金引きゃとりあえず撃てる武装とは
考え方を変える必要があるんだ。

158 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 19:35:24 ID:???
いくら早くても自らを弾丸と化すのはちょっとな。w
しかも相手を粉砕できないと貫けても相撃ちで終わる。

159 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 19:38:30 ID:???
威力の高い砲弾や光線や粒子砲とかと違って
ゾイド自体が光速となると話は別だからね
パイロットを保護する機構と移動速度に耐えうる機体設計を考えないといけない

つーかパイロットがもつにしてもエナジーファルコン自体も大丈夫だとしても
パイロットの反射神経が追いつかない


160 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 19:41:00 ID:???
キンゴジュが地面に超光速で激突しても無事だったのはストーリーの都合。
ロケット団やバイキンマンが星にされても生きてたり、アラレが地球を割っても次の瞬間に元に戻るのと一緒。

161 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 19:41:26 ID:???
ギルベイダーのマッハ4もまずパイロットの反射神経が追いつかないな
音波兵器のSSBを食らった理由もここら辺にありそうだ

162 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 21:35:25 ID:???
 てか、惑星上で180tの質量が光速で動いたら、衝撃で地殻が引き裂かれ、もう一度大異変が起こりそうな稀ガス。

163 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 21:53:21 ID:???
禁ゴジュが地球にいってZナイトと云々ってくだり、
俺は良く知らないんで誰か親切な人解説キボンヌ

164 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 22:17:07 ID:???
>>162
マジレスすると、たとえ、1_cでもすごいことがおきる。
物理の話になるのだが、光速に近づけば近づくほど、∞に質量がデカクなる。


165 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 22:22:39 ID:???
小天体のブラックホールがいくつも存在したのに余裕だった惑星だったから平気だろ^^

166 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 23:11:56 ID:???
流石惑星Ziだ!光の速さでゾイドが動いたりブラックホールが出来たりしてもなんとも無いぜ?

167 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 23:13:59 ID:???
>>163
グローバリー号が地球にゾイドコアを持ち帰って、
色々いじくったあげく、Zナイトが完成しました。
地球と火星の間で戦争をやっていましたが、
彗星衝突の影響で弾き飛ばされてきたキンゴジュが来襲。
みんなで力を合わせた結果、キンゴジュの撃破に成功しました。


というわけで、キンゴジュは破壊されています。


168 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/13(水) 23:17:08 ID:???
きんごじゅなんてもるがでいっぱつですよ。

169 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 02:12:28 ID:???
サラマンダーF2VSストームソーダーandジェットファルコン

170 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 02:18:03 ID:D+t8eUGb
ステルス迷彩鬼ごっこ対決はどうなった?

171 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 05:01:53 ID:???
エナジーファルコンは慣性制動装置と
構造維持フィールドを付ければ問題解決。

172 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 08:46:46 ID:yNBtkfot
>>167
サンクス。Zナイトのラスボスになってたのね禁ゴジュ…
つか、彗星衝突の影響で飛んだってまた無茶やらかしたんだなトミー設定

173 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 10:31:45 ID:YB1P717e
迷彩鬼ごっこだけど、20Km四方&コマンド60+ケーニッヒ20つーことはウルフの勝ちだな。
コマンドは消音・迷彩していようとも、高い分析能力がある。
誰も気にしちゃいないが、分析・追跡能力では全ゾイド中ナンバーワンだ。
加えてケーニッヒのヘッドギアまで揃えば、ステルスだろうが煙幕だろうが無意味だね。

174 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 12:21:21 ID:???
正直ゾイドという架空の世界に物理法則出してたらきりがない。
物理法則採用したらパワーだけならジェノザウラーはキングゴジュラス以上になる。


175 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 16:28:28 ID:???
物理法則採用して起こるゾイド界の珍事態。

・ゾイドのパイロットは挽肉になる。
・キングゴジュラスのSSBは自身を殺す。
・ギルのマッハ4でパイロットシボンヌ。
・デスの光速粒子ビームは惑星貫通。
・オルディオスがマッハ3.6で飛んだら翼が吹きとぶ。
・エナファルの光速移動は大陸を引き裂く。
・デス猫の超重力弾砲は惑星を滅ぼす。

               その他etc・・・・・・

176 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 16:45:21 ID:???
どうも暗黒期ゾイドは資料が少ないのをいいことに言葉尻を捕らえて
拡大インタープレットされまくってる気がする。

177 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 17:04:48 ID:???
ベルセルクセイスモがどうしても強そうに見えない漏れは、このスレでは外見厨の
仲間入りでつか・・・・・・?

178 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 17:12:38 ID:???
>>177
見た目=強さではないので問題ないかと。
ただ見た目だけで実績(黒歴史を除く)を無視した評価を下すのは簡便な!

179 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 17:18:15 ID:???
>>178
いや、同じユニゾンであるアルティメットに比べると、少しユニゾンとして
見劣りすると思うんだよな・・・。
強さは分かってるよ。

180 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 17:29:22 ID:???
暗黒期ゾイド云々は関係ないだろ
エナファルの光速もありえないからな
あの惑星の科学はゾイドに頼りすぎてて
実はかなり遅れているんじゃないのか?
一応、作れてるけど未解明な部分が多いとかさ
そうじゃないと光の速度なんて計算でない

181 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 17:45:04 ID:???
後ろから来たギガなんてデスの16連ミサイルと尻尾で終了

182 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 17:53:18 ID:???
ミサイル→効かない
尻尾→当たらない

183 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 18:01:03 ID:???
>>182いくらなんでもそれはないと思う
格闘ではデスに1%の勝ち目もないんだっけ?

184 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 18:13:21 ID:???
格闘したら最後、デスはクズ鉄にされる

185 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 18:16:10 ID:???
ミサイルは言うに及ばず、尻尾も「ソレで迎撃される可能性がある」という前提で攻撃に臨むんだろうし、対処出来るんじゃないかなぁ。

186 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 18:25:00 ID:???
荷電に三発耐えるってのは耐えられるだけで無傷ってわけじゃないだろ
だから、ミサイル食らって無傷はありえない。特別なバイオ装甲とかじゃないんだから
遠距離から荷電を撃ってチャージ中はミサイルの嵐、相手が跳んでかわしたら
着地するのを見計らって尻尾で叩く、これで勝てる。俺の解釈がおかしいのか?

187 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 18:39:23 ID:???
ミサイルで傷を負うとしても、それは一瞬で自己修復されてしまう程度のかすり傷。
尻尾アタックは『楽々』かわすことができるというわけじゃないだろうし、
食らえば深刻なダメージを食らうことになる。

188 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 18:44:42 ID:???
ミサイル食らったら自己修復なんて無理だろ
動きが止まってそこに第二波、第三波が来て終わる
尻尾なんて食らったら粉々だろ、仮に装甲が耐えられても
内部、パイロットが衝撃に耐えられない

189 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 18:45:12 ID:???
アロザウラーFBを例とするなら、ギガにダメージが及んでいたようには思えない、かな?
このギガは既に手負いのような状態だったから、いまいち判別し辛いが。
そして大口径荷電粒子砲以外の武装は(Eシールドの有無に関わらず)ギガに対して有効性を見出し難い。
仮にも装甲S-の評価だし、ミサイル食らって無傷なんてのは平気でありそう。

自分の見解はだいたいこんな感じ。格闘戦については自粛しておきマス。

190 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 18:59:50 ID:???
初歩的なことを聞いて済まんが、ギガのシールドは確かに「3発だけ」しか耐えられないのか?

191 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 19:27:00 ID:???
>>186
シールドが十分に機能してれば世界観的に本体は無傷の筈。
減衰の激しい大口径を遠距離発射するのはロスが大きいし、ミサイルは一発あたりがコングのミサイルの威力を超える確証がないと有効か不明。
よしんば有効でも二波、三波と撃てる数はないかと。

192 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 19:27:41 ID:???
>>190
ギガが動けない状態で、真っ向から受け止めた場合は。
ただデス荷電の照射時間とか出力の兼ね合いもあるから断定はできない。
と、ここで気がついたんだけど、デスって大口径荷電何発、連続で撃てるようになったんだ?
しかも、かなり短時間に3発も撃っちゃって。4発目が直撃すれば、って以前に4発目が撃てたのか?




193 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 19:29:37 ID:???
アロの邪魔が入らなければおそらく。

194 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 19:34:06 ID:???
>>192
旧機体の限界が3発。OSの恩恵を受けた今ならもっと行くだろう。

195 :191:2005/04/14(木) 19:37:47 ID:???
続き
尾は申し分無い威力ではあるが着地をとれる程デス自体が機敏でないのがネック。
運動性能に差がありすぎる。
作戦に引っ掛かるかも確実ではないしな。

196 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 19:54:36 ID:???
後ろを取るなんていっても層簡単にできるか?
出来るならそれ以上の速さのゼロはなんで後ろを取らなかった?

197 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 21:03:21 ID:???
殆どの場合パンツァー以外はミサイルに消える…以上!

因みにパンツァーに後をとられた場合(まず有り得ない)は終了。
あの弾幕を全て捌けるほどデスには後方火器を装備してない。

ギガは最悪突撃で突っ切ることが出来る体重がある。
それ以外は腕でラリアット状にぶつければ大抵止まる質量しか持ってない。
他の重い機体を上げないのは速度と質量の兼ね合いが取れてないから…。
デスの火器の雨と格闘を”貰って”後方に突破できる可能性が有るのはギガだけ。
避けてならゼロファルコンとか消えて息を殺したシャドーフォックス等なら可能だと思う。

198 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 21:09:10 ID:???
>>197
パンツァーに後ろをとられたからって負け確定とはおもえんが…
撃たれるのをわかってりゃ避けられるし。

デスの限界である3発は最大出力射撃時の事ではなかろうか?
デスの尻尾の小型ミサイル群、小規模な基地なら吹き飛ばせるようだから
少なくとも足止めにはなる。

199 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 21:16:04 ID:???
ミサイルは避けきれんだろ? デスの運動性能じゃ無理。
それに旧で小型ミサイルをファンに貰って苦戦してたからな。
終りでなくても大打撃間違いなしだ。



200 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 21:26:02 ID:???
>>198
どっちにしろトータルで20秒強で収まる範囲だろ?〉デス荷電
途中で切るにしろ短時間でそれ以上は無理な筈。


201 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 21:36:38 ID:???
つか一番射程長く、しょっぱなに撃っちまいそうなミサイルが、尻尾がどうのって距離まで残ってるのも妙な話だがな。w

202 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 22:07:14 ID:???
>>200
禿げ上がるほど既出だが20秒で照射が途絶えたのは冷却が限界に達したため。
無理な連続照射さえしなけりゃトータルでどの程度かは断定することは出来ない。
何せ「見違えるほど」出力が上がったからね・・・

203 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 22:12:16 ID:???
>>199
何でもかんでも無理無理言うな!!(涙)
難しいってだけで不可能では無いだろ。

VSの滅茶苦茶大きなデスだってミサイル当たらない時は当たらないし。
(ちょっと問題ある例えだけど、まあその辺は多めに見てちょ)

204 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 22:45:31 ID:???
>>203
そりゃそうだが…問題はハイブリットキャノンの方。
迎撃しようが無い。正面なら大口径荷電粒子砲で押し潰せるかもしれないけど。
体を捻ったぐらいで躱せる物じゃないしね。
後ろを向いている不備がある分希望的観測は望めないよ_| ̄|○
VSのミサイルは誘導の仕方が糞なので実物と比べるまでもない…。
当たる直前で補正を掛けりゃ当たらないってw
機体の中央に向けて当てようとするからそのままなら当たる場所でも無理に曲るw

205 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 22:55:03 ID:???
標的がどんなに大きかろうと照準が合ってなければ当たらないとだけ言って見る。
別にハイブリット砲の照準が狂っているとかそう言う意味じゃなく、
戦闘中に常に照準を捕らえる事はちょっと難しいんじゃないかな〜とか思ったりする。

206 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 23:33:48 ID:???
>>202
そうか? 
アロFBでもそんなに冷却時間を取れてるようには見えないし、
そもそも戦闘中に充分な冷却なんて出来るのか?

>>203
無理なモンは無理だろ?
熱源目掛けて迫ってくるミサイルあの程度の運動性でどうかわしきるよ?



207 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 23:38:55 ID:???
>>206
>無理なモンは無理だろ?
熱源目掛けて迫ってくるミサイルあの程度の運動性でどうかわしきるよ?
                   r、ノVV^ー八
                 、^':::::::::::::::::::::::^vィ       、ヽ l / ,
                 l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ      =     =
                    |.:::::::::::::::::::::::::::::: |     ニ= 仙 そ -=
                  |:r¬‐--─勹:::::|     ニ= 道 れ =ニ
                 |:} __ 、._ `}f'〉n_   =- な. で -=
  、、 l | /, ,         ,ヘ}´`'`` `´` |ノ:::|.|  ヽ ニ .ら. も ニ
 .ヽ     ´´,      ,ゝ|、   、,    l|ヽ:ヽヽ  } ´r :   ヽ`
.ヽ し き 仙 ニ.    /|{/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| |  |  ´/小ヽ`
=  て っ 道  =ニ /:.:.::ヽ、  \二/ :| |.|:::::| |  /
ニ  く. と な  -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、  _,ノ/.:::::| | /|
=  れ.何 ら  -=   ヽ、:::::::::\、__/::.z先.:| |' :|
ニ  る と   =ニ   | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/,  : か   ヽ、    | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|  '゙, .\
 /     ヽ、     | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、    \
  / / 小 \    r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \

208 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 23:43:20 ID:???
ひねればミサイルはファン直撃は避けられるだろ。ゾイドをホーミングしてもファンをホーミングはしない。
装甲直撃して困るミサイルなんてパンツァーには積んでない。

209 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 23:44:53 ID:???
当たる直前に体反らしたらさしものミサイルも反応できずに素通りしないかな〜

210 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/14(木) 23:45:59 ID:???
ギガデスパンツが混じってややこしい事になってないか?


ところで微妙に火種な個人的雑感。
デスの後部ミサイルには誘導性が高いと言う印象がない。
なんか多連装ロケットランチャーあたりに毛が生えた程度と言うか、機動目標を撃つのには適さないというか……
手数で勝負するものっぽいが、マクロスよろしく板野サーカスは期待できないと思うんだよなぁ。

211 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 00:01:48 ID:???
>>210
ゾイドのミサイルは……アマードコアも越えられんな。
バーチャロンも、ボック系列には適わんだろう。
うーむ、印象が薄いなぁ

212 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 00:24:09 ID:???
スレ違いだけどアーマードコアの高機動ミサイルとか狂ったように避けにくい
ゾイド世界にデコイやミサイル迎撃システムはあるんでしょか?チャフはあったやね
フュザではキラスパがミサを蟹レーザーで迎撃してたが

213 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 00:44:26 ID:???
デスのミサイルは後部警戒用だと見てるが…
デスが荷電撃つ前に後方に回ってくる奴なんて想定されていたのは飛行ゾイドくらいだろ
つかパンツァーに回りこまれるなんてどんな状況かと

214 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 00:56:41 ID:???
>>208
装甲は困らないかもしれないが外付け武器やコクピットは困るだろうな。
旧バトストではドリルでコクピットに穴あけられて催眠ガス流し込まれてたし(まぁ帝国の作戦だったんだが)

>>213
戦場では常にタイマンじゃないだろうから、後ろを取られることもあるだろう。
戦場では護衛機がいるから、そう簡単に取れるわけでもないだろうが。
FB版パンツァーならば、後ろを取るのもそう絶望的なことでもないぞ?

215 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 01:09:14 ID:???
>>211
コアボックスによれば、ゾイドのミサイルはゴドスの時代から乱戦中でも
誤爆することなく敵機に命中するという仕様なんだが・・・これは凄い事
だと思うぞ。これほど高精度のものはSFでも殆ど見られない。(大抵は
誤爆しまくりだし・・)

ちなみに・・コアボックスで解説されてる物に限れば、図形認識AIによる
誘導システムらしいから、チャフやフレアは役に立たないはず。

216 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 04:23:24 ID:ay4F+XB2
ゾイドに置けるミサイルなんて、オマケ程度だもんな。
つかライガーがミサイル一撃とか嫌な世界ですよぉ〜。

217 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 05:17:38 ID:???
>>216
モルガがミサイルの斉射で旧ゴジュラスを倒したこともありまっせ。

218 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 06:52:40 ID:???
>>208
甘い、旧ではファンからでる熱を追尾されてミサイル食らってます。

219 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 07:08:24 ID:???
キンゴジュのミサイルなら役に立つよ

220 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 07:38:31 ID:???
コングはオマケの塊なわけか?

221 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 09:14:15 ID:???
電子戦ゾイドのジャミングでその辺なんとかならね?

222 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 10:45:32 ID:???
禁ゴジュが話題になってたので一応手持ちの禁ゴジュがダメージ受けた描写を落としておくから参考にしてくれ。
・ギルベイダーが足でつかみかかって左手をもいでいる
・ギルザウラーがビームサーベルで正面装甲を切り裂いている。
・ギルザウラーがビームススマッシャーで尻尾切断
……当然すべて持ってるわけではないが丸2年分でこんだけ。
あとのシーンは全部無傷。
Zナイトのあたりは持ってないが惑星ゾイドはあることになってるのかな?
なくなってるとすれば禁ゴジュには隕石がほぼ間違いなく直撃している。というかそういう結末もある。
そのあとラスボスになったなら惑星ゾイドを壊した隕石の直撃に耐えたことに(汗

223 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 12:30:55 ID:???
>>222
直撃したんじゃなくて、惑星Ziそのものが無くなってしまった。
彗星の衝突で爆発しちゃったわけ。禁ゴジュは、その衝撃で宇宙に放り出された。

それで、地球で撃破されることに(⊃Д`)

224 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 13:42:35 ID:???
>>223
んーまぁでも限りなく直撃だと思うよ。

『そのとき、ゾイド星の上空に、一すじのまばゆい光が走った。
赤いほのおにつつまれたいん石が、キングゴジュラスとデスザウラーを
めがけて、まっさかさまに落ちてきたのだ。
「ドッカーン!!」』(原文ママ)

確かに直撃したとは書いてないけど写真でキンゴジュの真上に隕石あるし禁ゴジュの位置が爆心地?と呼べるくらい近くには落ちていると思われ。

225 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 17:44:10 ID:???
ギガが装甲Sって言ってもミサイルの嵐の中で耐えられるとは思えないな
確実に爆風の衝撃で内部の電機系統が逝く
それで確実に死ぬわけじゃないが、運動性能が著しく低下するんじゃないかと

226 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 18:03:28 ID:???
S-だよ

227 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 18:05:27 ID:???
一台あたりのコストだとどちらが上なんだろうか

228 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 18:13:10 ID:???
デスファイターvsゴジュラスギガ
デスドックvsゴジュラスギガ
の対戦希望
旧式といえど改造デスはかなり機動力高いからいいところいくと思うんだが。

229 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 18:22:10 ID:???
どうせなら現行デスをベースにしたファイター&ドッグも・・・

230 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 18:23:37 ID:???
アニメでのレイヴンとブレードではどちらのオッパイロットの腕は上なんだろうか

231 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 18:27:20 ID:???
>>225
肉弾戦のみに特化した機体がその程度で故障してたら満足に戦えない訳だが?

232 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 18:27:40 ID:???
やはり禁ゴジュは雑魚ですね。
>>222を見てわかりました。


233 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 18:30:09 ID:???
デスザウラーのミサイルの破壊力ってどれくらいなんだ?

あとアニメだとミサイルが空中で自ら爆散して
でかい針みたいなのを飛ばしてゾイドを串刺しにしてたな
あれって何ていう武器?

234 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 18:50:51 ID:???
>>232
プッ( ´,_ゝ`)
それでもそれ以外の攻撃じゃダメージ受けてないんだから
アニデスじゃ手も足もでねぇよリボンw

235 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 18:54:38 ID:???
まぁ、アニメの方は主人公がラスボスに勝てるようになってるからな
アニデスならともかくキンゴジュはどう工夫しようと中型機が止めをさせるわけがない

236 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 19:03:37 ID:???
じゃあ、デスバーンの戦力って…
禁ゴジュより強いなんて…ゾイドじゃねえよw

237 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 19:04:21 ID:???
ラスボス補正ってのは主人公以外には絶対負けないけど
主人公には絶対負けるようになってるからな。

悪役には越えられない壁がある。どうやっても。

238 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 19:06:28 ID:???
ていうかアニデスと禁ゴジュなんて勝負始めてから一分もしないうちに引き分けだ。

惑星Ziが消滅して両者宇宙を漂う、んでグダグダ

239 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 19:08:36 ID:???
>>233
>デスザウラーのミサイルの破壊力ってどれくらいなんだ?
小さな基地なら吹き飛ばせるくらい。劇中で実際に基地を吹き飛ばしたのはウルトラのウルトラキャノン砲。
そのウルトラキャノンを近距離でくらって、無事なデス。そんなバランス。

240 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 19:10:32 ID:???
>>234
プッ( ´,_ゝ`)
まあそういうことでいいですよ。
リボンではないです。
ですが禁ゴジュなんてもうトミーに見放されてんですよ。
トミー的には
デスザウラー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>禁ゴジュ
ですから。

241 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 19:12:26 ID:???
アニデスがキンゴジュに勝つ方法は
圧倒的射程を生かして遠距離から通信を入れて操縦者の家族を人質にとって
降伏しなければ大口径荷電粒子砲で爆撃すると脅迫すること

242 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 19:13:19 ID:???
しかし、基地って脆そうじゃないか?
適当な数のミサイルがあればデスでなくてもやれると思う。

243 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 19:13:42 ID:???
>>240
それは人気だろwww

244 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 19:14:50 ID:???
遂に会社の都合まで出して負け惜しみをww

245 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 19:15:30 ID:???
>>242
そうか?中型機ゾイドの装甲より上だと思うがな
仮に現実の戦車の装甲と基地の外壁だとどちらが上?

246 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 19:17:46 ID:???
キングゴジュラスを超えるゾイドって光速で動けるエナファルぐらいだろ?

247 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 19:18:06 ID:???
>>245
いや、中規模な基地ならそうだろうけど
「小規模」つってるから、隔壁も無しの哨戒基地かと思って。
デカい基地だったらスマソ

248 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 19:24:17 ID:???
まず小規模な基地がどの程度のものなのか判らんと話にならんな。
最低限基地として機能するだけの設備ってどんなんだ?

249 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 19:30:41 ID:???
>>246
エナファルっていつ光速で動けるようになったの?

250 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 20:13:50 ID:???
>>249
電撃ホビーの記述です>エナファル光速

251 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 20:21:07 ID:???
つーかバレバレだなリボンw
ヒルデス持ち上げて禁ゴジュ貶めるとき敬語なのお前だけだぞw

つーか禁ゴジュはアンチも多いが好きな奴も多いんだよ
しかしヒルツデスザウラーはお前の妄言のせいでこの板だけじゃなくあちこちで人気急下降w

それもこれもお前があちこちで人の話聞かずに妄言吐いて住人敵に回したせいだとまだ気付いて無かったかw

252 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 20:26:31 ID:???
リボンは真性なのか釣り師なのか

253 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 20:32:16 ID:???
私もアンチ禁ゴジュだったものですが禁ゴジュの恐ろしさをよく分かったんでやめました。
リボンちゃんもあきらめな。
ヒルデスは所詮ブレードにやられる程度のゾイドなんだよ。

254 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 20:32:55 ID:???
これはリボンではない。リボンを装った釣りだ!!

255 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 20:37:28 ID:???
もう禁ゴジュvsヒルデスはいい。どうせリボンは何行っても納得しないから無駄。
マッドサンダーvsゴジュラス・ジ・オーガ

256 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 20:37:41 ID:???
ヒルデスはリボンの所為であの様だが、バトスト時代のデス様は本当に輝いていた。
バトストデスの改造バリエーションは全ゾイド中最高クラスだしな。

257 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 20:45:40 ID:???
>>228
機動力はデスドックは、ケンタウロスの砲撃を軽々避けて肉弾戦に持ち込むくらいの機動力
デスファイターは、コングmk2限定並みの機動力は持ち合わせてると思われるので、機動力で
ギガに遅れをとることは無いと思われる。
射撃はドックは射撃武装の最強武器がハイパービーム砲なのでギガには効かないな。
ファイターは旧デスベースだからHIシールド敗れるほどの威力は荷電粒子砲には無いだろう。
サラマンダー級を、一撃で仕留める高性能な追尾ミサイルがあるから腕の一本くらい取れるか?
格闘戦では、ドックは肉弾戦に持ち込んでなんとか勝てるかも程度かね?ファイターはエクスカリバー
の威力次第で有利か不利かが分かれるな・・・

258 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 20:48:21 ID:???
パワーでは大幅に現行機より劣るでしょ>犬、剣士
OS積んでないし

259 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 20:49:13 ID:???
ケンタウロスと死闘を繰り広げたデスドッグ
プテラスですら凍り付く超高高度を悠々飛行可能なデスバード
黄色のマーキングレーザーを感知し狙った獲物は逃さないデスシャドー
マッドを唯一倒したデスザウラー、デスエイリアン…


あの頃は良かったなぁ…
改造バリエーションの豊富さはゴジュラスとタメ張るんだよな

260 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 20:51:02 ID:???
キンゴジュはどうやっても倒せない気がするからアニメには出ちゃいけない

261 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 20:55:18 ID:???
Zナイト出てきちゃうから
アニメの内容変わっちゃうしね

262 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 20:55:56 ID:???
禁ゴジュvsグラヴィティーカノンinブレードライガー

263 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 20:58:13 ID:???
アニメに出るとしても何らかの弱点を用意するだろ
素で出てきたら終わるw

264 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 21:06:39 ID:???
禁ゴジュもうアニメ出てきたぞ
アメリカ版フェザのみだが

しかも凱龍輝にやられてた

265 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 21:14:28 ID:???
フュザでレオゲーターにやられてたデッドが禁ゴジュだったらよかったのだ。
フュザ=バトストだし、過去の因縁を断ち切るチャンスであったのに…

266 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 21:29:46 ID:???
マッド対オーガか

火力はほぼ同等、格闘攻撃力はマッドが上、
耐久力もマッド有利。オーガの異常再生能力もマグネーザー喰らうとあまり意味無くなるかも

マッド有利かな

267 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 21:31:22 ID:???
禁ゴジュ倒すなら、ヒルデスとか∀よりもスネーク一人のほうが有効そうだな。
内部に潜入してどうにか

268 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 21:54:38 ID:???
>>258
犬はともかく戦士は出力強化されてるから微妙だな。

269 :マジレスる必要もないだろうか:2005/04/15(金) 23:02:07 ID:???
>262
 小天体クラスの質量を持つデスキャットの超重力弾砲を食らってもビクともしないのに、ブレードライガーごときを粒子砲で
迎撃する余裕がある速度で叩き付けたところで、ブレードが木ッ端微塵になるだけで禁ゴジュには傷一つ付かないだろう。

270 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 23:09:11 ID:???
つか着弾前にSSBで砕け散る悪感

271 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 23:15:54 ID:???
>キンゴジュはどうやっても倒せない気がするからアニメには出ちゃいけない

心配ないよ
アニメの主人公機には番組の都合と補正という禁ゴジュすらも超越する究極の武器が有るから


あっ、それ以前に製作サイトが禁ゴジュの性能なんて知らんか

272 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 23:18:52 ID:???
そうかな?
アニメではそういう場合遅くなるように見せる演出があるじゃないですか。
つまり実際は光速です。
なぜ光速なのかですって?
光速の荷電粒子砲をかわしたからです。

273 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/15(金) 23:29:40 ID:???
主人公パワーは伊達じゃないぜ!!

274 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 00:08:12 ID:???
キングゴジュラスって反則性能だろ?
攻撃をろくに受け付けない装甲に大陸を沈めるSSBとかさ
ヒルデスはレンズ使って拡散させてたけどキンゴジュは単体で世界を滅ぼすw

275 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 00:11:13 ID:???
それが再販されぬ大きな原因

276 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 00:41:27 ID:???
無敵といわれつつ、Zナイトにやられる禁ゴジュ萌え。

277 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 05:00:41 ID:???
>>222
情報ありがとう。
キンゴジュの戦闘力は拡大解釈されてるというのがよくわかりました。

>ギルザウラーがビームススマッシャーで尻尾切断
だけならまだしも
>ギルベイダーが足でつかみかかって左手をもいでいる
>ギルザウラーがビームサーベルで正面装甲を切り裂いている。
この記述を見る限り一概に「エネルギー密度の問題」とはいえませんね。

特に腕をもぐ描写は、ギルザウラーは融合ゾイドなのでパワーがあるからと解釈できる。
オーガノイド+デススティンガー+ゾイドイヴの修正かかったヒルデスのエネルギーの前ではかたなし。

密度でなくギルザウラーは地力があったためダメージを与えたともとれるはず。
そうだとしたらヒルデス荷電は効きまくりになりますね!


278 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 05:12:57 ID:???
荷電が効くものとして勝敗予想

キンゴジュVSヒルツデスステ
デスステはパワーがあり防御が低め。キングはその逆。
この勝負ではお互いの防御力は無意味なので先に撃った者勝ちとなる。
荷電は光速、サウンドブラスターは超音波=音速。
同時に撃った場合荷電が先に当たり、その後SSBもヒット。
両者消滅だが先に死ぬのはキンゴジュなのでデスステの判定勝ち。

キンゴジュVSバン仕様ブレードライガー
デスステ荷電を軽々かわすライガーにSSBが当たるはずがない。
接近されブレードで真っ二つ。
ライガーの剣の威力は、デスステや弱体化ヒルデスの装甲を切り裂くほど。

キンゴジュVSヒルデス(全力モード)
SSBだろうがスーパーガトリングだろうが装甲とシールドに防がれる。
荷電喰らってキンゴジュ即死


279 :キングゴジュラス:2005/04/16(土) 05:30:20 ID:???
                   ト、 /ヽ    
                 」\| / ヽ/i  見苦しいぞリボン。     
                \  ,rヽヽ/ ノ       
               < r'      ヾi 俺様は何が何でもゾイド最強と定義されてるんだよ。      
                _i '⌒'  '⌒' i _    
                   \| ェェ  ェェ |/     文句ある奴は表へ出ろ。
.         , 、        ○|   ,.、   |○   
         ヽ ヽ.  _ .    i r‐-ニ-┐ |          一撃で葬ってやる
          }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ   
          |    −!   \` ー一'´丿 \       
          ノ    ,二!\   \___/   /`丶、     
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ


280 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 05:32:41 ID:???
>>262
普通ならキンゴジュの勝ち。ただし、わずかでもキンゴジュの装甲に
ダメージをあたえる事ができれば、ブレードライガーにも勝機あり。

と言うのもデスザウラーが貫かれたのは、ジェノブレ荷電でわずかに
装甲がひずんだ所に、ひ孔を突くようにモロに攻撃が入ったため。
本来なら装甲は貫けず、逆にブレードライガーがペシャンコになっていた。
と言うよりシールドにはばまれて、本体に触れる事すらできなかったハズ。

キンゴジュの装甲はアニメデスザウラーに匹敵する。
ただしアニメと同じように、わずかにダメージをあたえ、ダイレクトに
攻撃を当てることができれば、ブレードライガーにも勝機はある。

281 :キングゴジュラス:2005/04/16(土) 05:32:55 ID:???
             ト、 /ヽ
                 」\| / ヽ/i 
                \  ,rヽヽ/ ノ
               < r'      ヾi      や・・・やっぱ前言撤回
                _i '⌒' ミ '⌒' i _ 俺が最強なのはあくまでバトスト 
                   \|※3  3 |/  アニメの荷電は物質系だから 
.         , 、        ○| υ,.、× |○   どんな装甲も無意味だよ。
         ヽ ヽ.  _ .    i‡ r‐-ニ-#|    俺様の装甲でさえもね。
          }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ   文句のあるヤツは表へ出ろ!
          |    −!   \` ー一'´丿 \    一撃で葬ってやる
          ノ    ,二!\   \___/   /`丶、     
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ


282 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 08:46:35 ID:???
>>277-281
ジサクジエンカコワルイ!!

283 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 08:48:14 ID:???
だれだよ、リボンに餌与えた奴
すっかり活性化してるじゃないか

284 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 09:17:23 ID:???
>>278
つスーパーガトリング砲


285 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 10:00:16 ID:???
つか大気と接している限りSSBはどう頑張っても防げないんだがな?>全力モード
あと超音波による振動の余波で空気の密度に揺らぎが生じるから荷電が等進するか判らんぞ?

286 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 10:35:58 ID:???
歌いなさいキンゴゴジュラス。お前の歌を。禁じられし歌を。
歌いなさいキングゴジュラス。いつか、地に永久の光をあたえるために。

287 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 12:53:25 ID:???
>>285
いや言っても無駄だろ
リボンの奴「アニメデス荷電は物理攻撃なのでバトストのと違って宇宙も破壊(ry」
とかアンポンタンな事言ってるような奴だし
そんな事理解できる知能は持ってないだろ

なんにせよ奴に餌を与えた奴の責任は重いな

288 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 15:35:03 ID:???
アニメの荷電は物理攻撃だしシールドは
エネルギー兵器以外も叩き落すからSSBも防げないことは無いだろ

でもヒルデスはデスザウラー以外にヒルツ(古代ゾイド人)、デススティンガー、アンビエント
を使ってるわけだから1対4だろ?だからキングゴジュラスの勝ち

289 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 15:42:00 ID:???
たとえ、キンゴジュだろうとアニメの主人公には勝てないわけで。

290 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 15:50:30 ID:???
オーガノイド禁止

291 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 16:01:19 ID:???
一つ質問いいですか?
全ジャンル最強スレのルールにのっとって、ここでは宇宙、惑星破壊などの自己申告は外すのですか?


292 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 17:03:23 ID:???
>>291
外すのが普通かと。
でないと、仮にゴドスパイロットが「俺のゴドスは最強だー!」なんて言った日には(汗

293 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 17:03:52 ID:???
信憑性の乏しい自己申告はこっちも考察スレも無効だったはず
設定と描写からシミュレーションするのが基本ルールだったはず

そもそも宇宙支配と破壊は別だし、
宇宙破壊なんて無茶苦茶な申告に信憑性があろう筈もないだろ
何を考えてリボンちゃんは宇宙破壊なんて思ったんだろうか

デスザウラーを手に入れたあのヒルツは既に正常な判断が出来なくなってた
はっきり言えば狂ってた
あの状態のヒルツの発言は全て支離滅裂なものと考えていい
それでもバトストデスよりはまあ強いんだろうけど

残念ながらキングゴジュラスが出る前あたりからバトストもアニメ以上に描写も設定も滅茶苦茶だったし
キングゴジュラスを単純に現行バトスト最強程度に考えてるのがそもそもリボンちゃんの間違いなんだし

294 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 17:04:07 ID:???
お前らいい加減にしろよ。最強は決まってるだろうが、エレファンダーに!
キンゴジュなんて鼻息で消し飛ばすぜ。

295 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 17:05:08 ID:???
>>288
アニメとかに関わらずビーム兵器は物理的な衝撃を生じるけどな?
それでも効くかどうかは威力次第だけど。

シールドは逆に全面展開じゃないじゃん?
有効範囲内だと防ぎきれないぞ?


296 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 17:08:18 ID:???
>>293
同意
目の前の敵を放置プレイで世界の都市を爆撃しはじめ
仕舞いには負けてるし救えねえよな

アニデスのがバトデスより何倍も強くないか?
サイズがまず違うし

297 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 17:13:16 ID:???
人間、狂って結構!!

298 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 17:15:35 ID:???
ウルトラ先に消してれば負けなかったのにな…アニデス
まあ主人公側が負ける鬱エンドになったら困るしな

ギルベイダーに腕もがれたのに
惑星破壊の衝撃では無傷って何で出来てんだ禁ゴジュ
そうなるとアニデスでも荷電粒子砲じゃ駄目だろ
格闘攻撃しかないが、SSBに耐える手段が無いからやっぱりキツいだろ

アニデスが勝てるのはギルベイダーまでだな

299 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 17:17:08 ID:???
正直、アニメデスではノーマルのギルベイダーすら倒せるか怪しいと思われ。

300 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 17:18:50 ID:???
>ギルベイダーに腕もがれたのに
>惑星破壊の衝撃では無傷って何で出来てんだ禁ゴジュ

結論。
ギルベイダーも禁ゴジュに劣らない程の神性能。

301 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 17:20:57 ID:???
>>299
良い勝負になるだろう

302 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 17:39:58 ID:???
バトスト末期は黒歴史と言われているほどの厨性能だから
アニデスごときじゃ論外だろ、とてもじゃないが話しにならない
本来ならば惑星を消滅させる小天体クラスのブラックホールを食らって無傷なんだぞ?

303 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 17:43:50 ID:???
しかし十万メートルの射程を持つアニデス荷電は禁ゴジュ以外だときつく無いか?

304 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 17:45:17 ID:???
>>303
何でそんな離れて試合を始めなきゃいけないの?
普通に相撲みたいな感じではじめればいい

305 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 17:56:54 ID:???
いや、それだけの射程と攻撃範囲があるって事は
いくらマッハ4のギルベイダーでも逃げ切れないんじゃ無いかと

306 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 18:04:46 ID:???
バイオゾイドなら単機でアニデス殺せる

307 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 18:26:28 ID:???
さっきからヒルの惑星消滅発言が狂言扱いになってるけど、その一言で片づけられ
無いと思うのは漏れだけか?
現にアニデスは恐ろしい程長時間のチャージを開始したわけだし、ヒルツが本当にあの一撃で
終わらせるつもりだったら、丸ごと消すのは当然だと思うけど。そもそもアニメ関係者にそこ
まで考える能があるとは思えないし。

まぁ、宇宙粉砕はリボンの狂言だが、もしあの一撃が直に放たれてたら、惑星Ziが塵になって
いたと思う。

308 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 18:29:55 ID:???
>298
 だって惑星を破壊したエネルギーが禁ゴジュに一点集中したわけでもないし。

309 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 18:30:42 ID:???
手加減してたと言ってもいくつかのコロニー破壊しただけだしな…

惑星中心に向かって長い事照射すれば惑星破壊も可能だろうけど
一瞬で星一個消滅は流石に無理なんじゃ無いか?

310 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 18:30:57 ID:???
そいや風の噂程度(だから間違って覚えてるのかも)だけど、学年誌版だとキンゴジュと戦うラスボスって色々いるんだよね?
ギルザウラーじゃなくて、ギルベイダーがラスボスというバージョンがあると聞いた覚えがあるんだけど……

この場合なら、ギルがキンゴジュと対等にやりあってもおかしくないと思う次第で。

311 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 18:34:49 ID:???
星を消滅は出来ないが、征服は出来るな
現にあそこでウルトラを消してたらもう手がなかった

312 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 18:35:45 ID:???
>>308
惑星が吹き飛んだ衝撃で禁ゴジュ地球まで吹き飛んだんだから
一点集中も糞も避けようが無いと思うが
しかも上の発言見る限りじゃ、禁ゴジュに彗星直撃してるようだが

313 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 18:36:22 ID:???
>>310
何らかの最終話でキンゴジュの相手を努めたのは、ギルザウラー、ギルベイダー、
デスキャットの3体が有名。この中でも特に、デスキャットが公式のバトストで
部隊単位の数でキンゴジュと闘ってる。

デスバーンはゲームだけ。

314 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 18:37:21 ID:???
「ならば終わらせてやる!この惑星Ziもろとも、消え去るが良い!!!」

315 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 18:43:42 ID:???
何が最強ゾイドだ・・・・。
結局TNT20mtとかいうのもハッタリなのか?
惑星破壊可能なヒルデスに勝てるはずないですね。
アニメに出てきたらヒルデス即死でしょうけど。

316 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 18:45:32 ID:???
>>315
リボンか?まぁ偽物だろうけど・・・・。

とりあえず、口腔内ミサイルがTNT20メガトンという文献は俺も知りたいな。
だれかソースキボンヌ。

317 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 19:05:40 ID:???
レVS魚

318 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 19:15:32 ID:???
>>313
デスベイダーのもあった気がするが?

319 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 19:22:10 ID:???
>>317
「やったぞ、おじさま!ついに魚をとったぞ!」

320 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 19:31:13 ID:???
>>316
どこだっけ?
この板じゃ既に「禁ゴジュ最強(厨)伝説」の一つとしてデフォになってる情報なんで
疑いはしなかったが。

321 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 19:56:41 ID:???
TNT20メガトンって普通にウルトラキャノンより強い品

322 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/16(土) 20:49:16 ID:???
>>321
1200mmウルトラキャノンは弾速だけであの威力を叩きだしてるように見えるしね。

323 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 00:18:58 ID:???
ギガってまともにデスと戦ったことあるのかね?
俺は無いと思うな。只でさえ苦しかった共和国軍が大事なギガをデスに単機でぶつけたとは思えない。
デスが複数配備されてる基地なんて恐らく無いと思われる。首都近辺ならともかく。
だからギガ数機と護衛で敵基地に雪崩れ込んでデス一機をギガ複数で凹った可能性が高い。
セイスモ登場以前はギガを止められるゾイドなんてデスくらいしか帝国には無い訳だし。

また、ギガはデスよりも多くの地形での運用が出来、ブロックスマウントにより火力の強化も自在で
いざと成れば敵拠点とデスごと核砲で破壊できるし。その点でギガはデス以上という評価を下したと思う。
機体性能とは別の話で。

324 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 00:26:18 ID:???
「ギルベイダーに腕もがれた」とか聞いたことないんだけど
ソースは何?

325 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 00:28:18 ID:???
>>310
ギルベイダーはあっけなくやられて次はデスザウラーだ!
って展開のもある。
そのときはまぁギルは傷ひとつつけずにやられたわけだが。

326 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 00:28:51 ID:???
>>323
敵拠点は壊したら意味無いだろw
と言うかまた変な火種持ち込むな。そんなにギガ過小評価したいかよ(シン=アスカ風に)

327 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 00:34:29 ID:???
>>325
俺も聞いたこと無い
まさか脳内とかいうオチでは

>>326
相手にするな

328 :327:2005/04/17(日) 00:35:16 ID:???
間違えた
>>325じゃなくて>>324

329 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 00:50:26 ID:???
>>326
別に過小評価するつもりないよ。なんでそうすぐに決めつけるかね?

330 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 00:53:34 ID:???
>>329
あれが過小評価じゃないとすると一体何なのだろうか。
他にも拠点を破壊したら意味無いとか色々突っ込み所あるし。

331 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 00:58:20 ID:???
敵拠点は占領出来るのが一番いい。だがどうしようもない場合は破壊するしかないだろ?
もしギガがデスに破れればもはやデスに一方的に共和国軍ゲリラは殺される。
一発の粒子砲で部隊単位で消滅するわけだし。

332 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 01:03:13 ID:???
その核砲の使用権はパイロットには無いわけだが

333 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 01:08:02 ID:???
そういえば核砲使用権がパイロットにないという記述は何処?
それにもしそうだとしてもシールド破壊されて、荷電でまもなく殺されるという状況ならギガも道連れ選ぶっしょ?

334 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 01:19:16 ID:???
ギガがまともにデスと戦ったら負ける事前提にしてるのが
どこが過少評価じゃ無いのかと小一時間(ry

335 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 01:20:09 ID:???
>>334別にそんな事言った覚えはないが?

336 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 01:27:33 ID:???
核砲使うような状況なんて敗北直前以外無いだろうに

337 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 01:37:44 ID:???
>>323を見て過少評価されてる!と思う人がいても不思議じゃなかろ。
それでも反応が神経質すぎる嫌いはあるが。

因みにギガ複数機同時運用については「当然」そう為されるべきなんだろうが……
完成後の各部チェックもすっ飛ばして戦場に投入した挙句、戦場で故障発生!なんて洒落にならん失態をしでかすくらいだ。
当時の共和国軍にそんな真っ当な運用をそうそう望めるものでもないと思う。
そして肝心の核砲とて使用された形跡がない訳で(´Д⊂)


まぁギガとデスの交戦がどの程度の頻度で、どのような形態で行われたのかについては議論の余地があると考える次第。
考察スレあたりの話題なんだろうけど。

338 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 02:04:13 ID:???
 そもそもネオゼネバスが、デスを一体何機配備していたのかも分からないからなぁ。
 あるいは、ごく少数しか持ってなかった可能性もありうる。
 中央大陸侵攻・制圧戦では中核となったのはダクスパだし、その後の占領地維持・警戒ではコストもスペックも過大で
奇襲に脆い面があるデスは全く適してない。

339 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 02:12:35 ID:???
>>326
話題ぶった切ってすまんがシン=アスカってFBいくつにでてたっけ?

340 :(^^)エヘヘ:2005/04/17(日) 09:20:32 ID:???
タモリ

341 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 09:41:04 ID:???
>>333
正義超人は最後まで諦めないんだよ

342 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 09:43:00 ID:???
>>339
それは君の心の中にいるのだよ

343 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 10:20:21 ID:???
>>339
まあ、もしゾイドに乗るなら換装システムのあるゼロでしょうね…

344 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 10:28:01 ID:???
ギガにはデスを倒しうる力があったとしてもあのときの共和国がデスにまともにぶつけるのはアホ。

というか、デスの配備数は殆ど無い気がする。ニクスの戦いでブラデス含めてデス51機は全滅し、残りは爆弾に使った
訳だから、またOSで培養しないといけない。
それと、なんかあの時代のネオゼネの主力は量産型デスステっぽいし(最強パイロットが乗ってたし、妄想戦記でもいっぱい出番が)

345 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 11:26:48 ID:???
ここは今まで通りバトスト主義?

346 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 12:54:57 ID:???
>>292>>293
それなら全ジャンルスレのルール採用ということで、「メタフィクション能力禁止」も認めますよね?
現実の物理法則を架空である漫画の世界に持っていかないということ。
例:100万ホーンで歌うステカセキングは(数値上)宇宙を破壊できる。
  一兆度の火を吐くゼットンは(数値上)太陽系を滅ぼす。

よってSSBの「振動により全ての物質を粉砕」も無効扱い。
全てを防御無視で破壊するのなら、全ジャンルスレに出ている、体の大きさが惑星並み〜銀河並みの連中も一撃で倒せる事になってしまう。

347 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 13:01:20 ID:???
>>346
それ、設定から導き出された答えとかじゃなくて「設定に含まれる情報」ですから。
設定を否定して一体何で戦力決めるってんだか。
既に架空世界の中で「あらゆる個体を」ってことになってる。
なので無効にはならない。

救済策出しとくけど、空気がなければ音は伝わらないんで
銀河クラスとかのデカ連中は一撃じゃ死なないと思う。効果範囲は抉り取られるだろうけど。

348 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 13:08:01 ID:kF2KbDAw
>>346
つか他スレルール持ち込むなと。向こうは向こう、こっちはこっち。
このスレはこのスレの独自ルールでやってるんだから、それで良いじゃん?
誰も惑星クラスの相手提示してないんだし。

349 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 13:08:50 ID:???
>「設定に含まれる情報」ですから。
そういう場合は、その作品内のみでの強さと考えるのが普通。
キングゴジュラスなら「現行バトストの連中はどれでも倒せる」と。
こういう設定認めたらキンゴジュやギルが史上最強の男・竜に2秒で負ける扱いに。


350 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 13:14:29 ID:???
しかしそれもおかしな話だな。
設定上効果の内容が明確なら条件さえそろえばどこでも通用する筈だろ?

351 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 13:18:57 ID:???
アニメ版ZOIDS公式サイトより抜粋
 
〔ブレードライガー〕バン仕様
ジェノザウラーとの戦いに・・・・(略)・・・・・
背中に装備したエネルギーブレードはどんな敵をも切り裂くことができる。

「どんな敵をも切り裂くことができる」
「どんな敵をも切り裂くことができる」
「どんな敵をも切り裂くことができる」
「どんな敵をも切り裂くことができる」
「どんな敵をも切り裂くことができる」

これとSSBではどちらが上?という事になるはず。
そもそも「どんな奴も倒す」みたいな設定は超曖昧な設定なのでは?

352 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 13:26:41 ID:???
あれは劇中の半端な解説を真に受けるなら、威力も自ずと決まってくる。
曖昧じゃないし、射撃(範囲?)兵器と比べるもんじゃないだろ?

353 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 13:29:03 ID:???
>>352
決まるか?

354 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 13:32:42 ID:???
>>352
>曖昧じゃ〜ないだろ?
その定義が判らぬ

355 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 13:39:33 ID:???
エネルギーブレードって言ってるがドクターDの説明が確かなら、アニメのブレードは高周波切断装置だからさ。
切断抵抗を無効化(軽減?)出来る範囲においては如何なる敵も切り裂けるし、切れる範囲は刃渡りまで。


356 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 13:43:18 ID:???
それを跳ね返したヒルデスって・・・

357 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 13:45:51 ID:???
キャパシティを超える切断抵抗を持った装甲を使ってるか、
アニメ世界観独自のEシールド系技術で補強されてんだろうな。

358 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 14:04:19 ID:???
>351
 無印の世界に禁ゴジュがいるのかよ。
 あの世界のどんな相手にでも通用する攻撃力があるからといって、他世界でも最強である保証などない。

359 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 14:34:45 ID:???
つか全ジャンルスレ云々て言ってる香具師は、一体何を認めさせたいの?
目的とするところが分からないんだが?

360 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 14:35:44 ID:???
>>358
それは禁ゴジュも同じ事。
いくらゾイドと言っても事実上別世界だし、禁ゴジュの戦闘能力も無印だとどうなるかわからん。
旧バトストの一つのエンディングではゾイド星自体無くなってるし
同じ世界じゃ無い


なのにリボンちゃんは別の世界のバトストやドラゴンボールにヒルデス持ち出して
ヒルデスは禁ゴジュや孫悟空を雑魚扱いに出来るとか煽りだすからおかしい事になる

361 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 15:53:50 ID:???
>>324>>327
小学三年生嫁。
見た覚えがないならともかく聞いたことがないと脳内ってすごい発想だなw

362 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 15:55:41 ID:???
バイオラプターVSレブラプター

363 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 16:45:38 ID:???
ブレードクオリティでも撃破できたレブをバイオと戦わせるのは危険

ジェネシス第一話を一万回見ることをお勧めする

364 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 17:31:56 ID:???
>>358
それなら禁ゴジュが無印世界のゾイドに勝てるという確証もないではないか

365 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 17:43:56 ID:???
その通り、つまり基準が違うから比較の仕様が無い。
だから以後アニメのゾイドは持ち込まないように。

366 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 17:47:04 ID:???
>>365
それもまた、君達の逃げ口実に過ぎない。

367 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 17:53:23 ID:???
>>366リボン乙

368 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 17:54:04 ID:???
デスギガでもやればリボンをつまみ出せるんじゃない?

369 :エレファンダーコマンダータイプ:2005/04/17(日) 18:01:20 ID:???
>>365
アニメでも参考ぐらいにはさせてくれ!
俺の出番はアレだけなんだぁ〜!

370 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 18:54:26 ID:???
つか無印ゾイドってゾイドイブが停止すると死ぬんだろ?
ゾイドイブが無い世界観じゃ勝負どころか生存もおぼつかないじゃん。
他と勝負どころじゃないんでは?

371 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 19:33:50 ID:???
それもそうだ

372 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 20:02:07 ID:???
>>361
昔の小学三年生を持っている奴入るのか?
画像でも持っていれば話が早くて助かるのだが。

373 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 22:18:49 ID:???
>>372
あるけどスキャナにかける気はせんな。
なにせプレ値で1ページ1k越えだからな。
左手もげるところはこんな感じ。
ギルは、上空から急降下すると、ツインメイザーを打ちながらゴジュラスのうでにつかみかかった。
もがくゴジュラス。ついに、ギルのおそろしいつめは、キングゴジュラスのうでを引きちぎってしまった。
このあと怒りのSSBでギル大爆発。
書いてて気づいたけどギルって公式略称なのな。デスザウラーをデスって書いてるところはなかった気がするんだが…

374 :373:2005/04/17(日) 22:20:02 ID:???
×ツインメイザー→○ツインメーザー

375 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 23:03:02 ID:???
>>373
別のストーリーでは数十機まとめて粉砕されたのに、そこでは以外と善戦してるのか・・・・。

376 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 23:03:10 ID:???
漫画は  な  ん  で  も  あ  り  で  す  。
なぜそこに現実世界の物理現象の常識を持ち出すんですか?
科学理論がないとデスザウラーを否定する自信がないからかな?
どうしてもそんな事言いたいならドラえもんのどこでもドア、もしもボックスの原理を説明してからにしてくれ。
説明できたらデスザウラー最強論は放棄してやろう。

リボンちゃんよ、こんなこといっておいて禁ゴジュの超光速激突は地球が大丈夫だから無効ですか?
矛盾してるよ、君。
それにバトストのデスとアニメのデスは別物とかいっておきながらアニメデスの粒子砲は光速とかいってたな。
都合のいいとこだけはもってきますか?
きたないねぇ。

377 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 23:05:50 ID:???
バン仕様はどんな装甲でも切り裂けるわけだが
攻撃を食らったらキングゴジュラスもまずやられるだろ
でも接近できるか激しく怪しい

378 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 23:06:56 ID:???
>>376
批判するだけ批判して反論が出来てないぞドンマイ

379 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 23:17:47 ID:???
>>378
すんません。
あんまりしつこいんでムッときてね。


380 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 23:24:02 ID:???
>>373
ところでその後の展開を知りません
周知の通りそのまま隕石でうやむやなのか、キンゴジュの進撃がも少し続くのか……
もがれた腕はその後どうなったのかとか。

381 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 23:37:41 ID:???
アニメとバトストでの設定は別扱いが必要だろ
アニメもバトストも現実と明らかに物理法則が異なるし
その両者間でも異なっててもおかしくない

382 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/17(日) 23:46:16 ID:???
VSスレでバトストゾイドVSアニメゾイドという実にリボンチックなネタなど出ない、
そう考えていた時期が俺にもありました(前々スレぐらいまではデスギガで管巻いてたし)

383 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/18(月) 00:00:49 ID:???
今まではリボンが来てもすぐにデスギガが始まってリボンが入り込む隙もなかった。
でも今は釣り師も魚もジェネシスに夢中でそれどころではない。

384 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/18(月) 00:06:37 ID:???
>>376
>禁ゴジュの超光速激突は地球が大丈夫だから無効ですか?
「ヒルデス荷電はエネルギー密度も問題で効かない」と言われた為(物理法則的な事を持ち出されたため)ならキンゴジュの光速衝突も(物理ありなら)無効だといっただけです。

>バトストのデスとアニメのデスは別物とかいっておきながらアニメデスの粒子砲は光速とかいってたな。
基本的にアニメ版の武装、機体性能などは特に記述されていない限りバトスト準拠とします。
よって荷電は光速。
ちなみにGカノン跳ね返しや国数個破壊などによりバトストより強いというのは「それらが記述されているから」。
もしこれらの描写が無い場合は攻撃力防御力ともバトストと互角とします。

385 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/18(月) 00:15:38 ID:???
>>380
翌月は何事もなかったように両腕ついた禁ゴジュがギルザウラーと戦う。
ギルザウラーは善戦するけど結局負け。そこで終わり。
隕石がぶつかるのは別のストーリーでそっちでは登場から最後までまったくの無傷。
この隕石で星爆発の続きが多分Zナイトだと思う。あたらしいたたかいが始まる!とか書いているので……
ギルの大群を倒すやつは漏れは未入手だから詳細不明


386 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/18(月) 00:47:37 ID:???
>基本的にアニメ版の武装、機体性能などは特に記述されていない限りバトスト準拠とします。
>よって荷電は光速。
>ちなみにGカノン跳ね返しや国数個破壊などによりバトストより強いというのは「それらが記述されているから」。
>もしこれらの描写が無い場合は攻撃力防御力ともバトストと互角とします。

アニメデス=バトスト版デスが証明されない限りその理論には無理があるのでは?
後アニメにGカノンは登場してない。
もし、略称ならば紛らわしい(G−カノン:デッドボーダーの装備)ので使用しない方が…

387 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/18(月) 01:12:02 ID:???
>385
thx。
流石に学年誌に詳細な修理シーンを期待するのは無理かw

388 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/18(月) 01:20:52 ID:???
アニメデスはバトストデスよりは強いんじゃない?
他のゾイドと比較すればわかるが明らかにアニメの方が大きい
大きいから強いってのは子供の発想と言われそうだがw

389 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/18(月) 02:15:38 ID:???
だから現実物理と言う共通基準を放棄した段階で、基本法則の違う二つの世界観を比較する事は不可能なんだって。
良いとこ取りの屁理屈ならともかく、合理的に解釈するのは無理。

390 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/18(月) 03:09:23 ID:???
で、このギルとかでもそこそこ戦えそうなのに誰も勝てないゾイドと
誰も勝てなさそうなのに結局負けるゾイドの決着はいつつくのかね。
つかアニメとバトスト比べられてもなぁ……。
バトスト同士でさえ描写が適当なのに。アニメは演出の都合でもっと適当だしな。



391 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/18(月) 07:11:12 ID:???
グスタフVSモルガよろしく。

392 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/18(月) 07:27:45 ID:???
グフVSモルガに見えた

393 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/18(月) 09:30:40 ID:???
グスタフもアレで意外と手強いからな、火力さえ強化してやれば大型にもヒケを取らないと思うくらいだし。w

まずモルガに撃破される事は無いだろうし、後はグスタフの攻撃がモルガに通用するかだな。


394 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/18(月) 10:39:47 ID:???
ミサイルトータスVSバスタートータスVSビームトータス

395 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/18(月) 10:50:14 ID:???
>>394
先制攻撃できるやつが勝ちそうだな。
索敵能力が分らんから、判断つかねえ。

396 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/18(月) 10:56:41 ID:???
>>395
索敵ならビームトータス。
櫓がついてるからなw

397 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/18(月) 12:27:59 ID:+eg5CemM
ついでだから「グフVSモルガ」も頼む。

398 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/18(月) 13:24:55 ID:???
>>397
そのグフってノーマル?08のカスタム?フライトタイプ?



種死のイグナイテッドはやめてね

399 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/18(月) 13:26:23 ID:???
>>397
モルガの火器で通用しそうな物は、背部ミサイル。
ガトリングは牽制にはなるかも知れんが効くかは怪しい。
逆に、ヒートサーベルを正面以外で受けると死にそうなのでモルガは初弾で仕留める事が必要。
ただヒートロッドが…

ガトリングが充分に効くならモルガの勝ち。
グフのパイロットが蒼い巨星(またはノリス)ならグフの勝ち。

400 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/18(月) 13:41:27 ID:???
グローバリー三世号に乗っていた地球人の技術で作った完全人工戦闘メカでは
同コストではゾイドに勝てなかったという設定が当てはまるとしたら、
グフは苦しい戦いになると思う。
>>397の言うグフって、(強引に繋がってると仮定して)西暦何年のものなんでしょう?
その年代が、モルガが製造された年代より上回っていれば勝機あり…でしょうか。

個人的な印象だけで語ると>>399と同意見といったところです。
モルガのガトリングがAZ(ゾイドにもダメージを与える)タイプなら、
モルガでも十分に勝ちに行けるかと。

401 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/18(月) 13:54:30 ID:???
ちなみにVSノリス・パッカード搭乗グフ、だとどうなる?
(ガンダムの時代は西暦換算するとたぶん、長くても2090年程度)

402 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/18(月) 14:06:19 ID:???
手動操縦のグフと、思考操縦のモルガだと
後者のほうがパイロットにかかる作業量も負担も大幅に少ないよな。

403 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/18(月) 14:38:03 ID:???
けどモルガだと気迫負けしそうだな。階級、やたらめたら高い上に強いぞ、あいつ。

404 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/18(月) 21:14:52 ID:???
超ヘタレの乗ったエナジーライガー@稼働時間∞vsレイの乗ったゼロフェニックス合体&稼働時間∞

405 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/18(月) 21:15:27 ID:???
あんな3次元機動する兵器にはどんなゾイドも勝てないって……。
ジェノブレイカーぐれいじゃないと命中させられないよ。

とりあえず、ザクの正面装甲は、61式戦車の150o砲の直撃に
耐えられるぐらいになっている。グフの装甲は、ザクよりも
もっと厚いので、ガトリング程度じゃまず無理ぽ。

おまけに接近戦用の剣があるから、
格闘戦で勝つことは無理だろ……。

406 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/18(月) 21:16:47 ID:???
>あんな3次元機動する兵器にはどんなゾイドも勝てないって……。
つ「キンゴジュ」
つ「ギル」
つ「オルd(ry」

407 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/18(月) 21:33:54 ID:???
>>405
>ザクの正面装甲は、61式戦車の150?砲の直撃に
>耐えられるぐらいになっている。グフの装甲は、ザクよりも
>もっと厚いので、ガトリング程度じゃまず無理ぽ。
1stの実弾兵器はこぞって弱く設定されてる。
御大も現実の戦車と戦わせたらガンダムじゃ勝てないと認めてるだろ?
発射方式も弾丸形状も解らないのに、モルガじゃ無理と決めつけるのは早計かと。

>おまけに接近戦用の剣があるから、
>格闘戦で勝つことは無理だろ……。
足下がお留守ですよ
つ[レーザーカッター]

408 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/18(月) 21:46:16 ID:???
>あんな3次元機動する兵器にはどんなゾイドも勝てないって……。
ク、クマー(^^)
あの程度の3次元機動しかできない上に
無駄に被弾面積の広い人型ロボットなら
大抵のゾイドで撃破できるYO!

409 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/18(月) 23:01:42 ID:???
つか地上戦においてはゾイドの方がよっぽど凄まじい動きしてると思うがな?
まあモルガじゃキツイ事にはかわりないが。

410 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/18(月) 23:02:17 ID:???
ジェットファルコンなら大抵のMS倒せる気がする


411 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/18(月) 23:04:57 ID:???
昔やったな、フリーダムでも倒せるとか。

412 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/18(月) 23:29:07 ID:???
ザクって中身すかすかだから余裕っしょ
モルガのマシンガンでも簡単に殺せる

413 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/18(月) 23:29:35 ID:???
>>405
そこでジェノブレしか名前が出てこないあたり、ゾイドはアニメしか知らなそうだな。

414 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 00:24:23 ID:???
フリーダムは無理。ビームは盾で弾かれるし、ドリルは無限PS装甲で効かない。
移動速度は加速中のシャトルに瞬時に追いついて、なんかそのまま大気圏突破しそうな勢い。
火力もゾイドで言えば大型ゾイドの中でも最強クラス。

だが、何より乗ってる奴が最強過ぎるからな。

415 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 00:27:55 ID:???
確かにガンダム史上最強のDQNだからな。

416 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 00:29:50 ID:???
人類最強をいいことに気に入らない奴や言うこと聞かない奴をねじ伏せる

417 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 00:30:24 ID:???
>>414
確かニュータイプって未来予知すんだろ?w

418 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 00:34:43 ID:???
>>417
未来予知出来ても体がそれに追いつけなければ意味内キガス

419 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 00:45:51 ID:???
双方が通常の性能を発揮できるとした場合、MSがゾイドに勝つのは少々厳しいと思うよ?

・MSはミノフスキー粒子のお陰でまともに誘導ミサイルが使用できないから良いけど、もし有効
だったら殆ど回避することは出来ないこと(回避能力の程度)
・装甲技術の遅れ(例えば、F97等が使用しているABCマントはヴェスバーの直撃を防げるけど、
その程度の理論の防御機構はゴドスの前から使用されている&それ以前にはビームに対する実質的
に有効な防御手段が存在していない・・byセンチネル)やたら丈夫なように演出されているW系列も、
ビームに対しては普通に破壊されていると言うのもあるし。
・反応速度の違い(ゾイドは基本から精神コントロール兵器だけど、MSは基本手で操縦。サイコミュ
によるファンネルも目標に向かって真っ直ぐに飛ぶだけで精度は高くない・・by逆シャア。まともに
反応速度で勝負できるとしたら、Xのフラッシュシステムで動くビットMSぐらいか?)

・・というか、成り立つ技術レベルが違いすぎる。
自分はゾイドがSFで最強とか叫ぶ気は無いけど、MSで恒星間飛行技術のレベルで
作られたのはターンAに出てくる一部のMSぐらいで、逆にゾイドはそれがデフォルト
なのだから。(追記するなら、ターンA,X、スモーの縮退炉は結局タービンを回す
タイプなので、ブラックホール(?)から直接エネルギーを取り出すタイプではない。
このタイプはブラックホールを維持できるかぎりエネルギーは”無限”だけど、一度に
出せる出力は意外と普通で、対消滅炉ほど凄い物ではない。Ziナイトのことを考えれば
、ゾイドコアは普通にこれらを上回っているらしい)

420 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 00:48:57 ID:???
>ABCマント

それF91じゃなくてクロスボーンガンダムじゃん

421 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 00:49:08 ID:???
いくらなんでもRX-78がゴドスやイグアンに負けるとは思えないけどな

422 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 00:50:05 ID:???
ゾイドにもピンからキリまで色々いるって事さ

423 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 00:51:01 ID:???
>>414
つかスレ的にはパイロットのレベル揃えてやるわけだが?
そうすると楯で受けきるのは無理なんでは?
速度も大気圏内じゃ抵抗でか過ぎてどうなるか微妙だし、
火力も直射火器たった五門じゃん?
そんなに強いようには思えんけどな、このスレでは。

424 :419:2005/04/19(火) 00:51:16 ID:???
F97って書いたんだけど・・・
F97=クロスボーンガンダムだよ。

425 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 00:51:40 ID:???
サイコガンダムMK-Uに勝てそうなゾイドって・・・

426 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 00:54:57 ID:???
ファービーに勝てそうなゾイドって・・・

427 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 00:55:59 ID:???
>>423見て思ったんだがパイロットのレベルを揃えるというのは難しい気がする。
特定のパイロットしか乗らない機体だとそれしか判断材料がないわけだから、それを省けば
結局カタログスペック比べてニヤニヤするしかなくなる。

>>425旧後期の連中なら余裕で殺れる。接近戦ならデスギガマッドでも可能。

428 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 00:58:50 ID:???
なんかVSスレ統合初期の状態に戻ってきたな、歴史が一回りしたのか?orz

429 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 01:02:02 ID:???
Eシールドの原理ってビームの周波数と干渉させてエネルギーを受け流すんだな。
だから周波数の違うローリングキャノンやパルスレーザーなんかは防げないと。
この理屈だと実弾は絶対無理だな。だからギガはジェノに負けるかも。

430 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 01:03:39 ID:???
>>425
キングゴジュラスなら消し炭に出来るぞ

431 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 01:04:49 ID:???
>>429
>だからギガはジェノに負けるかも。

可能性としてはゼロじゃない。しかし難しいだろうね。

432 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 01:05:25 ID:???
つまり、フリーダムなんぞ消えて裏からビーム撃ちゃメガレオンで楽勝って結論に至るわけだ

433 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 01:06:54 ID:???
まあ、特定のパイロットを例に挙げても、そんなに問題無いんじゃないかな。
NTは出回ってるイメージほど万能ではないし、逆にゾイドは高度のパイロットに
なれば人間よりも鋭い感覚を持ったゾイドと感覚を共有できるから。
両者にそんなに違いは無いと思うけど。

434 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 01:10:33 ID:???
ナインボール=セラフVSシールドライガー

435 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 01:10:50 ID:???
>>429
シールドは抜けても装甲のレベルが違うからな。
パルスレーザーの熱量で有効なダメージが出るか微妙だ。
バトストじゃアッサリ潰されてる品。

436 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 01:16:57 ID:???
ギガのパイロットが2話時点のルージで
ジェノのパイロットがGF編のレイヴンであればジェノが勝つだろうよ

437 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 02:12:53 ID:???
>>436
さて、どうかねえ…
ヘタレパイロットの乗ったギガが、
帝国最強パイロットの乗ったステスティ(+サックススティンガー部隊のサポート)に勝ったからねえ…

ヘタレ+ギガ>>>ルージ+ギガ
だろうけど、
ジェノ+レイヴン<<<最強+ステスティ+サックス部隊
でもある(ステスティはジェノよりずっと強いため)だろうから、
結局、ルージ+ギガが勝ってもおかしくないだろう。

438 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 03:02:10 ID:???
いや待て、なんかいろんなところでヘタレヘタレ言われてるけど
スティブは当時最新鋭の大型高速機であるケーニッヒを与えられたパイロットだぞ?
そりゃ帝国最強と言われるジーニアスと比べれば格の違いはあるだろうけど
いくらなんでも素人同然のルージと並べるってのは・・・

439 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 05:59:28 ID:???
お互いの武器がある程度効くとして考えた場合、

MS>小型ゾイド
MS≧中型ゾイド(小型)
MS=中型ゾイド(大型)
MS<大型ゾイド        

くらいじゃないか。ゾイドのほとんどが飛べないのが、
やや不利になるような気がする。

あとMSはデスギガあたりには間違っても格闘戦はしないこと。
攻撃が効かないばかりか、盾ごと粉砕される恐れアリ。

440 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 07:27:53 ID:???
自由ならすれ違いざまにデスギガの腕を切り落とせるな

441 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 08:29:53 ID:???
ゾイドは、ちと落としたくらいですぐに壊れるMSなどとは耐久力が違います!
キットでは。

442 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 09:07:45 ID:???
>>440
デスには荷電で消され、ギガの場合はEシールドでサーベルが拡散されて返り打ちに会う悪感。

443 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 09:19:50 ID:???
ギガデスにもキラと同等の香具師が乗っていればあるいはって奴だな

444 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 09:54:41 ID:???
とりあえず題目。
モルガVS東方不敗マスターアジア(素手)
ゴジュラスVS東方不敗マスターアジア(素手)
デスザウラーVS東方不敗マスターアジア(素手)

モルガVSマスターガンダム
ゴジュラスVSマスターガンダム
デスザウラーVSマスターガンダム

445 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 09:56:10 ID:???
それよりもゾイド化プロイツェンVS東方先生にしろよ。
もしくはジークVSゾイド化プロイツェン

446 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 10:09:46 ID:???
ジーグ対ジーク

447 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 10:12:56 ID:???
キラは最高のコーディだっけ。
けどゾイド人とか古代ゾイド人の方が天然で地球人より強そう。寿命長いもん。
まー殴り合いならば互角でないかなぁ? ただ一般人の知識レベルに関してはコーディだな。ゾイドの世界は、場所によって基礎教養の格差が大きい。

ゾイドVSMSはよく話題に上がるけど、「ザクVSシールドライガー」とか具体例あげて貰えないと困る。

448 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 10:14:42 ID:???
待て、あの鋼鉄ジーグか!?
ヤバイだろ、2ちゃんには奴に勝てる香具師など…。

449 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 10:16:07 ID:???
キラは生身のガチンコだとそれ程強くないっぽいけどね。
カガリに腕相撲で負けるエピソードが存在する程だし。
(これは公式に入らないのかな?)
デス種でラクス暗殺軍団襲来の時も戦ってたのは虎と魔乳だったし。

450 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 10:22:56 ID:???
キラ>サイ (やめてよね、本気でry)
キラ<カガリ
……つまり「カガリ>サイ」ということか?
サイ、冥福を祈るぜ。もしくはカガリ、お前アレンビー先生のとこに行って来い。

451 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 10:26:39 ID:???
【カガリ】 (転載)
ハニワ幻人の一人。 ヒミカの術により復活を果たし銅鐸を奪う為に動き出した邪悪な存在。
そもそもカガリとはジーグ作中の人物であり、
種で活躍しているカガリとはおそらくこのカガリのパロディであると推測される。
カガリはジーグに恋心を抱くが、それを知ったアマソによって
ジーグ共々殺されかけてしまう。
しかし、彼女はジーグだけでも生き延びさせるため、彼を庇い美しく散ったのであった。
『鋼鉄ジーグ』の中でも屈指の名場面である。

……まぁほら、ハニワ幻人に負けても人間として恥ずかしくないからさ、サイ。うん。

452 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 10:30:37 ID:???
登場人物

      _  , . ー .,
      ( ”( ν ノ リ 、
      \ヽд∠ノ   l
  、   ,; - ヾ甘ソ ー ̄.,,,,
  ∋ソ=)γ( i・ii・i ソゝ(ミ)ν
       ,;ヽ◎ノΨ)
      /π)  (⌒)
      (⌒)'    ̄
        ̄
鋼鉄ジーグ:言わずと知れたサイボーグ。
彼は圧倒的なサイズ補正で弱小ユニットの座をゲットしたが、持ち
前の頭脳(ジーグヘッドとも言う)と、
その輝く言動で司馬モータースの雰囲気を明るくしている(多分)。
ニルファに参戦できたかと思いきや今度はサルファ。
竜魔帝王も惜しげもなく闇の帝王にされる始末。
以前にも増して増え続ける苦難にどう立ち向かえというのか、ジーグ!!

453 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 10:50:19 ID:???
>>438
いや、並べてるつもりは無い。
だから、同じギガに乗っても、
ヘタレ+ギガ>>>ルージ+ギガ
だと書いたんだが。

454 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 14:43:16 ID:???
ビルバインvsデスザウラー

455 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 15:10:44 ID:???
>>449
究極不死身指令ガルシア様のパンチが「止まって見える」化物ですよ?

456 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 16:10:25 ID:???
>>439
>ゾイドのほとんどが飛べないのが、やや不利になるような気がする。
飛べないのって不利かな。
まぁモルガは回避行動としてジャンプすらできない可能性があるから不利かもだが(汗
むしろゾイド側からしても、ガンダム側からしても、敵機が障害物のない
空中に移動してくれるというのは願ったりかなったりだと思うのだが。

457 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 17:32:09 ID:???
ガンダムの場合、地上での機動性はタカが知れている。
だから空中に移動して、仕掛ける。
ゾイドの場合、空中に移動できずとも補うほど機動性が高い。
まー戦闘機の飛び方より自由性の高い、というか無茶な動きするフリーダムの飛行能力は脅威だね。

けど命中させること自体は、陸戦ゾイドでも可能に思う。飛行ゾイドほど速度自体は速くないからね。避けるけど。

458 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 17:53:23 ID:???
ガンダムの中でもMS形態でバリバリ空中で動き回れる機体は少ないぞ。
種の自由がMS形態の中では最高だろうな。

459 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 18:01:17 ID:???
ふざけんな種厨死ね
初代ガンダムの方がよっぽど空中戦できるわアホ。

460 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 18:04:02 ID:???
クスィー、ペーネロペー、V、V2の方が遥かに強い

>>454
ビルバインの勝ち。
オーラバリアーあるし、ハイパーオーラ切りで決まり。

461 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 18:15:52 ID:???
某考察スレで出された大口径荷電粒子砲の出力がホントの場合、オーラバリアでも
防げない希ガス・・・・。

462 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 19:09:06 ID:???
>>461
そもそも、ギガとアロ数機をまとめて飲み込むような馬鹿でかい荷電粒子ビームを
亜光速まで加速する時点で、デスの出力はまともじゃないわけで。

現在の加速器の場合、荷電粒子ビームを亜光速まで加速するには、荷電粒子1粒につき
500ギガ電子ボルトなんて滅茶苦茶なエネルギーを掛けなきゃならない。
あの太さの荷電粒子ビームとなると、デスの出力はまさに「人智を超える」訳だ・・・・。

463 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 19:18:42 ID:???
地上に出たんだったらオーラショットの火力が核弾頭並みになるんだが・・・・
ついでに、核爆発の直撃も防ぎ切るオーラバリア・・・・・
デスでも勝ち目ないかも

464 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 19:19:01 ID:???
ペーネローペー知っているほどマニアックな奴が居ると思わなかったから、分かり易く自由一例に上げたのでは?

465 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 19:20:39 ID:???
鋼鉄ジーグ&ダブルリザード
(バラバラ対決)



466 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 19:21:58 ID:???
ダンバインの設定なぞ知るか! ファンタジーだろうが!

467 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 19:23:44 ID:???
ビルバイン程度では叩き落されて即死
つか、あんな青色カブトムシの後継機に負けてどうするw

468 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 19:26:01 ID:???
>>463
ギルは核食らっても無傷で飛んでたし、デスも割と平気なんでは?
荷電は単位面積あたりの威力は核超えそうだし。

469 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 19:30:48 ID:???
現行ゾイドでタイラントソードを倒すのに必要な部隊編成は?

470 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 19:32:55 ID:???
>>469
ゴーレムがあれば負けないかと

471 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 19:38:29 ID:???
>>469
タイラントソードってゾイドじゃないよね?
いわゆるスーパー系?
だとしたら時空間移動できたり、
不思議パワーで常識が通用しないデッドボーダーやオルディオス挙げとく。

472 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 19:48:51 ID:???
>>471
超々重力で空間自体をも歪めそうな勢いのデスキャットも入れたい。
そして、それらでも手も脚も出なかったキンゴジュをリーダーにして4機編隊で。

473 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 19:50:58 ID:???
>>471-472
>現行ゾイドでタイラントソードを倒す
>現行ゾイドで
>現行ゾイド

474 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 19:53:08 ID:wBzd9v+q
ここがスーパーロボット大戦登場機体VSゾイドになってきた、という解釈で良いんでシャドーフォックス?

475 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 20:11:43 ID:???
懐かしいな・・・散々やったじゃん。
これからは何やっても既出な木ガス。

476 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 20:42:29 ID:???
自由あたりは最強とまではいかないけど相当強い分類だろうな。
ゾイドVSMSの登竜門としてはいいかもしれない。
中の人を考慮しない場合はV2AB>>>Ξ=ペーネロペー=自由程度か。
超自由は保留の方向で。
まぁバイオゾイド出せば大抵のは勝てそうだけど。

477 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 20:47:17 ID:???
デスには勝算なし。
変形無しで音速突破のオーラバリアに当たれば貫通必至。
更にそれでオーラソードで切り付けられるのだから極点の攻撃力は最大パワーのマグネーザーすら上回る。
アニデスでも無理。オーラ力が物理法則を無視している時点でデスが勝てるという事自体がおかしい。

何かデスは物理法則を超えることをやってみせたか?
最強スレでの受け売りだな。まずこれが最低ライン的な煽り文句だが。

まあスパロボ補正タイプなら荷電で一撃だろうが…。

478 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 21:01:02 ID:wBzd9v+q
ビルバイン厨ウザい。デスの負けでも良いから帰れよ。

479 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 21:17:44 ID:???
>何かデスは物理法則を超えることをやってみせたか?
質量のある荷電粒子を光速に加速して撃てるのは物理法則内なん?

480 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 21:19:56 ID:???
マグマに落ちても平気だったり、あの巨体で一瞬にして地中潜ったりするのは十分物理法則超えてると思うがな?
つかデスの荷電自体物理的には・・・

481 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 21:42:40 ID:???
>マグマに落ちても平気だったり

ここは公式に入れるかどうか微妙っぽいけど。

482 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 21:56:20 ID:???
>>479
加速中に質量失っているから撃てる。大体電子の重さはたかが知れている。
だがそれを光速にすると質量が無限大になる。
更に言えばそんな事をすればデスの内部はその質量で潰れてしまう。
この時点で質量のある物を光速化しているという馬鹿げた事は出来ない。
元もとビームと言う状態に移行させて発射しているのでその時点で質量は失っています。
物体は周囲の熱を元して状態を移行しているので質量が熱量と光量に返還されただけだよ。
質量を保ったまま光速で発射するとは何処にも書いて有りませんよ?
それこそ光速化はEシールドみたいな空間遮断を行なえなければ質量が普通に有る物質では無理。

>>480
それだけ耐熱性が有ったと言う事です。金属を溶かすときには高熱を掛けますが…
一瞬で溶けることはまず無いです。融点に達して初めて溶けるものなので。
室温で酸化するナトリウム鉱石とかも有りますが…。

確か正面火器と大口径荷電粒子砲を地面に当てていたので掘ったというより…
消滅した足場の所為で穴に自ら落下したという方が正しいです。
その後は普通に掘って進んでいますしね。

483 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 22:06:08 ID:???
>482
電子でも光速にすると質量が無限になるから馬鹿げた事は出来ない?
でもビーム状態だから質量を失ってる?

発言の意味が解らないんですけどー。

484 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 22:37:07 ID:???
つかオーラは無条件に肯定でゾイドに対してだけ懐疑的なのな。

485 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 22:45:14 ID:???
>>477
>アニデスでも無理。オーラ力が物理法則を無視している時点でデスが勝てるという事自体がおかしい。
>何かデスは物理法則を超えることをやってみせたか?

アニメデスはブラックホールに耐えたぞ。
もっとも、その後、ブレードライガーのレーザーブレードごときに斬られたがな。

486 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 22:49:21 ID:???
ブラックホールに耐えるくらいなら大空魔竜でも普通に出来る。
オーラバトラー関係無いけどね。

487 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 23:01:15 ID:???
物理で保管できる物は否定。保管できない物は肯定。
って感じじゃないの。

>>483
ビームってのは本来は光の状態の事でアニメの様にそれその物を指す言葉じゃない。
だからビームライフルと同じ構造なのに戦艦のとかにメガ粒子砲って名前が付いてるでしょ?
Gとかで…一応ビームと言うのは光が進行方向に一直線に並んで飛ぶ状態の事らしいぞ。

488 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 23:05:59 ID:???
>一応ビームと言うのは光が進行方向に一直線に並んで飛ぶ状態の事らしいぞ。
一応ビームと言うのは光「とか」が進行方向に一直線に並んで飛ぶ状態の事らしいぞ。
でしょ?完全光限定になったのか?

489 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/19(火) 23:15:34 ID:???
>>482
>それこそ光速化はEシールドみたいな空間遮断を行なえなければ質量が普通に有る物質では無理。
何時から空間遮断になったんだ?
>その後は普通に掘って進んでいますしね。
それ自体物理法則超えてるから普通じゃないと思うぞ?

>>487
それはレーザーじゃないのか?

490 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/20(水) 00:35:40 ID:???
>>487
>だからビームライフルと同じ構造なのに戦艦のとかにメガ粒子砲って名前が付いてるでしょ?
なるほど。
同じような構造なのに、拳銃と大砲って名前が違うよね。
そういうことかぁ〜w

マジレスすると、粒子群だろうが電子群だろうが光子群だろうが
それらetcが一定方向に指向性を持ち流れてる状態がビームじゃなかったか?

491 :487:2005/04/20(水) 02:04:48 ID:???
しまった!>>490の言う通りだ!
スレ汚しスマソ

492 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/20(水) 09:15:05 ID:3UuF6Nor
YF−19VSストームソーダ

493 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/20(水) 11:38:42 ID:???
ドッグファイトなら
ストームソーダに軍配が上がるな

494 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/20(水) 11:56:13 ID:???
>>493
そうか?
YF19はピンポイントバリアとかついてるからなあ・・・見た目よりずっとタフいんだよね。

495 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/20(水) 12:06:15 ID:???
YF-19 マッハ5.1
ストームソーダー マッハ3.2

496 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/20(水) 12:12:32 ID:???
ドッグファイトは最高速度より運動性能が問題なんだが?

497 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/20(水) 12:51:20 ID:???
YF-19は、ガウォークやバトロイドの使い方次第で有利になると思う。
ファイター形態での純粋なドッグファイトなら、ストーム有利だろう。格闘できるし。


498 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/20(水) 13:27:13 ID:???
>>497
ドックファイトの最中に体当たりができるとでも思っているのかと小一時間。
空中衝突でもせんかぎり、格闘戦になど出来るわけがない。
ましてストームは機体性能で不利なのに……。

499 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/20(水) 13:29:45 ID:???
違うってば。
ストームソーダの戦術はドッグファイトではない。真正面から相手に突撃して、切断している。
ドッグファイトってのは後ろの取り合いで、格闘武器ではなくて射撃武器当てる為に存在するものだよ。
よってドッグファイトになればYFの有利。ストームには射撃がお情けしかない。

500 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/20(水) 13:55:28 ID:???
500

501 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/20(水) 15:18:58 ID:???
ピンポイントバリアーとは、
バリアー展開面に触れたあらゆる物質(実弾・ビーム等なんでも)を吸収して異次元空間にとばす仕組みです。
つまり展開中のバリアにストームソーダが触れてしまうと、そのまま異次元へ飛ばされてしまいます。
格闘を挑むのはかなり危険でしょう。

502 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/20(水) 15:22:56 ID:???
光子力バリアーとは、
パリンと割れます

503 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/20(水) 15:23:26 ID:???
バルキリー程度なら十分レーザー機銃で落とせると思うがな?


504 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/20(水) 18:52:58 ID:???
とりあえず、Ξガンダムはビームバリアーで空気抵抗を軽減しているからマッハ超え
が可能だけどミノフスキークラフト関係がかさみ過ぎて重量が増加しているため、
運動性が低く、MS戦は不得意と言う設定があるし、V、V2はそもそも期待の強度の
問題でマッハは超えられない(空気抵抗でバラバラになるため)。
UCで空中を自在に動ける最高峰をあげるなら、ガイア・ギアαを出すべきだと思う。
・・・マンマシーンを出した時点でV2を含めた殆どのMSは語る価値もなくなるが。

505 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/20(水) 18:58:23 ID:???
>>476
V2アサルトバスターは長所を殺してしまうためV2アサルトより対MS戦能力は劣って
いるはずだけど・・・まあ、ゾイド相手は火力不足を補う方がマシかな?
でも、火力が欲しければアサルト分重量を増やすよりバスターだけの方がいい気もする。

506 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/20(水) 22:01:31 ID:???
種厨じゃないけどMS状態で最も空中戦能力が高いのは自由なんじゃないかって気がする。
当然ターンタイプは別で。

507 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/20(水) 22:22:12 ID:???
>>492
ストームソーダじゃ話にならん。YF-19はワープまで出来るってのに。
対抗できる空戦ゾイドというと、同様にワープ機能があるオルディオスか圧倒的火力のギルくらい。

508 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/20(水) 22:36:58 ID:???
YF-19のワープは一回のみ
通常戦闘では使用不可だし
逃げた時点で敗北だな


509 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/20(水) 22:38:35 ID:???
ワープは追加装備のブースターにより可能のはず

510 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/20(水) 22:46:53 ID:???
デフォで無いなら考慮外だからな。

511 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/20(水) 23:12:51 ID:???
みんな、マクロスプラスを見た上で語っているのかな?
無人機ゴーストが量産された暁には
オルディスでも勝てないぞ。

あと、モビルスーツの大きさはこんなもんだ。
ttp://yokohama.cool.ne.jp/azki/op/op06/op06.4.html
これを踏まえた上で0083第一話を見ると、(´・ω・`)な気分になれるぞ。
ゾイドにあんな動きは出来んよ。



512 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/20(水) 23:38:53 ID:???
ザクUよりはゴジュの方が強そうだな

513 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/20(水) 23:47:56 ID:???
無人ならキメラで対処
どんどん食べて?大きくなれよ

514 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/20(水) 23:54:10 ID:???
ガラダブラが量産されたらガクガクブルブル

515 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 00:09:45 ID:???
今思ったが
VF-19改の方が厄介
コックピットに音楽大音量で流されたら精神的に參

516 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 00:13:46 ID:???
>>515
それならライディーンやラーゼフォンの方が

517 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 00:15:54 ID:???
あとマイクサンダース13世も

518 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 02:29:53 ID:???
そんな事を言っているとネブラのサイコヴォイスが…。
ゾイドのボディだけ破壊されそうだ。

519 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 08:40:37 ID:???
タングラム>>イデオン≧モーターヘッド>>ターンエー>>ガンバスター>ターンエックス>
>(超えられるぬ壁)>>>>バーチャロイド≧アーマードコア>>モビルスーツ>>ゾイド>>ヴァンツァー

漏れの知る限りではこんなもんだな

520 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 14:46:15 ID:???
>>511
ザク、思ったより小さいなぁ。
νでやっとゴジュラスと同じくらいの全高だっけ?
てか全重75.2tって…軽過ぎやしないだろうか。
ゴジュラスが重戦車並の防御力だとしたら、ザクは戦闘機並だろうか?

>ゾイドにあんな動きは出来んよ。
さすがにMSよりは機動力で負けても運動性、特に瞬発力では負けないでしょ。
「のろまなゴジュラス」時代のだと劣ると思うけど。

521 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 14:52:29 ID:???
タングラムが出てくるとはおもわなんだ

522 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 16:04:35 ID:???
自由に限らず、大体のガンダムはメガレオンで勝てる

523 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 16:40:43 ID:???
ターンタイプに勝てるゾイドなんているの?

524 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 17:04:01 ID:???
>>520
MSの装甲は宇宙合金が多用されているので
防御力に関しては、一概に重量が反映されないと思われ。

>>523
いない。あと、こういう話題で禁ゴジュを持ち出す人もいるが、
禁ゴジュも結局は地球人の手で撃破されているわけで、
破壊不可能という代物ではない。

ターンエーはコクピットさえ残っていれば、
ナノマシンが活性化して勝手に復活する。

525 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 17:08:00 ID:???
キングゴジュラスを破壊したのはZナイトだけだから
モビルスーツじゃまず無理・・・

526 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 17:24:39 ID:???
>>524
>禁ゴジュも結局は地球人の手で撃破されているわけで、
>破壊不可能という代物ではない。
その話、キンゴジュが完全な状態だったら説得力が出るのにねぇ。

>ターンエーはコクピットさえ残っていれば、
>ナノマシンが活性化して勝手に復活する。
つまり∀も'破壊不可能という代物ではない'ワケね。
五分以上に戦えると言っても良さそう。

527 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 17:52:24 ID:???
メガレオンじゃあ自由は捉えられないだろ。
一発ビーム放てばすぐに位置を特定されて自由に撃ち殺される。
空中での運動性能はあれじゃあオルディオス以上だしな。一瞬で加速中のシャトルに地上から追いつく加速力があるし。

528 :マジレス:2005/04/21(木) 18:32:43 ID:???
>>527
>メガレオンじゃあ自由は捉えられないだろ。
あれ対空ゾイドなんだけど…

>一発ビーム放てばすぐに位置を特定されて自由に撃ち殺される。
逆を言えば、一発もビーム撃たなければ見つからない?
フリーダムがメガレオンがどこかには居ると感知していても
動きを止めたら恐ろしく速い光線に撃ち抜かれる訳で…
どれだけプレッシャーを与え、アドバンテージを取れるかは想像でお願い。

>空中での運動性能はあれじゃあオルディオス以上だしな。一瞬で加速中のシャトルに地上から追いつく加速力があるし。
自由は時空間移動まではできない。

529 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 18:34:30 ID:???
>>528
スーフリはパイロットがチンコだから論外

530 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 18:35:21 ID:???
ゾイダーは種厨の真似がヘタと見受けられますな。

531 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 18:56:28 ID:???
ターンタイプに勝てる可能性があるゾイドはヒルツデスですよ。
奴は惑星破壊可能な怪物ですよ。
釣りじゃなくて。
少なくともダメージは与えられる筈。

532 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 19:04:27 ID:???
ヒルツデスでは「世界の果ての壁」を越えられないから無理
コロニーレーザーに匹敵するビームライフルの一撃で蒸発する

533 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 19:12:00 ID:???
>てか全重75.2tって…軽過ぎやしないだろうか。
W(やG)のMSはもっと軽いよ。
1/100スケールでも1/72スケールのゲーターやディマンティスよりでかいのにWのMSの設定重量は8トン台(ゲーター:19.9トン、ディマンティス:10.0トン)

534 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 19:24:56 ID:???
その割に、性能は異常だからなぁ。
単独で基地を潰せるような連中ばかりだ。

このクラスのMSだと、ゾイド側に勝ち目はないな。
トールギスと戦ったらどうなるか、目もあてられん。

535 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 19:39:07 ID:???
>>534
ト、トールギス(汗
トールギスってゾイドみたく慣性を軽減するような装置が付いてないみたいだから
(付いてるが効果が薄い、とか?)全力出すとパイロットが死んでしまいますな。

まさに目も当てられない(ノ´A`・)アチャー

536 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 20:02:53 ID:???
そういえばWの世界ってメガ粒子もミノ粉も無くて
ビーム兵器には普通の粒子とか使ってるんだよな?

Wの設定で光速のビームが撃てるってものがなければ
必然的に(威力は)デスザウラー>(越えry)>ウイングゼロ
って事になるのか?

537 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 20:06:46 ID:???
常に超高速で飛び回る自由をメガレが捉えるのは無理だろ。
例え勝てても光学迷彩無いゾイドには勝ち目無い品

538 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 20:13:00 ID:???
だからまず相手を見つけられなければ回避行動は取れないと何度言えば(ry



539 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 20:14:43 ID:???
>>536
ウィングゼロのバスターライフルは、コロニー潰せるからなぁ。
一発で散開した数十機のMSを消滅させることが出来るし。
トールギスVのメガビームキャノンも、巨大な隕石基地を一撃でぶっ壊した。

バスターライフル≧大口径荷電粒子砲かな?


540 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 20:18:27 ID:???
SF全般におけるMSの性能はかなり低い部類だからなぁ・・・。
UCで言えば、MSの運動性は”木星まで行くのに多大な時間が必要なレベル”の技術
で作られた誘導ミサイルが正常に作動した場合、役に立たないものだ・・と言うことを
踏まえるべきだと思う。また、技術レベルと言う話ではAC、AWも同様だ(CEは前者に
比べるとジェネレーター関連が劣る・・代わりに特殊な方向に伸びているようだが)。

技術で比べるなら、恒星間飛行が可能になった技術(ロストテクノロジーでムーンレイス
にもスモーなどを再生産することは出来ないが)を持つ正暦以外比較するのも意味が無い
ように思う・・普通にFCS等の性能も段違いである可能性が高いし、機体の反応速度は
最初から勝負にならない(ゾイドに使用されている塗料もステルス性を持つ物だそうだし
・・一般機ですらMSのセンサーで捕らえられるかどうかは怪しい)。

別のとこにも書いたのだが、ターンタイプの縮退炉は結局タービンを回して発電するだけ
なので発電システムそのものはUCなどの物と大差ない(実際設定されている最大出力
も・・MSとしては破格だが、別次元と言うほどではない)。

541 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 20:21:32 ID:???
>>539
その結果だけだとTBライフルのほうが強いって説明にならないよ。
536みたいに「デスのは光速だから、光速じゃないビームより強いのでは?」
って具体的に示さないとね。

542 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 20:24:17 ID:???
>>539
宇宙じゃ減衰が少ないからあの威力なんだろ?
発射条件が同じならデスの方が上だと思うが?

543 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 20:30:24 ID:???
>>533
大丈夫!Wの主人公格がそういった活躍をするのは・・主人公補正だから(断言)
なにせ、性能を数値化したデータが公式に設定されているが・・W0でもリーオーの
2倍に達する点など”存在しない”。

あと、AC,AWのMSは極端に軽いが・・・F91の重量と同じで本体重量のみが
表示されているために軽いが、実際の全備重量ではそう極端に違わない・・とする
意見が現在では一般的だしね。(そのわりにF91の計算をする場合は全て本体重量
のみで比べてるみたいだけど・・そりゃ有利になるはずだ・・)

544 :543:2005/04/21(木) 20:32:02 ID:???
>>534の間違いでした・・・スマンorz

545 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 20:58:03 ID:???
ガンダムはそれぞれがキングゴジュラス並みの厨設定だから
並みのゾイドじゃまず勝ち目無いだろ

546 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 21:21:28 ID:???
ターンエーの設定には信者の妄想及び都合の良い解釈が混じっているから要チェックだ!!

547 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 21:24:37 ID:???
…と言うよりその地球人が技術を上乗せして作ったのがゾイドな訳だが?
それで標準級の機体が地上戦でMS程度に勝て無いのでは問題有。
ガンダムの特にお馬鹿性能っぽいターンタイプやW勢G勢はともかく宇宙世紀系の機体に負けるとは考えられない。
負ける可能性と言ったらサイズ差による火力の違いが絶望的な奴のみだから。
サイコガンダムVSゴドスとかそのレベル。
ついでにゾイドが地球に居たら…地上に引っ張られる磁力が減るのでその割合分高機動になるのを忘れるなw
逆にZiに彼らが来たら運動性がその差額分減るのも忘れるなw

まあちいさいことだw
何方が勝っても大した問題じゃないな。

548 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 21:28:23 ID:???
宇宙世紀までは余裕だが
新世紀はアリエナイ物になってきたからな
フリーダム程度は地上じゃマッハは出せない。
んでビームコートしたストームソーダで一刀両断

549 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 21:29:37 ID:???
そういや自由って空飛ぶ仕組みが説明されてないんだが、
大出力のブースターもしくは原子炉の熱で加熱した推進剤(空気?)を猛烈な勢いで吹き出すかで
無理矢理宙に浮かんでいると考えていいんだろうか?

あのサイズの原子炉で作り出せるエネルギーでは大したビームは出せないような…
ミノフスキー式核融合MSはエネルギー変換効率自体もかなり高いから問題なかろうが。

550 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 21:31:30 ID:???
>>548
PS装甲は「実弾」しか止められないからビームコーティングしてなくてもブレードは効くし、
何らかの破片がラッキーヒットしただけでも大ダメージ。

551 :548:2005/04/21(木) 21:35:28 ID:???
説明不足スマソ

ビームコートするのはストームソーダ
万が一ライフルが当たった時の保険

552 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 21:39:21 ID:???
ドクターウィローVSデスザウラー

553 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 21:40:35 ID:???
ついでに
ガンダム全般の天敵はアニメ凱龍輝デストロイ

いくらビームライフルが戦艦落とそうが
荷電粒子砲には届かない出力
詳しくは荷電粒子砲を語るスレへ

554 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 21:52:50 ID:???
>519
 ACの制御系、操作系ってどんなカラクリだったっけ?
 思考コントロールで操作されるVRやゾイドの反応速度には、格ゲーよろしく粗雑な操縦装置で動作パターンデータを
呼び出して動くメカでは対抗不能と思われ。

>520
 操縦のメカニズムからすると、サイコミュによる機体制御でもない限りMSはゾイドに追随することはほぼ不可能と思えるが。

555 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 23:01:52 ID:???
ACの縮尺は滅茶苦茶
車を踏み潰せるサイズかと思いきや信号機より低かったり
高層ビルレベルだったり洞窟に入れたりするwww

556 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 23:05:03 ID:???
>>555
気にしたらダメだ

詳しいデータ出せよフロム!
悩むじゃねぇか

557 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 23:40:58 ID:???
>>556
15メートルとかどっかのスレで見たけど明らかにそれ以上ある

558 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 23:46:57 ID:???
凱龍輝は天敵だろうな。ビームサーベルもライフルもファンネル吸収される。
メガ粒子砲じゃないので荷電粒子砲をIフィールドでは止められない。
ただ、種ガンのアンチビームシールドは戦艦の艦砲すら防ぐのでもしかしたら止められるかも。
一時的にも陽電子砲防ぐわけだし。

559 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 23:47:28 ID:???
つまり、信号気がメチャ高いところに設置されてる………?

560 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 23:47:35 ID:???
かめはめ波も吸収されるんだろうか

561 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 23:49:31 ID:???
キンゴジュがターンエーに勝つには月光蝶&体内へのビーム転送攻撃に耐えられるかどうかと思うんだが。
コアに食らっちゃまずいよな。
まぁSSB当たればナノマシンごと木っ端微塵だろうけど、音速程度じゃ避けられかねないからなー

562 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/21(木) 23:54:12 ID:???
音速な上に見えない攻撃だから無問題
先制でアボーンできます。

563 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/22(金) 01:05:16 ID:???
月光蝶よりも体内ビームが恐いな。
体内も素敵なほど頑丈という可能性もあるが。

564 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/22(金) 01:10:14 ID:???
>>555
上の方で
>ナインボール=セラフVSシールドライガー
ってお題があるがこれもACのサイズが適当だから
ブレードレンジとか砲の口径とかが分からなくて困りそうだ

565 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/22(金) 02:54:29 ID:???
>>563
それは問題無い。コクピットならともかく機体内部はデスキャットのブラックホール弾の超重力崩壊にも耐えてる。
ビーム程度が聞くかどうかが疑問。ビームはあくまで単体事象での攻撃。
かたや重力崩壊は空間その物から複数のダメージが発生する物だから威力は桁違い。
月光蝶のナノマシンなら聞くかもしれないけど。

566 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/22(金) 06:32:05 ID:???
>>565
ターンAが本気になると、空間転移まで使える。
いきなりキンゴジュの真上に出現して
ビームサーベルで切断とかも出来る。

あと、月から地球への超巨大ビーム砲の攻撃も
フィールドで阻止できるので、キンゴジュの攻撃が通用しない可能性もある。

567 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/22(金) 10:39:39 ID:???
劇中にそこまで活躍してたかい? 
ターンエーなんて乳牛運んだり、洗濯したり、貨物運んだり、戦艦押し返したり、雑用ばっかだろ。
俺としてはそんな雑用大好きターンエーが良いのだが、空間転移できるほどSFヒゲ野郎だったのか…。

詳細キボン。

568 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/22(金) 10:43:17 ID:???
てゆーか月光蝶の分解能力<ゾイドの再生能力、だよな。
装甲なんて勝手に回復する上に重厚だから、光の翼みたいな使い方でないと月光蝶は役立たないと思われ。

あとキンゴジュは四種類の最強武器(SSB、荷電粒子ガトリング、レーザー、実弾)だっけ、を持っている。
流石に全て一種類のフィールドでは防御できないはずだが…。

569 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/22(金) 11:12:54 ID:???
>>567
福井晴彦版ターンエーを読もう。

>>568
地球の文明葬っちゃうような奴だからな、ターンエーは。
まぁナノマシンを使わずとも、キンゴジュ程度なら充分撃破できるだろう。
時代的にいえば、Zナイト達で倒せたキンゴジュより、さらに後の時代の産物だからさ。


570 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/22(金) 12:05:51 ID:???
しかしあれだな、ゾイド>AC>ヴァンツァーとかいわれても何と何を比べてるのかわからんな。
たとえば、同サイズで機体名くらい書いて欲しい。
ゴーレム>M9>ゼニス>スコープドック>中古逆足MT>タチコマ>イングラム
てな感じで。

571 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/22(金) 13:30:36 ID:???
ターンタイプについて
・実弾兵器、光学兵器が効かない
・能力をコピーできる
・テレポートが可能
・武器をワープさせられる(コクピットにビームを直接発射も
可能)
・ビームライフルの最大出力はコロニーレーザーを超える
・自己修復機能がある
・ターンXは外宇宙に旅立った3億人のNTが造ったもの
・DG細胞の技術も取り入れられている
・本当はNT専用機
・星間戦略兵器
・地球の文明を抹消した月光蝶は、20%程度の力だった
・システム∀。胸のマルチパーパスサイロに地球から武器を転
送できる
・100%の月光蝶は地球からでも木星圏までの文明を埋葬させる
・テレポート機能の転用でナノマシンの一部さえ残ればパイロ
ットごと修復
・普通のバケツを掴めるマニピュレータ精度
・「人類が造り得た最大の破壊兵器」カイラス・ギリーを弾い
ている
・月を武器として使用する事も可能
・ターンXのコクピット(頭)はカイラス・ギリーの操作が可

572 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/22(金) 13:34:16 ID:???
ターンAよりもむしろターンAを作った外宇宙に進出したニュータイプ軍団が
戦ってる外宇宙の勢力の方が怖い。

だってあのターンXもあちらではジムやザク感覚で量産されてると言うし、
そんなのでも苦戦する様なバケモンなんだぜ多分。

573 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/22(金) 16:45:15 ID:???
凄まじい厨設定だらけだよな・・・ガンダム
ゾイドでいえばキングゴジュラスだらけのバトスト

574 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/22(金) 17:04:49 ID:???
>>569
光速粒子やブラックホールを「弾く」ような奴をどうやって殺すと・・・・。

575 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/22(金) 17:21:47 ID:???
福井版ターンエーなんてシラネ。TV版にしとけよ。

576 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/22(金) 17:38:08 ID:???
>>571には∀厨の誇大妄想まで含まれているので注意。




577 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/22(金) 18:23:02 ID:???
∀なんぞ月光蝶使う前なら
ゴドスだけで十分倒せる
コックピット狙って蹴り入れりゃ楽勝

578 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/22(金) 18:36:47 ID:???
つーかターンAがゼオライマー化(エロ漫画原作版)している悪寒

579 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/22(金) 19:19:30 ID:???
>>576
どれですか?

580 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/22(金) 19:39:12 ID:???
ガンヘッドVSメガロトプス

581 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/22(金) 20:08:27 ID:???
壁をよじ登るガンヘッドが勝利

ゼオライマーは勘弁
唯一地元が被害に合ったアニメだから


582 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/22(金) 20:28:20 ID:???
SSB装備したデスザウラー(ただし1回しか使えない)vsビームスマッシャー装備のマッドサンダー
ディバイソンvsガンブラスター
デッドボーダー(量産型)vsエナジーライガー
Hiνガンダムvsギル・ベイダー


583 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/22(金) 20:29:18 ID:???
>>566
そもそもそもビーム自体にキンゴジュを傷付ける威力が無いんだってばw
設定を一本化すると荷電粒子砲すら通用しないボディにミノフスキー力学が通用するかどうかが疑問。
∀では全ての歴史が一繋がりになっているので虚数と実数のぶつかり合いの反応でダメージを与えるG系ビームが効く可能性が無い。
デスベイダーのビームサーベルは名前こそそうで有ってもビームスマッシャ同様荷電粒子だよ。
それを単一ベクトルに動かし切断のみに特化したから切れた。
逆に言えば少しでも収束が甘かったら効かないって事になるから。

…と考えていたら∀のビームサーベルってただの収束Iフィールドだった気が?
そもそも話にならない。ビームが切れるからビームより強いとは限らない。

584 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/22(金) 20:45:37 ID:???
>>582
1.当てたもん勝ち。パーフェクトメガデスVSギルみたいなもの。下手したら両者同時にシボンヌ。
2.射撃、防御ともにガンブラが数段上。
3.エナジーが攻撃を避けつつウィングスラッシュで一閃。終了。
4.1に同じ。両者ともに相手に致命傷を与えられる武装の持ち主。機動力の面でガンダム有利か。

585 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/22(金) 22:29:09 ID:???
そろそろゾイドvsゾイドを

ギガがデスを蹴れば穴が開くなんていうけど、逆にデスがギガを蹴ったら
もっとダメージは大きくなるんだろうな。

586 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/22(金) 23:00:33 ID:???
>>585
またデスギガ論争か・・・アレは精神リンク120%でなせる業だと思うが。

587 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/22(金) 23:06:10 ID:???
傷の再生力ではOSデスの方が強いんだよな。

588 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/22(金) 23:23:59 ID:???
短期戦で再生力も何もないんだな

589 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 00:04:02 ID:???
そもそも大口径荷電粒子砲の反動に耐えうるデスをギガが蹴り飛ばせるはずもないけどな。

590 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 00:07:08 ID:???
ギガがデスを蹴ったらそこが陥没して致命的ダメージを受ける
最悪、それ一撃で大破しかねない
貫通する可能性もあるな

591 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 00:42:05 ID:???
それこそ先に当てたもん勝ちかと
ギガがデス蹴る→デス装甲がひしゃげたりデスの足関節がいかれて大変
デスがギガ蹴る(踏む)→ギガの足が潰れたりして大変

592 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 00:52:17 ID:???
ギガでもデスの前面装甲を蹴りで破るのは無理
なんたってマグネ(ry

593 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 00:58:22 ID:???
やっぱ前面装甲はキツいわな、蹴るなら側面だ

594 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 01:24:32 ID:???
まだ蹴りの意義を解ってない香具師が居るのかよ。
つか思ったんだが正面装甲ってホントにそんなに強固な構造なのか?
材質はともかく可動部が多く構造的には背部の方が強い気が・・・。

595 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 03:14:26 ID:???
コアの周辺は一番硬いらしいよ。
でも硬いの質が良く解らん。マグネーザーで貫けるなら同じく突く攻撃に入る蹴りが効かない道理が無い。
そもそも突き刺さらないと回転するマグネーザーの本領が発揮されないし。
つまり…傷を付けるだけなら回転をさせなくてもマグネーザーで充分いけると言う事。
あの回転は刺した後周りに壊滅的なダメージを与える為の物。
刺すことの為に回すなら螺旋を描いたドリルの方が余っ程効率が良い。

後は蹴りの攻撃を喰らうときは無理に耐えちゃいけませんよ!
逆に蹴りの威力を増大させる罠。
単純に硬い古代チタニウムやマグネーザーで大ダメージを諸喰らう最大の理由じゃないか?

まあこんな理由で格闘になるとデスが不利になる要素が多いのじゃないか?
重い=素早くないではなく攻撃の威力を拡散させにくいから辛いということで。
がっちりブロックできた場合なら威力を殺せるけどクリーンヒットされてしまった場合は諦めれな感じだ。

596 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 03:28:36 ID:???
Hi-νガンダムはMSとしても大した機体じゃない。ゲームで誤魔化されてるだけだ・・。
元のνがロクでも無い性能なのに、テストをきっちりこなして完成させた程度で
Ex-SやF91、V2等のレベルになるはず無い・・・どの道ギル・ベイダーに挑むのは
無茶だと思うけど。(ワームホールを使ったワープ戦法を使うオルディの勝率が
殆ど無いぐらいなんだから)


597 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 10:24:06 ID:???
上半身を下半身の連結部を蹴ればカナ〜リ効くとオモ

後、同じ刀でもタイミングやスピード次第で切れ味が格段に変わる様な感じで
上手い人が操縦すればそれほど気にしなくてもドボーンと行くけど、
下手な人が操縦すれば破れない。
平均的な人はそこそこのダメージを与えられる。

ってのはどう?

598 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 10:31:48 ID:???
シャア専用スレで議論してくれ。
ゾイドファンだけで盛り上がってもしょうがないだろ。

599 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 10:45:34 ID:???
何をやっても突破は無理ってのは流石に無いだろうな。

600 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 11:15:03 ID:???
蹴り厨うぜえ

601 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 11:19:11 ID:???
前面装甲厨(以下略)と言われたくなかったらどうぞ

602 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 11:46:24 ID:???
>>601
しかし、どんな兵器でも、被弾確率の高い部分の装甲は厚く、
そうでない箇所は薄くなるというのは必然だ。
「側面や背中に回す装甲があるなら、前に回せ」
というのが兵員の心理だからだ。

603 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 11:55:29 ID:???
だからと言って前面装甲だからどんな攻撃でも平気ってワケでもあるまい。

604 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 13:03:27 ID:???
マグネより弱い攻撃には大丈夫


605 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 13:16:04 ID:???
ギガの蹴りは蹴りで普通に効くと思うけどね。
これでノーダメージみたいな事言う方が遥かに痛いとオモ

606 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 13:37:27 ID:???
あえて
ギガの蹴り>マグネーザー
を提唱してみる。

607 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 13:39:41 ID:???
ここで以前一蹴されたシールド溶けた際に、マグネーザー基部の部分も溶けて
回転が阻害され、マグネーザーの回転数が落ちたから貫くの手間取った説を提唱してみる。

608 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 13:44:54 ID:???
>>606
格闘評価は威力だけでは決まらないので、それもありえないことはない。
もしそうなら設定上の説得力は出る。ただ……昔からゾイダーの間では
旧後期を除いて、最強の格闘武装がマグネーザーだったから
それを覆すのは難しそうだ。

609 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 13:51:20 ID:???
一発での突破は難しい(パイロット&ギガ本体のテク次第では突破でも可)が、
ダメージはそれなりに大きいが一番無難な気がする。

610 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 14:20:52 ID:???
なんだ?その勝負って相撲みたいな距離から始めるのか?
何キロも先からデスが捕捉、遠距離から荷電をして進行を防ぐ
(通り道を吹き飛ばして地形を変化させたり、本体に当てれば耐えられるといっても無傷じゃすまない)
で格闘を挑める距離になる頃にはボロボロ、活動可能時間もそう長くない
下手をすれば既に撃破してる可能性もある

611 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 14:22:22 ID:???
>602
 それは戦車が白兵戦を想定してない、もしくは優先度が遠距離砲戦よりはるか下だからだ。
 乱戦、肉弾戦上等のゾイドでは、また違った論理のもとに設計されてると思。

612 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 14:22:33 ID:???
その戦法の効果が薄いからセイスモが作られたんでしょがw

613 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 14:23:45 ID:???
>>610の文章はギガをマッドに置き換えても通用する

614 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 14:33:09 ID:???
>>610の戦法を実践した場合、遠距離だと荷電粒子が拡散して効果が薄くなるだけでなく、
恐らく先行しているであろう大勢の友軍機をも巻き込んでアチャー

そこで編み出されたのがより遠距離からのセイスモによるピンポイント攻撃

615 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 15:01:45 ID:???
>>614
射程は数キロで、榴弾砲にも劣るがな

616 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 15:33:19 ID:???
>606
そういうので言えば、

デスの装甲を100として、
ギガのキック:攻撃力120
マグネーザー:攻撃力100(特殊効果:敵の装甲値を1/2にしてから適用)

というのはあるかもしれんね。

617 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 17:13:15 ID:???
ギガ如きの蹴りがマグネーザーより上なんてほんとにギガ厨は性質悪いな^^^;;;;;

618 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 17:17:45 ID:???
蹴りも結構だが最後は噛み付きで締めてほしい

619 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 17:19:04 ID:???
ギガの蹴りの攻撃力がマグネーザー以上だったら格闘でマッドに負けるわけないし、
牙も爪も尻尾もイラネ

620 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 18:03:19 ID:???
ギガとパイロットのシンクロが物理法則を捻じ曲げましたでいいじゃねーか?


621 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 18:06:25 ID:???
ジェノがブレードに微々たる差で負けてるだけでジェノブレが造られたことを考えても、
別にギガが圧勝したわけじゃないはず。

622 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 18:15:43 ID:???
もしかして、ギガってデスとタイマンだと分が悪いけど機動力を生かして2対1くらいで戦っていたんじゃないかな?

623 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 18:29:40 ID:???
30機しかないのにか?

624 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 18:43:04 ID:???
ギガって何ヶ月で30機そろえたんだっけ・・・?
完全野生態だから、そのうち作れなくなるんだよねギガは。
その点デスは予算と材料と時間さえあればいくらでも作れるんだよな。
1機いくらかは知らんが。ホエールキング1機分くらいか?

625 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 18:57:36 ID:???
>2対1くらいで戦っていたんじゃないかな?

メガトン級の痛さだ

626 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 19:07:03 ID:???
まあ2対1で戦えるのならそれに越した事は無いが、なにせゲリラな貧乏所帯なわけで

627 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 19:14:02 ID:???
>>624
デス厨の脳内ではネオゼネバスはデスの生産はしておらず、
暗黒大陸で使ってた奴の残存したのを使ってるって事になってるから無駄orz

>>626
けど2対1でないと勝てないって事もあるまい

628 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 19:28:11 ID:???
>621
 ジェノブレは単なるありものの改造機だが、セイスモはデスのリニューアルから計画を抜本的変更している。
 脅威度評価がケタ違い。

>626
 隠密性or戦略機動速度の高い機体だったらそれもアリなんだが、ギガはどう考えても真正面からの決戦用ゾイドだからなぁ。
各地に分散したデスを戦力集中して各個撃破しようとしても、あの図体では作戦地域に展開させる時点でモロバレになって
すぃまう。

629 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 19:32:01 ID:???
セコイ戦術でデスを倒せても共和国軍の士気向上にはならんとオモ

630 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 19:58:41 ID:???
1体でデスに勝ってズタボロになって帰ってくるより、
2体で勝って両機軽傷で帰ってくる方がいいだろ?

631 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 20:05:13 ID:???
>>630
でも2体で掛からなきゃ勝てない程落ちぶれてはいないと思うけどね。

と言うかギガにしろデスにしろピンからキリまで色々いるだろうから、
単機で数機簡単にぶちのめしてしまえる奴も中にはいたと思うな。
もちろん一機も倒せずにやられた奴もいるだろうけど。

632 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 20:06:08 ID:???
正面きっての1対1がキツいってことになると
・毎戦闘でほぼ確実にインテークファン狙いが成功する
・毎戦闘でほぼ確実にアロやブロクスとの連係作戦が華麗に成功する
とかでないとネオゼ首脳部にとって脅威になり得ないからねい

633 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 20:13:12 ID:???
 というより、ギガでデスを倒すことに拘泥する必要もないわけだが。
 敵地浸透が可能で、遠距離狙撃が可能な機体があれば、デスを無力化することは比較的容易。
 ギガと共和国軍の快進撃の影には、ケーニッヒ狙撃部隊の活躍があったのではないかとブチ上げてみる。

634 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 20:15:26 ID:???
それもアリだがピンポイントでインテークファン撃ち抜くのはえらい大変だぞ

635 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 20:15:55 ID:???
ケーニッヒにセイスモみたいな働きが出来るかどうか疑問に思う所だが、
広大な戦場における一つのパターンと言う形でなら認めてあげても良いだろう。
それを全部に当てはめてギガを貶める気ならタダではすまんがね。

636 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 20:30:25 ID:???
ギガが蹴りなんてしようものなら
デスに掴まれて空中でジタバタ
そのまま噛み砕かれて終わり

637 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 20:31:31 ID:???
デスが掴もうと思ったらスカッと外れてズカーン

638 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 20:33:16 ID:???
って思ったらデスでもスピードの乗ったギガの勢いを止められるか微妙なんだよな。

639 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 20:37:37 ID:???
じゃあギガが100mくらい跳ねて、そこから紅蓮三撃蹴→飛天空覇斬のコンボ。
こんな動きをするゾイドは世界観の崩壊に一役買う。

640 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 20:38:37 ID:???
>>639
全部のギガがそれだったら問題だが、中にはそう言う事する香具師もいたって事なら無問題

641 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 20:39:41 ID:???
ギガはデスよりも地形適性が優れているから、一方的に倒せる展開もあったんだろうよ。
実戦用ギガは後半には殆ど追加武装していた可能性もあるし。

642 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 20:39:41 ID:???
何処かの緑色みたいだw

643 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 20:42:13 ID:???
>>642
気功でビームサーベル出すやつか…。

644 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 20:45:53 ID:???
ギガとデスどっちが勝つかよりギガとデスがバイオに勝てるかが気になる

645 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 20:48:44 ID:???
ラプターなら瞬殺出来そうだが
四天王クラスになるときつそう。

ま、俺はギガ厨だけど。
それでもバイオと従来のゾイドには人間とグノーシスくらいの戦力差があって欲しいと
思ってるわけよ。
敵は強い方が燃えるからね。

…ん? ヒルベルトエフェクト……。

646 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 20:52:26 ID:???
実戦でデスに蹴りを入れてるギガを見たら「噛めばいいじゃん・・・」とか思うだろうな。
VSでギガ使ったときも「踏まなくていいから噛めよ」とか思った。Vではノーマルギガのみ噛めるが。

647 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 20:55:13 ID:???
>>638
別に問題ないだろ
荷電で打ち落としてもいい

648 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 21:04:05 ID:???
ギガVSデス

禁止事項だろ

649 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 21:05:48 ID:???
キュアブラックとキュアホワイトどっちが強い?って言ってる様なもんだしなw

650 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 21:08:08 ID:???
>>648
>>1がこのスレの原点を知らずに勝手に書いた物。
無視してよろし。>>1が神じゃないんだし。

651 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 21:10:19 ID:???
レイコング対ハンマーロック

652 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 21:12:14 ID:???
通常ゾイド>ブロックス の理論によりハンマーロック

653 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 21:13:13 ID:???
じゃあジェットファルコンはプテラスに負けると

654 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 21:16:55 ID:???
クラス(サイズ?)が違うべさ

655 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 21:18:04 ID:???
いや負けてるのはコア出力であって、いろいろ装備してたら流石に
通常ゾイド<ブロックスだろ?
丸裸なら
通常ゾイド>ブロックスだと思うが。

656 ::2005/04/23(土) 21:19:04 ID:???
>650
 ハズレ。
 ループが大概ウザくなったからやった。
 反省も後悔もしていない。

657 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 21:50:31 ID:???
アニメデスステVSアニメデスステサイズのバトスト真オーガノイドデスステ(ながっ

なんかバカヒルツが乗ってる時点でアニデステの負けのような気が・・・

658 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 21:50:39 ID:???
キュアブラック・キュアホワイト
(黒と白、ということで置き換え)
デスザウラー・ゴジュラスギガ

必殺技は一体……。

659 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 21:54:19 ID:???
前スレで出ていたが、ギガ追撃モードの最大の武器は「体当たり」で良いのだろうか。
アニメでも漫画でも、ロクにギガの凄いとこ表現できている作品がねぇから妄想でしか活躍が思い浮かばん。
(バトスト、半分はデスステ同様都合の良いヤラレ役)

660 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 21:57:28 ID:???
飛び蹴りはダメ?
あと膝の装甲って結構硬そうだから飛び膝蹴りも強そう

661 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 21:58:23 ID:???
>>657
バトストデスステ
真オーガノイド、自己進化、自己増殖
やっべやっべ


662 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 22:05:17 ID:???
おい、ギガの最大の格闘は噛みつきじゃなくて蹴りなのか?

663 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 22:06:57 ID:???
噛み付きも強いが蹴りも強い、あと引っ掻きも超重装甲級以下の機体に
対しては一撃必殺級だろうって解釈はダメか?

664 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 22:10:11 ID:???
キック専門ゾイド
ゴドスの真の後継機

665 :793:2005/04/23(土) 22:11:44 ID:???
いや、やっぱり尻尾じゃないか?
追撃モードで接近→その勢いを尻尾に乗せバコーンと

666 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 22:14:55 ID:???
噛みつきが得意なのは
マイクタイソン

冗談スマソ

格闘は人でもそうだが
蹴りの方が攻撃力が高い
重量を受けとめる二本の足が蹴るんだ装甲とか抜きにして凄まじい威力は有るだろう

667 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 22:15:34 ID:???
>>666
ダミアンキター!!             スマソただ言って見たかっただけです

668 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 22:20:16 ID:???
>>656
「自分は馬鹿です」と大々的に宣伝したようなものだぞ?

>>665
尻尾は「もっともリーチが長い攻撃」じゃないかな?
ワニは鹿を水辺に落とすとき尾を叩き付けるけど、最終的なとどめは噛み砕くこと。

もっとも、ロケットブースター加速式であるギガの尾なら、先端部分がトンでもない
凶器になってるかもしれないが・・・・。

669 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 22:20:44 ID:???
序でに書いとくが
噛む力はチーターよりゴリラの方が強い



670 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 22:21:53 ID:???
>>669
つまりギガはチーターと言いたいのか?w

671 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 22:23:12 ID:???
>>657
この戦いは早くも終了

ウイナー
アニメデススティンガーサイズのバトルストーリーの真オーガノイドデススティンガー!

672 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 22:24:38 ID:???
なげぇ

673 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 22:24:53 ID:???
参考までに書いたまで
実際のワニ、コモドオオトカゲは噛むは強いが引っ張りには弱い


674 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 22:28:38 ID:???
バトスト版でさえ、アニメゾイド真っ青の厨戦闘力だったのに、アニメサイズになると
冗談抜きで惑星Ziシボンヌだぞ・・・・・・。>デススティンガー

675 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 22:44:11 ID:???
アニデスサイズデススt(ry

676 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 22:50:28 ID:???
>>674
さらに自己増殖により増えたその化物が星全体を埋め尽くします

677 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 22:54:13 ID:???
((((((;゚∀゚))))))

678 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 22:54:32 ID:???
>668
 ループが止まるのなら馬鹿でいい。

679 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 22:59:29 ID:???
考えてみたらバトストデスステはやばすぎだな
自己増殖、自己進化、自我に目覚める、ゾイドを捕まえてデスステ幼体の餌にする、糸を出す
こんな奴他にいない

680 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 23:06:24 ID:???
糸で何か言われそうなんで言っておく
糸はゾイドを捕まえる時か捕まえた後に使ったものだと思う(ゾイド残骸が糸でがんじがらめ
ファンブック2を持ってれば分かると思うけど

681 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 23:07:42 ID:???
>>676
その後、デススティンガーという種のみで構成された最悪の生態系が完成すると・・・・。

682 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 23:12:37 ID:???
その後さらなる進化が・・・・・・・・

683 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 23:12:43 ID:???
バトストデスステと比べるといかにヒルチデスステが弱いか分かるな
バトストデスステは反射速度と格闘の早さが半端ねえし
腕と尻尾伸びるし
尻尾でブレードライガーを突き破るし


684 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 23:12:53 ID:???
>>678
おまえ一人の勝手な一言で止められると思ったのか?
何故19スレにわたってデスギガ論争が続いてきたのか、わかってたのか?
決して止められないものを止めようとするほど愚かの極みなことはない。

ま、せいぜい自分の正当性を主張し続けているがいい。
それでここの連中を止められたら、俺は無条件でおまえを神と崇めてやるよ。
可能性は絶無だがな。

685 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 23:15:17 ID:???
バトストデスステはバイオゾイドのコアを食って進化しそう
糸で捕まえてコアをやすやすと食う、バイオも歯が立たない

686 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 23:28:05 ID:???
アーサーとリッツがいなかったら惑星Ziは確実に滅んでいたな
あるいはデスステがもっと進化しててアーサーもリッツも歯が立たないぐらいになっていたらな

687 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/23(土) 23:58:57 ID:???
真OSはデスに積めばよかったのに

688 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 00:06:35 ID:???
>>687
真OS=真デスステのコアだよ。

689 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 00:09:21 ID:???
デスステは大出力荷電粒子砲とデス並の装甲を持ってる

690 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 00:10:06 ID:???
>>689
そのデスステの出力を、デスは更に上回るわけで。

691 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 00:10:49 ID:???
俺はデスステにデスを食わせた方が強いと思う

692 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 00:14:22 ID:???
海サソリのコアを恐竜に積んだら大変なことになる

693 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 00:15:14 ID:???
装甲では現行デスはデスステ以上

694 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 00:17:03 ID:???
それは知ってる

695 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 00:21:41 ID:???
まあ何だ、ユニゾンしる

696 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 00:28:28 ID:???
ロードスキッパーと?

697 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 00:28:32 ID:???
悪魔と悪魔が比べっこしてもしゃあない

698 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 00:29:29 ID:???
>>689
パワーはゴジュラス並。
出力70%の量産型ですら並の高速ゾイドでは絶対に避けられないほどの攻撃スピード。
地中と地表と水中を自在に移動する優れた機動性。

つ、つええええ・・・

699 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 00:32:58 ID:???
一つ言う、デスステ幼体は全部真オーガノイド

700 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 00:38:18 ID:???
水中で勝てるゾイドがほとんどいないのは確かだ
水中ならデスでも勝てないと思

701 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 00:55:30 ID:???
荒れるのは困るのでデスステ厨を代表して言う
「引きます」
デスVSデスステになったらその時はその時だ

702 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 01:09:35 ID:???
>>700
水中だと、武装が衝撃砲と魚雷だけになる。
なにしろ荷電粒子砲もビーム砲も使えなくなるから。

ウォディックにしろ、ハンマーヘッドにしろ、
完全水中行動型ゾイドには叶わないと思われ。
ただ、ウルトラやタートルシップ、デカイエビなどの
水上艦艇には無敵だと思う。尻尾だけ出して荷電粒子砲(アニメのように)で終了。

……妄想戦記は何をやっていたんだ?

703 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 01:13:40 ID:???
妄想だから・・・

704 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 01:21:27 ID:???
>>700
水中での運動性能次第では、たいした脅威にならないかもしれない。
水中ではハンマーヘッド部隊に装甲の無い腹を集中攻撃されて、あっさり死ぬかもしれない。
デスステ量産が可能となったFB3以降でも、ウォディックが海戦最強とされてるのを考えると…

705 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 01:26:46 ID:???
量産型はともかく真は俊敏だ、あたりっこない
ていうかデスステはハンマーヘッドキラーだぜ

706 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 01:30:19 ID:???
ハンマー 65ノット 格闘武器はない?
デスステ 72ノット 格闘武器多数

707 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 01:33:43 ID:???
ヒルデスステVS真デスステが始まりなのにヒルデステは数レスでシボンヌ

708 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 01:55:07 ID:???
ヒルツデスステはな、街一つ消滅させる荷電の威力は認めるけど
真デスステをアニメサイズにしたら多分街一つ消滅ぐらい余裕でできるようになるからな…

709 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 06:37:32 ID:???
お前らゴジュラスマリナー忘れてないか? アイツは水中の方が数段強いぞ。
水中戦用オーガ使えば互角以上いくだろ。

それとデスステが真になろうとも、ギガの踏み潰しで一撃必殺なのは代わらない。
追撃で潰すなり、尻尾で粉々にするなり、噛み付いて真っ二つにするなり。
デスより戦術的に強かろうとも、陸戦である限りギガには勝てん。五匹、六匹で互角程度だろ。
例え増殖しようが切札の核砲で全滅だ。

……水中では戦えないけどなぁ。

710 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 07:24:50 ID:???
>>709
オーガにしたら使えるやついないだろ?もともとGTOは誰も乗れずにただの砲台にしてたわけだし。

あと真になってもギガで楽勝かどうかは怪しいな。
ステスティのレーザーシザースで装甲ざっくり持ってかれたわけだし

711 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 09:06:29 ID:???
真デスステの自己進化による腕伸び尻尾伸びを忘れてないか?
しかも格闘は速い、水中でも近寄ったらアウト
で、デス並装甲。

712 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 09:08:08 ID:???
>>705-706
水上はともかく水中での適性では明らかに劣っている。
深度を深くとって戦えばハマヘの方が有利なんでは?


713 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 09:38:22 ID:???
そういやハマちゃんは深海向けだったな

714 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 09:43:07 ID:???
>>711
>デス並装甲
ギガと同レベルでしょ?w
FB4の設定が絶対正義らしいし。

715 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 09:48:55 ID:???
デス並装甲は真だけ、ステステや量産型とは違うのだよ
FB4の設定は量産型でしょ

716 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 09:49:00 ID:???
対艦攻撃/上陸襲撃に向いたデスステと、
水中戦闘のスペシャリストのハンマーヘッドじゃ、
どう考えてもデスステに勝ち目ないよな。
1:1ならともかく、ハンマーヘッドも複数で襲ってくるだろうし。
腹に装甲ないし(´・ω・`)

そうならんよう、ウォディックの護衛がつくんだろうけど。

717 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 09:52:33 ID:???
>>715
FB4を500回読み直しなさい。
特にデスステの評価欄の周りをじっくりねっとり

718 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 09:53:26 ID:???
>>715
ちゃんとFB4読んでるか?
注釈に「戦力評価は真オーガノイドのもの」とあるぞ。
因みにステステは更に装甲強化が施されている。

719 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 10:02:15 ID:???
>717-718
 死蠍就役当時はデスの現物は存在しなかったから、旧時代の機体との比較だろう。
 現デスは旧より装甲が強化されており、死蠍より堅い、と。

720 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 10:09:32 ID:???
絶対正義設定より

デス装甲 S
デスステ装甲 S−
ギガ装甲 S−

721 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 10:11:16 ID:???
そんなものはチラシの裏にもならないよ。

722 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 10:13:53 ID:???
つか装甲「評価」だろ?
装甲強度はデス並だが、デスステは腹や脚に装甲が無い部分があるので装甲評価が低い。
こういうことだろ?

723 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 10:15:13 ID:???
デスも全身に弱点あるしなぁ。
関節や口なんかはガトリングでどうにかなる紙装甲だし、背中のファンなんて世界一有名な弱点だし

724 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 10:18:07 ID:???
>722
>装甲「評価」
・・・ちょっと待て?これって実は日本語的にものすごい問題があるんじゃあないか?
「装甲評価」は「防御力評価」じゃあないぞ?! デスのファンは装甲部じゃあないから装甲評価に寄与しない?!
ってことは、デスステのS-って評価は、実は脚に薄い装甲を張ってるのが原因?!

725 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 10:27:33 ID:???
量産型の出力が真より落ちてるって設定は明確に存在するが(KFDは70%だし。)
装甲が弱くなってると言う設定は存在しないな。
むしろステステなんかは強化されてるくらいだし。

726 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 10:34:04 ID:???
>>723
全身に対する腹全面に比べりゃまだマシかと。


727 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 11:40:14 ID:???
っていうかおまえら陸戦武装のデスステを水中適性あるからって水の中突っ込んで比べるのか。
せめて比べるなら本格的な水中装備を施したマリンスティンガーにしてくれや。
妄想戦記でデスステを陸戦装備のまま水中で使ってたから比べたくなるのはわかるけどさ・・・?

ところでノーマルゴジュVS荷電粒子砲封印量産デスステなら陸戦でどっちが勝つと思う?

728 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 11:52:50 ID:???
つか元々真ステなら水中でも無敵みたいな事言う香具師がいたからだろ?
条件設定が元から真ステ基準なんだから仕方ない。
マリステも公式か定かでない上に、性能を示す描写が一切ないし。

729 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 11:59:47 ID:???
デススティンガーの装甲の中でも、特に頭部から背部にかけての装甲が最も硬いという
話だったから、ここがデスザウラー並みということじゃないか?

730 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 12:03:42 ID:???
まあデスにしても部分によって装甲厚違うんだろうけど名。

731 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 12:09:27 ID:???
マッド装甲≧デス全面装甲>デス通常装甲=デスステ上部装甲=ギガ古代チタン装甲

732 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 12:11:17 ID:???
全面装甲と通常装甲の違いは?

733 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 12:39:21 ID:???
デスの前面装甲の中でも特にコアのある胸部はマグネで刺した首よりもっと硬いんだろうな

734 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 12:45:33 ID:???
どんどんデス装甲(前面装甲)の過大評価が加速しております。もういつマッドのS+を
上回っても可笑しくはありません。

ここで改めて確認してきたんだが旧のデスファイターはあっという間に貫かれてるし、
ファンブック4のデスも耐えたのは一瞬っぽい感じがした。
過大評価しすぎるのは危険かも

735 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 12:46:48 ID:???
そいつはどうだろうな。
シンクロトンジェネレータの入ってる首も急所であるには変わりない、
厚さ的には同等なんジャマイカ?

736 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 12:48:56 ID:???
まごまごしてるとデスの側面装甲までS+と同等とか言う奴出てくるかもしれねえ。

737 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 12:50:40 ID:???
デスの爪はAクラスの強度しか無いと言い張る奴出る悪寒

738 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 12:53:14 ID:???
まごまごしてるとデスザウラーはサウンドブラスターや重力砲、
ビームスマッシャーも平気と抜かす奴が出るかもしれねえ。

739 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 12:53:39 ID:???
俺が「爪って装甲よりも頑丈なんじゃねーの?」
って言ったらギガ厨にボロクソ叩かれた事があるのだが

740 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 12:55:18 ID:???
>>739
逆だろ?装甲が爪より硬いって言ったのをギガ厨が叩いたケースなら知ってるが?
ほら、「じゃあディバの装甲は超硬角より硬いんだね?」とか言われてた奴

741 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 12:59:19 ID:???
史上最強の最強厨はデス厨でもギガ厨でもキンゴジュ厨でもリボンちゃんでもありません。

それは「ツルコン厨」です。
ツルツルした装甲にはいかなる攻撃も無意味です。
例えそれがリーオ製武器でもツルッと滑らせてしまいます。

742 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 13:03:36 ID:???
ある意味バイオを超える装甲理論だよな。w

743 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 13:44:52 ID:???
「デスの足の爪踏むって言ったって装甲より硬いんだからマグネにも短時間耐える装甲以上の爪に効くわけないだろ」
と言ったら
「爪って脆いんだよ」
って言われた。

744 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 13:50:21 ID:???
>743
 ツメというか、足の甲の骨格じゃなかったか?

745 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 14:16:41 ID:???
まあ何だ、ユニゾン汁

746 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 14:32:49 ID:???
>>741
それにしても、多角形装甲ならビームの威力半減という富井の超理論を先取りした理論だったな…

747 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 15:18:11 ID:???
デスの格闘がギガに当たりませんよ
とか、
ギガの攻撃がデスに効きませんよ
とか言ってる奴は同レベル

748 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 15:59:44 ID:???
デスステ真だろうとデスザウラーだろうと禁具には勝てないからどぅーでもいい

749 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 17:06:36 ID:???
>>748
何も考えずに「キンゴジュには〜」というのは、典型的なキンゴジュ厨だな。

キンゴジュと比べること自体、デスやデスステにはある意味で失礼だから。

750 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 17:40:31 ID:???
>>734
それはマッドのマグネーザーが強すぎるだけだろ。

751 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 18:06:04 ID:???
デスザウラーの耐久力評価
爪の部分 鋭い
前面装甲 とても硬いが切れ込みが出来るとすぐ裂ける
インテークファン アニメ版だと別段弱点でもない、バトストだとあっさり貫かれる
サーボモーター(キャップ) なぜか誰も狙ったことがない

頭部装甲


752 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 18:18:58 ID:???
>>716
まぁなんだ、腹に装甲がないのなら海底まで潜ろうぜ?
あとFBで自己進化で機体には装備されていない対空レーザーを身につけてたから
ほっといたら水中用武装や全身装甲とか強化されまくるさ・・・?

753 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 18:49:55 ID:???
>>752
そういやそうだったな、海サソリ型魚雷とか生成してそうだ
鋏×4、尻尾×1だから中距離なら5機倒せる
水中進化でタガメのようなアゴになってるかもしれぬ

754 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 19:40:36 ID:???
ま、化物ゾイドなのは確かだ

755 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 19:44:29 ID:???
弁慶の泣き所に攻撃されたらさしものキングゴジュラスも

756 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 19:55:06 ID:???
前々から思うのだが、ギガ使いのパイロットには優秀なのが居ない気が…。
セイスモに倒されたギガのパイロットは馬鹿。ステステ倒したのはほぼ雑兵だもん。

ギガのゾイド的なポテンシャルの高さから言って、パイロットの限界まで引き出せるだろうに…。
格闘必殺技出せよ、トミー! 烈風テイル突きとか、超電磁ファングとか。

757 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 19:56:33 ID:???
マイバトストスレ逝って来い。

758 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 20:00:51 ID:???
帝国製ゼロ「イクス」 VS 共和国製BF「凱龍輝」

759 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 20:02:01 ID:???
凱がイクスの隠蔽を見破る事が出来ない限り勝機は薄いとオモ

760 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 20:04:47 ID:???
凱龍輝+ブレードさん=最強

冗談です、無視してくれさい

761 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 20:11:50 ID:???
イクスなんて荷電の薙払いで終了

762 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 20:28:50 ID:???
ブ「見せてもらおうか、おまえ達の力を。圧倒的な力ってやつを!」
凱の勝ち

763 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 20:29:38 ID:???
凱龍輝なら気づいたときにはスタンブレードで真っ二つさ?
高機動と高い近接能力の上、完全ステルス&最高性能光学迷彩でイクス圧倒的有利だな。
イクスの性能を100%出せれば通常ゾイドじゃ認識する暇なく破壊されるぞ?

764 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 20:40:20 ID:???
ブレードさんVSザイりん

765 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 20:43:15 ID:???
イクス過大評価しすぎ
だが凱VSイクスではやはりイクスだろうな
イクスが光学兵器主体じゃない限りは

766 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 20:56:11 ID:???
つかスタンブレードの威力がエナジーウイングを上回らない限り一撃では倒せない気が?

767 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 21:00:24 ID:???
>>765
イクスはレーダー無効、視認まず不可能(わずかな空間の歪みが見えるくらい)
で、圧倒的に有利な条件から始めれるから。先手はほぼイクスが取れる。
んで、ダークホーンもほぼ一撃な攻撃が来るわけだ。1分後か5分後か相手の隙を突いて。
タイマンじゃイクスが一撃で落とせる相手は、ほとんど勝ち目無いと思うぞ。

768 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 21:04:25 ID:???
Eドライバーは効かないな。
なんたって凱はビーム系ならレーザーでも粒子砲でも問答無用で吸収する素敵ゾイド

そもそも凱は飛べるから上空からの一方的攻撃も出来るな

769 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 21:08:58 ID:???
凱スピードの高性能レーダーと思ったが、これフュザじゃん・・・

770 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 21:15:57 ID:???
まあシステム的に明らかに電気は吸収対象だもんな、
出力でゼ砲を超えない限り効かない罠。
後はイクスのステルスが切れるのが先か、
凱が飛べなくなるのが先かの勝負になりそうだ。
最終的には取っ組み合いか?

771 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 21:22:45 ID:???
凱の飛行はデフォルトの移動方法だからステルスより先に落ちるとは思えないけどな

772 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 21:22:50 ID:???
>>768
相手が見えないから一方的な攻撃は無理だな。
>>770
イクスのほうが稼働時間ではワンランク上。
運動性能もイクスのほうがワンランク上
飛燕と月光は分離しても相手が見えないため、ただ弱体化するだけ
イクスのが有利だなあ。

773 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 21:27:37 ID:???
>>772
つっても、イクスが攻撃する前には、爪の閃きとか空間?の歪が見られるようだから、
それを知ってれば、わりと対処しようがあるし。

774 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 21:32:22 ID:???
移動方法である凱の飛行と追加装備であるイクスのステルスでは消費エネルギー量が桁違いだと思うが。
そもそも凱はビーム吸収で戦闘中補給出来るし。味方に撃ってもらえばいいんだから事実上の稼働時間は
パイロットが駄目にならないかぎり無限だろ。

775 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 21:38:42 ID:???
>>773
真後ろから攻撃が来るかもしれないから、対処にはやっぱ無理があるだろ。
攻撃の瞬間の空間の歪みを捉え、一瞬で攻撃を避けて、その空間に一撃を見舞うのは
やっぱ難しいんでね?出来なくも無いだろうが・・・凱は運動性で負けてるし。

776 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 21:42:24 ID:???
凱の物理防御力次第ではある気も…
それでもダクホ以上は無さそうだから、凱の苦戦だろうなあ。

777 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 21:43:22 ID:???
>>774
まあ近接戦闘に入ってからステルス使うだけでも十分有利なわけだが。
それとタイマンなのにどっから味方のビームがとんでくるんだ(;´д`)

778 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 22:10:33 ID:???
イクスは結局、エースにしか使えない機体として余り量産されなかったんだよな。
どうにもジェノブレイカー、ブレードライガーに通ずるものが感じられる。
それに売上でも散々だった。の、せいか無かったことに近い扱いなんだよな。

779 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 22:14:42 ID:???
 「核砲撃とうとして殺られたギガのパイロットは馬鹿」説が定期的に出るが…。
 そもそもあの時、彼我の間合いはどの程度だったんだ?
 核砲発射までのチャージ時間はいくら?
 あるいは肉薄するより核砲撃った方が速かったという可能性もある。

イクスvs凱
 光学迷彩は白昼だと格段に視認性が上がってすぃまうモヨリ
 天候次第で左右される部分もあるかノウ

>778
 イクスがエース限定なんて聞いたことないなぁ。
 途方もなく高価そうな機体ではあるから、そっちが原因って事はありそうだが。

780 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 22:14:53 ID:???
光学迷彩使う戦闘だと軽視されていることが多いけど、太刀筋が見えないだけでも効果はデカイはずなんだよな。
だから相手はイクスの行動予測が立てられないだけ、有利だ。それに認識から対応までのタイムラグだって発生する。
高機動ゾイド同士の戦闘なれば、大きい。

781 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 22:26:40 ID:???
ケーニッヒのスコープくらいでしか発見できないからなあイクスは。
5機もあれば基地の倉庫に潜り込んで、すごい勢いで破壊活動してくれそうだ。

782 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 22:27:01 ID:???
>>778
そうなのか?
操作性はA−でジェノブレやブレードライガーとは比較にならないほど操作性良いのだけど。

ファルコンバトストを見ると、イクスはわりと共和国軍にとっ捕まってるようなので、
ステルス対策技術の進歩によって、以前ほどステルスが有効じゃなくなったとか。

783 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 22:40:34 ID:???
>>782
イクスの捕獲はゴルヘックスの配備も関係してそうだな。

784 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 22:56:34 ID:???
>>777
近距離にはいるまでに見つかるとさっさと上空に逃げられて手を出せなくなるぞ?
イクスの射撃は効かないし、上から荷電に晒されるのは拙いんじゃないか?

785 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 23:11:10 ID:???
>>784
では、見つかったら凱のレーダー範囲外まで逃げましょう。んで、隠れて仕切りなおし。
レーダー範囲は凱より2ランクも高いぜ!
荷電粒子砲は速射できないから当てるのは難しそうだけどな。エネルギー消費も多そうだから
1発でも使えば稼働時間がだいぶ下がりそうだ。

786 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 23:19:45 ID:???
集光はEシールドの応用らしいけど常にエネルギー消費してるのかね?
それくらいは3機のBLOXで補えるのだろうか

787 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 23:24:39 ID:???
雷電も付いてるのか

788 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 23:25:56 ID:???
もうね、凱はB-CAS分離しときゃいいんだよ。
凱と飛燕と月甲(真なら雷電も)が身を寄せ合って各方位を警戒しながらじりじり移動。
どれかがEドライバーでやられたら攻撃が飛んできた方向に残った機体が一斉攻撃。
どれかがスタンブレードでやられたら攻撃モーション・空間の歪みを視認できた機体が
残った機体に位置を伝達して一斉攻撃。
ただし凱が真っ先にやられると残った機体でイクス倒せるのかという問題がある。

789 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 23:31:48 ID:???
そうか、解った。
飛燕だけ分離して本体の周りを低空で旋回させとけば良いんだよ。
格闘距離まで接近するには必ず飛燕が邪魔になるし、
その飛燕を排除しようとすれば居場所が知れると。

790 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 23:31:57 ID:???
よくキングゴジュラスと比べたがる奴がいるが一つ言っておく
キングゴジュラスは最強、それが公式設定なんだよ
だからいくら〜勝てる可能性があるといっても結局は負ける
最強のゾイドの上にゾイドはないってことだ、よくわかったかリボンども

791 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 23:55:10 ID:???
>>790
貴様のような奴がいるから戦いが終わらないんだ!!

792 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/24(日) 23:56:13 ID:???
んじゃZナイトが最強だな

ボケはココまでにして



兵器には最強はない

状況、戦術、部隊数、運により勝敗は変わってくる

よってギガ、禁、デス、ギルは最強とは言えない

793 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 00:05:47 ID:???
限定された条件下なら存在するだろ?
一応スレデフォもあるわけだし。

794 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 00:13:55 ID:???
戦場 見晴らしの良い荒野天気 晴れ
気温 17℃
風速 0m


機体 キングゴジュラス×1
ギルベイダー×2
デスザウラー×5

パイロットは一般兵


これで議論をお願いします


795 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 00:16:46 ID:???
>>794
これ三つ巴戦なのか?それともキンゴジュにギルとデスが合同で挑むのか?開始距離は?

796 :794:2005/04/25(月) 00:20:40 ID:???
ギルデスのタッグで
開始距離は双方の射程外からです

797 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 00:28:21 ID:???
射程に入った途端、SSBで全滅だな。
少なくとも足並みの揃わないデスとギルは組ませるべきじゃない。

798 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 00:29:18 ID:???
>>792現存するキンゴジュ以外のゾイドを各100機ずつでキンゴジュに挑んでも
敵わない気がする

799 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 00:42:16 ID:???
音速のSSBをマッハ4のギルが回避できなかったのは回避方向の問題だという意見があったので、
もし回避方向・位置取り次第でギルがSSBを回避できるなら1体のギルが引き付け役に徹して
もう1体のギルが引き付け役とのつるべの動きでキンゴジュの背後を取りながらビースマを撃ち続ける。
デスはSSBで全滅させられかねないのでいてもあまり意味が無い。
せいぜいキンゴジュがギルの方を向いている間に荷電撃つぐらい。多分効かない。

800 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 00:45:35 ID:???
つかSSBって発射が感知出来た段階で落とされるから避けられないんでは?

801 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 00:56:47 ID:???
>>800
一応、全方位攻撃兵器じゃなくて指向性があるっぽいので
音速越えの奴なら回避行動に徹すればひょっとしたら回避できるかもと思ったんで。
つまり、発射を感知する以前にキンゴジュの口の向きから判断して
「この位置ならSSB撃たれても死なずに済む」であろう場所に常に移動し続けるってこと。

802 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 00:58:07 ID:???
普通の神経じゃ先ず耐えられないかと。
それに他の火器との二択・三択もあるので分が悪い。

803 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 01:04:58 ID:???
>>802
うん。ていうか>>794の条件に「パイロットは一般兵」とあるからまず無理。
一応僅かながらまともに戦える可能性があるんでは、って意味で>>799を書いただけで
とてもじゃないがギルデスタッグに勝ち目は無いと思っている。

804 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 02:22:15 ID:???
前から気になってたんだけど、何でイクスの光学迷彩が行動時間に影響を与えるほど
エネルギーを消耗するって意見が当然のようにまかり通ってるんだろう?
Eシールドとかみたいに実際に巨大なエネルギー持っていないといけないものならともかく、
物に干渉しない程度(というかレーダーに反応しないような)の強度のエネルギースクリーンと、
それに投影するシステムを稼動してるだけなのに・・
機械としては高度な物だけど、コアに負担をかけるほどの物とは思えないんだけど。

805 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 03:36:30 ID:???
>>804
一つの方向から見えなく成るためには周囲360°×上下180°=64800°の方向にスクリーンを張る必要が有る。
それをリアルタイムで処理するので電力は元より演算能力を桁違いに使ってしまう。
しかもそこの一点に草が飛んで来たり砂煙が出来たりした場合にそれをも処理しないと成らない。
何処が負担を掛けないのか説明して欲しい。
だからこそエレクトロンドライバーを装備したぐらいでノーマル状態の稼働時間のAを割っているだろう?
消費が無いなら予備電力システムのドラムコンデンサーが付いて居るのでそこまで低くはないだろう…。

って言うのが大体の意見。

806 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 07:30:00 ID:???
ところで凱が飛行してればイクスが攻撃できないらしいが。
凱ってホバリングじゃなくてダブルソーダーとかが飛んでるくらいの高度を飛ぶのが
デフォ移動法なのか?でなけりゃ飛燕のあの翼でその高度を維持するのはエネルギー消費
きついと思うが。

807 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 10:41:23 ID:???
>805
 Eドライバーとコンピュータの消費電力を同列に扱うのかyo…。
 いくらデカいコンピュータでも、大型ゾイドを一発でコアまで焼き切る電撃と、消費電力を比べられるとも思えんのだが。

808 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 11:44:32 ID:???
凱とイクスはお互い相性悪いなあ。
飛行能力とE吸収能力のある凱
完全ステルスと高い格闘性能を持つイクス
凱が飛ぶのが厄介だよなあ・・・

809 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 12:07:11 ID:???
凱龍輝には荷電粒子砲があるから大丈夫、だそうだ。
つっても凱龍輝の荷電粒子砲自体、エネルギー吸収せずに使えるか議論になってたよなぁ。
(凱龍輝VSエレファンダーで)
あそこ、結局どうなった?

ちなみに俺は「撃てるけど、エネルギーが足りなくて数秒で終わり」派だ。

810 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 12:14:04 ID:???
物凄い変なバトルですが、
コマンドAC対アーコマ
又は
コマスト対ブラキオトータス

811 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 12:24:42 ID:???
>>806
翼だけではなく、全身のB-CASがマグネッサー効果を発揮している為、飛行が可能という解釈が以前出ている。
>>809
「原理的には撃てる筈だし、寧ろ撃てなきゃ欠陥兵器になるので不自然」で途切れてた筈。
威力に関しては素体+ブロック二個分でジェノよりマシな程度あたりだったか?
あまり決定的な結論には至ってなかったな。

812 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 14:16:07 ID:???
荷電粒子砲に必要なのは出力だけではなくて、粒子の吸入装置orタンクもだったような…。
デスステみたいに説明されていないのも居るが、デスザウラーの説明によれば吸入器なしでは撃てないらしい。

>背中の吸入ファンから空気中の静電気を取り込み、体内でエネルギーに変換してさらに増幅させ、粒子ビームとして
放射。対象を原子レベルまで分解してしまう、文字通り史上最強の兵器だ。

ということなので、これは「静電気エネルギー化→必要なエネルギーが集まる→発射」
もしくは「静電気吸入→荷電粒子のエネルギーに変換、増幅→発射」なのか、ということだろうか。

813 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 14:22:19 ID:???
>デスザウラーの最大の特徴は口腔部に搭載された大口径荷電粒子ビーム砲である。
 荷電粒子砲自体はすでにZAC2030年代には実用化され他のビーム兵器とならんで各種ゾイドに小口径砲として採用されていた。
 これらは全てゾイドコア機関をレギュレーターとし、本体燃料と弾薬に相当する非電荷素粒子を利用していた。
 非電荷素粒子はタンク内に大量に搭載でき、ゾイドコア機関の出力次第で威力を大きなものにできる。
 しかし、これを電荷する集束帯の大型化が困難な事と、レーザー機銃のような連射性に欠けるため、一般的な兵装ではなかった。

>大出力ゾイドコアに対応するだけの巨大な集束帯を内蔵することは出来ないか、連射性に欠けるのであれば連射を必要としないほどの大威力が実現できれば良いのではないか。
 試行錯誤と技術的難関のいくつかを突破した末に開発スタッフはゾイドコア直上の胸部から首、口腔部に至る荷電集束帯の開発に成功する。
 集束帯の大きさは小型ゾイド一機分にも相当するものでこれを本体に収めるためにモックアップ機よりも首の長さが10%程度伸びている。

>しかしここで開発スタッフは新たな問題に直面する。
 機体スケールに比してスレンダーな本体に駆動部と各種武装、荷電集束帯を収めた結果、大容量の非電荷素粒子タンクを搭載することが出来なくなってしまったのだ。
 しかしこの問題もホバート博士のひらめきによって一応の解決を見る。
 タンクを搭載するのではなく、大気中に無尽蔵に存在する非電荷素粒子を発射に応じて吸入すれば良いではないか。このアイデアに基づいて更にデスザウラーは改良が進められ、背面に巨大なファンを装備する特徴的な形状に至るのである。
 完成した荷電粒子砲の威力はそれまでの火砲、光学砲の常識を覆す威力を発揮した。
 発射間に長い待機時間を取らなければならないものの、従来にない拡散性とあいまって荷電粒子砲は対ゾイド兵器以上に戦域制圧兵器として大威力を示した。
 また、強制吸入ファンは発射時以外にも常時運転することによって大出力ゾイドコア機関の冷却もこなし、デスザウラーの機械的信頼性を高めている。

だそうだ。
詳しくは ttp://www1.ocn.ne.jp/~mengere9/zoids/deathsau.html

814 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 16:00:13 ID:???
んー、荷電粒子を吸入する部分がないから荷電粒子砲は自力では撃てないというが。
凱龍輝の説明にある、集光パネルから敵のビームを吸収し、自らのエネルギーに変えて撃ち返す。
という部分から察するに、エネルギーさえあれば集光荷電粒子砲は撃てると思うんだが。
それに、レーザーのみを吸収した場合は、エネルギーとして吸収したが荷電粒子がないため粒子砲は撃てない。
ということになってしまうわけだが。

815 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 16:14:57 ID:???
キングゴジュラスVSエナジーファルコン

バスターイーグルVSジェットファルコン

816 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 16:21:35 ID:???
>>815
“現行のあらゆるゾイドを上回る”エナジーファルコンの勝ち

遠距離から当てられたらイーグル、接近されたらファルコン
先に当てたもの勝ち

817 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 16:30:25 ID:???
コアブロックス2個のバスターイーグルの方が強いだろ

818 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 16:30:46 ID:???
つか説明書だかに「体内で荷電粒子を生成して〜」って書いてあるんだし、飽くまでも吸収してのはエネルギーなんだから自力で撃てるだろ?
つか前回の議論で立証済みだし、ぶり返すの止めようよ。

819 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 17:40:59 ID:???
>>818
なんかあいまいな終わり方になってたからな・・・凱は自力で荷電粒子砲を撃てるでFA?

>>810
アーコマはやや操作性が悪いためACのが有利か?当てたもの勝ちになりそうだな。
フュザ見たことないからコマスト対ブラキオトータス はワカンネ

820 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 17:41:28 ID:???
>>816
馬鹿たれ。「現行のあらゆるゾイド」なんざ、キンゴジュが生きていた時代のゾイドの
水準からみれば屁のかっぱなんだよ。
だいたい、デスの光速荷電粒子砲やデス猫のブラックホールを平気で弾くやつをエナファル
程度で殺せる訳なかろうに。

>>817
その代わり、小型のエナジーチャージャーを積んでる訳だが?

821 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 17:57:40 ID:???
>>820
>キンゴジュが生きていた時代のゾイドの
>水準からみれば屁のかっぱなんだよ。
説得力がない、その逆の可能性もある。
この世界は現実と物理法則が違うので
光速荷電粒子砲やデス猫のブラックホールは
実はあまり大した兵器でない可能性がある

822 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 18:02:09 ID:???
荷電粒子の生成
=非電荷素粒子を集束帯によって電荷すること

非電荷素粒子=大容量の非電荷素粒子タンク内に貯蔵or吸入装置

つまり「荷電粒子」にする集束帯はBFと共通で存在している。
(デスの設計が首の長さごと歪めさせられた装置ゆえ、内部構造に根深いと思われる。ので共通)
だが今のところ、吸入器orタンクの存在は確認されていない。
ということで、素では荷電が撃てないという結論に至る。反論よろしく。

823 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 18:05:43 ID:???
>>820
どう水準を比べているのか分からない
そんな描写あったか?

824 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 18:16:11 ID:???
>>822
そもそも集光荷電粒子砲が今までの荷電粒子砲とは違うのかもしれん。
いままでは、荷電粒子砲を撃つためには、吸入器orタンクが必要だったが。エネルギーだけで
荷電粒子砲ぽいもの?が撃てるようになったため、集光荷電粒子砲という新たな名前がついたのかも。
ところでレーザー光線とビームの違いを教えてくれないか?レーザーが粒子とかを含まないのであれば
エネルギー兵器(レーザー光線orビーム)→集光パネルでエネルギーとして吸収→集光荷電粒子砲
で、エネルギーがあれば、粒子のあるなしにかかわらず、集光荷電粒子砲を撃てることが実証できるのだが。

825 :824:2005/04/25(月) 18:19:02 ID:???
あと素で荷電粒子砲撃てない派の人はディロフォースがタンクも吸入器もなしに
荷電粒子砲を撃つことについて説明してくれ。

826 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 18:26:01 ID:???
ディロフォースの荷電粒子砲は、小型。ハッキリ言って、かなり小型のタンクでも装備しとけば問題ない。
てゆーか、大口径荷電と小型荷電は一緒に考えない方が良いぞ。
デスザウラーの説明にあるように、小型の荷電なんてのは珍しいものではない。ついでに貧弱だ。以上。

827 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 18:28:06 ID:???
>>822
ジェノザウラーは吸入器、タンクの記載無しに再チャージできるから
これらがないから絶対に撃てないとは言えない。
でも、自分は今のところ凱龍輝は自力での発射は不可能だと思ってる。
可能と示唆する説明がないからね。


>>824
>エネルギーだけで 荷電粒子砲ぽいもの?
レーザーならゾイドコアが動いていれば撃てそう。

>レーザー光線とビームの違い
レーザーは光子砲。レーザービームと言う事もある。
ビームはいろいろある、上記のようにレーザーもビームたりえる。
凱龍輝のは「荷電粒子砲」と付いてるから、弾丸となる粒子がなければ撃てないはず。

828 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 18:30:56 ID:???
エネルギーだけで撃てる、というのは暴論だ。
それでは既に「荷電粒子砲」ではない。単なるビーム砲なりレーザーなり、だ。

829 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 18:32:58 ID:???
単に吸収したエネルギーで荷電粒子を作りだし、通常より高出力で撃てるということかと。
水の流れでタービンを回すようなもの。
きちんとジェネレーターは有るわけだから、そのままでも撃てるはず。
集光パネルで吸収したエネルギーによって、出力がBFクラスからデスザウラークラスまで変動するだけ。

830 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 18:35:21 ID:???
単に吸収したエネルギーで荷電粒子を作りだし、通常より高出力で撃てるということかと。
水の流れでタービンを回すようなもの。
きちんとジェネレーターは有るわけだから、そのままでも撃てるはず。
集光パネルで吸収したエネルギーによって、出力がBFクラスからデスザウラークラスまで変動するだけ。

>>821-822
旧ファンブック読んでこい。今のゾイドがいかに可愛いかよくわかるはず。
最も、デスにディオハリコン積んでギルの羽つけただけのゾイドがキンゴジュと互角になるという
奇々怪々な世界ではあるが。

831 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 18:35:54 ID:???
2重投稿スマソ。

832 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 18:40:02 ID:???
荷電粒子砲を語るスレ
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1099733255/
 ↑を読んでると、そもそも粒子砲にそんなデカいタンクが必要なのかという稀ガス。
 もっとも、これだと何でデスやセイスモはあんなご大層なインテークファンを付けてるのだ? という疑義が生じてすぃまうが。

 ここで、オーロラインテークファンは冷却系統を集中配置して粒子砲関連機器のスペースを稼ぎ出すことが主目的であって、
粒子吸入は副次的なものに過ぎないとブチ上げてみたーり。

833 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 18:40:26 ID:???
ジェノザウラーには尻尾部分に吸入装置の代わりが装備されている。
尻尾部分のが開閉するギミックがあるだろう? あそこから吸入するのだよ。

>ジェノザウラーはおよそデスザウラーのコンセプトをほとんど縮小して取りこむことに成功している。その代表が口腔部の集束荷電粒子砲である。
 機体サイズ・主機関サイズの小型化により出力は低下しているが、デスザウラーが装備していなかった集束リングを口腔内に装備することによってエネルギーの指向性を高め、単一装甲目標に対する破壊力はデスザウラーのそれに匹敵する。
 特徴的な機構として、デスザウラーのように荷電粒子を充填する装置のスペースを省略するために機体の各所、特に尾部に複数の吸入ファンを設置、発射時には砲口と本体軸を水平にすることによって本体軸そのものを荷電粒子の充填装置としている。
 これらのアイデアによってジェノザウラーはデスザウラーよりはるかにコンパクトなサイズで同水準の破壊力を実現したのである。
 しかし、機体サイズに比して大威力なため反動も大きく、これに耐えるために脚部に固定アンカーが装備され、マグネッサースラスターも反動抑制のために使用される。

参考 ttp://www1.ocn.ne.jp/~mengere9/zoids/genosau.html

834 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 18:41:45 ID:???
バラッツVSコマンドゾイド

835 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 18:44:21 ID:???
つか吸入器やタンクの記載が特にない香具師だっているんだから、害が撃てないってんならそいつらがどうして撃てるのか説明してよ?
当然の装備だからは書られ照るんじゃないの?
でなきゃビーム兵器積んでる香具師は逐一吸入器だの加速器だの書かなくちゃいけないんじゃないか?

836 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 18:47:43 ID:???
>>833
おい、あれ排気口だぞ?

837 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 18:48:18 ID:???
>>833
何故推測まじりの文を「参考」と言って堂々と挙げられるのか理解できんのですが?

>単一装甲目標に対する破壊力はデスザウラーのそれに匹敵する。
>機体の各所、特に尾部に複数の吸入ファンを設置
>本体軸そのものを荷電粒子の充填装置としている。
>はるかにコンパクトなサイズで同水準の破壊力を実現した
>マグネッサースラスターも反動抑制のために使用される。
これらは公式か?

838 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 18:50:24 ID:???
ここで凱龍輝のファンブックEXのジオラマでは素体で発射している訳だが?とか言ってみる。

839 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 18:52:09 ID:???
カノントータス含め、武装一覧にタンクが載ることはほとんどない。
AZマシンガンとかは、いちいちマガジン部分まで記載しているか?

840 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 18:54:26 ID:???
>>838
>ここで凱龍輝のファンブックEXのジオラマでは素体で発射している訳だが?とか言ってみる。
どういう意味ですか?
凱龍輝は素体とされる状態でも集光パネルが残るのですが…………?

841 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 18:57:28 ID:???
確かに公式ではないが、書いてあることは間違いないと思うぞ。

単一装甲目標に対する破壊力はデスザウラーのそれに匹敵。
というのは「収束荷電粒子砲」の特性だ。つまり範囲減らして、攻撃力は同格にしている訳だ。
正統な荷電粒子砲系ゾイドは全て、骨格の時点で荷電粒子砲の運用が考慮されており、そこに苦心してきた。
ジェノ・デスに関する部分は間違いなく、荷電粒子に関してはこいつ等が基準だろう。

842 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 19:00:02 ID:???
束帯の大きさは小型ゾイド一機分にも相当
というとこからして、大口径荷電粒子砲という武器に伴うリスクの大きさは分かってくれるかな?

843 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 19:01:06 ID:???
>>841
確かに公式ではないから、書いてあることに間違いがあると思うぞ。
ってレスしても…良いかなァ(・´ω`・)

844 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 19:02:44 ID:???
タンクがなきゃ撃てない何てのは象厨が考えた苦し紛れの言い掛かりだろ?
マガジンだのタンクだのイチイチ書いてたらキリがない。
それとも装弾数が書いてないから撃てないとでもぬかすか?w


845 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 19:09:16 ID:???
とりあえずカノントータス、ディロフォース程度の小型荷電粒子砲に関してはタンクで十分。
(威力的には単なるビーム兵器と大差ない、らしい)

収束荷電粒子砲などジェノ系は、各部に吸入ファンやコンバーターなど装備している。
(単一装甲に対する攻撃力はデスと同等に近い。ただし持続時間、範囲などでは明らかに劣っている)

846 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 19:11:20 ID:???
他の武装と大口径級の荷電粒子砲が格違うのは、皆さん理解してるよね?
でなけりゃ吸入ファンなんぞ装備しているデスザウラー様が馬鹿ではないですか。

847 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 19:11:22 ID:???
 「ほぼ光速」を達成したデスザウラーの場合、撃ち出された荷電粒子は、対象物
 までも瞬時にプラズマ化してしまうほどの運動エネルギーを持つ。そのため目標
 は素粒子レベルや「純粋エネルギーの塊」のレベルまで分解され、周囲を巻き込
 みながら炸裂・爆発・蒸発する。この時のエネルギーは5割程度が爆風に、4割
 程度が熱線に、残り1割が電磁波に変換されている。また光速粒子の衝撃波は射
 線以上の広範囲へ被害を及ぼす。実際の被害は光線の照射範囲だけに止まらない
 のである。しかも、条件次第では対象が連鎖的に熱核融合反応を起こす危険性も
 あるとの報告も存在し、デスザウラーの荷電粒子砲が「別格」であったことを示
 している。

http://homepage2.nifty.com/captain-z/publicity/academy/studies/weapons/PPC.htm

ここ参考になるよ。


848 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 19:14:31 ID:???
 同じ「荷電粒子砲」であってもゾイドコアや補助ジェネレーターの出力によって
 威力は異なっており、「このゾイドは荷電粒子砲を積んでいる。だから強力だ」
 などという論理は、デスザウラーのような高出力ゾイドコアを有する特殊なゾイ
 ドの生んだ迷信である。デスザウラーの荷電粒子砲が強力なのは、その凄まじい
 ばかりの瞬間最大出力を以て加速された粒子が「タウゼロ(光速)」に限りなく
 近い速度を実現したからである。しかも、「加重力衝撃テイル」に組み込まれた
 重力制御装置の助けがあるとはいえ、亜光速で弾き出される荷電粒子の反動は凄
 まじく、その衝撃にすら堪えうるデスザウラーの体構造は正に驚異的であった。
 当時、他のゾイドに搭載された荷電粒子砲ではその威力が実現不可能であった所
 以はここにもある。また、プラスの電荷を纏った大気中のイオン(荷電粒子)を
 マイナスの電荷を発生させるオーロラインテークファンで集積するため、「弾薬」
 となる元素を新たに生成する必要がないことも特筆すべきことであろう

849 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 19:17:10 ID:???
>亜光速で弾き出される荷電粒子の反動は凄まじく、
あれ?
今のデスって光速まで加速できない?
デスは粒子を光速にするって無理ができるからこそ強いのだと思っていたのに。

850 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 19:17:56 ID:???
とりあえずデスザウラーの荷電粒子砲が別格なのは…。
「大出力コア」+「巨大な集束帯」で「大口径砲身」から撃ち出すから、で良いよね。

851 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 19:17:57 ID:???
またそうやって嘘ばかり書く

852 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 19:21:01 ID:???
その際、威力は別問題だから置いておこう。

ただ反動が大きいらしいというのは、
>しかし、機体サイズに比して大威力なため反動も大きく、これに耐えるために脚部に固定アンカーが装備され、マグネッサースラスターも反動抑制のために使用される。
で解消されている。しかしデスより劣っているとはいえ、こういう代物が必要であることは間違いない。
反動が大きい、ということ自体は確定的だろう。

853 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 19:23:35 ID:???
そー言えばアニメの劇中、レイブンはアンカーが破壊されたせいで荷電粒子砲撃てなかったっけな。
アニメ第一部まではわりと誇張表現が少ないから、信頼性あるかも。

854 :824:2005/04/25(月) 19:25:49 ID:???
>>828
>エネルギーだけで撃てる、というのは暴論だ。
FB4で敵のビームを自らのエネルギーに変えて〜と書いてあるため集光荷電粒子砲にはエネルギー
がとりあえずあれば撃てると俺は思うんだが。威力がどれくらいのものかは知らんが。

んで荷電粒子砲やビームを集光パネルで吸収するのはいいが、凱は荷電粒子をどこから吸収するんだ?
荷電粒子はタンクか吸入口がなけりゃ撃てないとか書いてあるがどちらも凱の装備には書いてないし
集光パネルから荷電粒子が浸透して体内まで行くとか言うなら、空気中から荷電粒子を吸入して撃つことも可能だな?

855 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 19:36:43 ID:???
>集光パネルから荷電粒子が浸透して体内まで行くとか言うなら
>空気中から荷電粒子を吸入して撃つことも可能だな?

パネルは集光と書かれるように、粒子吸入口だろう。
凱龍輝が自力発射にともない不鮮明な点は、
・(敵から撃たれたエネルギーを付加された粒子以外で)
 空気中から弾丸となる粒子を補給できるのか。
・吸収した粒子を自力で加速させられるのか。
等かな?

856 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 19:39:19 ID:???
ここでひとつ。

皆さん忘れているようだが、BFの素体=凱龍輝の素体なんだぞ?
つまりBFほど効率は良くなくとも、構造的に集束帯及び吸入機関は装備しているんではなかろうか?
(尻尾装甲下部がオミットされている分、効率は悪い。もしくは不可能なのだろう)

で、集光時に取り込んだエネルギーによって集束帯にて荷電化、発射っと。

857 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 19:40:42 ID:???
てか、パネルはエネルギー吸収はできても粒子吸入はできないだろ。

858 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 19:41:53 ID:???
とりあえず誰か、まとめてくれw

859 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 19:42:26 ID:???
ちなみに、デスの首に搭載されてる装置は集束帯ではなく、シンクロトロンジェネレータ。

860 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 19:50:21 ID:???
集束帯ってのは総称、みたいに聞こえるんだが…。

861 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 19:56:53 ID:???
凱はフューラー素体にゴジュ系技術やブロックスリンクシステムが入ってるから撃てると見るべきか?
凱はフューラー素体をベースにしつつも、ゴジュ系技術やブロックスリンクシステムがあるから撃てなくなってると見るべきか?

862 :861:2005/04/25(月) 19:58:32 ID:???
ちと訂正
凱はフューラー素体にゴジュ系技術やブロックスリンクシステムが入ってるだけだから撃てると見るべきか?

863 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 20:00:20 ID:???
面積辺りの威力でもデスはジェノを圧倒していると思うけど

なんせ
光速粒子砲>>>>>>>越えられない壁>>>>>非光速粒子砲
だしな。

864 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 20:02:22 ID:???
たぶん旧デス基準ではないかな、ジェノの「単一装甲に対する〜同等」は。

865 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 20:05:54 ID:???
旧デスの粒子砲も光速

866 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 20:14:19 ID:???
とりあえずデススティンガーの大口径荷電粒子砲はインチキ臭いのだが…。

867 :824:2005/04/25(月) 20:29:59 ID:???
>>858
元は凱龍機は集光荷電粒子砲を、敵のビームを吸収せずに、自力で撃てるか?という話
撃てる派は
・ジェノ系列だから荷電粒子砲に使う機関は元から内蔵されており素で撃てる
・集光パネルは敵のビームを一旦エネルギーにするため、エネルギーがあれば集光荷電粒子砲は撃てる、
・単に吸収したエネルギーで荷電粒子を作りだし、通常より高出力で荷電粒子砲を撃てる
・凱龍輝のファンブックEXのジオラマでは素体で発射している
・説明書だかに「体内で荷電粒子を生成して〜」と書いてあるため、飽くまでも吸収するのは
エネルギーなんだから自力で撃てる

撃てない派
・荷電粒子砲は荷電粒子を入れておくタンクか吸入口が必要であり、機体データに
それらの装備がかかれてないため撃てない

・・・今のところこんな感じかな?

868 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 21:23:57 ID:???
自力で荷電撃てなかったら只の欠陥ゾイドでしかないぞ。
それに、ブレードさんだって撃ってたじゃないか?
何?アニメだから駄目?だってフュザはバt(ry

869 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 21:52:18 ID:???
なんつーか、ギガの蹴りなんてデスの装甲には効かないと思う
効くなんて言ったら過小評価もいいところだ

870 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 22:01:30 ID:???
>>869
またその話をぶり返すのか(;´д`)
凱の集光荷電粒子砲の話がまとまったら存分にやってくれ・・・
っていうかその話で荷電粒子砲の話を流そうとしてるわけじゃなかろうな?

871 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 22:01:39 ID:???
( ゚д゚)ポカーン・・・

872 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 22:10:14 ID:???
バイオメガラプトルVSジェノブレイカー

873 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 22:16:41 ID:???
荷電で消しとぶか、首を捻切られるか何れにしろメガラプの負け。

874 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 22:25:53 ID:???
バイオメガラプトルの勝ちだろ。
エクスブレイカーにしろ何にしろ装甲に引っ掛かっている場所は鋏潰しができない。
荷電は装甲表面で打ち消される。
如何やって勝つ?谷にでも落とすか?それにしても都合良く谷なんて無いぞ。

ランスタッグの角はメタルZiらしいからレ・ミィブリーカーができたがジェノブレには無理だよ!
アニメブレイカーでも勝てるかどうかは微妙だ。

875 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 22:27:45 ID:???
赤い部分や剥き出しコアに当てられれば勝機はあると擁護してみる

876 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 22:30:29 ID:???
実弾でもビームでも、装甲の隙間にあたったら終わりだと思うのだが。
一発必中型ではなく、ガトリングガン系なら余裕で倒せるぞ、バイオは。

877 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 22:33:44 ID:???
>876
 あのデザインで隙間狙いが有効なら、最初からバイオが無敵なんて事自体ありえんだろう。

878 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 22:36:56 ID:???
たしか燃やされてたバイオラプトルが融解して爆発してたよな

バイオ装甲が光の弾(w を無効化するのなら荷電も無効化されそうな希ガス
エクスブレイカーあたりで間接ぶった切れば何とかなるんじゃないか?

そもそもバイオ装甲は光学兵器をどうやって無効化してるんだ
まさかツルツルしてそうだから滑(ry

879 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 22:37:25 ID:???
ジェノブレには関節技の達人に乗ってもらって、関節技ファイトをしてもらえば
バイオだって一たまりも無いはずだ。

880 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 22:39:34 ID:???
>バイオ装甲は光学兵器をどうやって無効化してるんだ

種ガンダムの盾と同じ理論w

881 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 22:41:43 ID:???
軟体動物で無い限り関節攻撃が効かない事はありえない・・・・はず

882 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 22:44:29 ID:???
マイクロポイズンミサイルでバイオゾイドなど毒殺さ?

883 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 22:46:56 ID:???
つか装甲が耐えても構造自体が耐えられなきゃハサミで引き千切られる。
荷電も装甲面は防げてもそれ以外は防げないし、よしんばフィールド的な防御手段だったとしても爆風と熱で無傷ではない。
しかも連続してそれを叩き付けられりゃまずゾイドより先にパイロットが死ぬわな。

884 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 22:50:48 ID:???
>よしんばフィールド的な防御手段だったとしても爆風と熱で無傷ではない。

やっぱりそう言う熱からパイロットを守る為に断熱処理とかもしてるんだろうか。
勿論他のゾイドもね。

885 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 22:51:56 ID:???
融解してぶっ壊れたのはザコのラプターだからだと信じたい
四天王クラスはワンオフ機っぽいから別格だろう

886 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 23:00:59 ID:???
後半は四天王クラスのゾイドも量産されて出てきそうな気はするが。これはスレ違いだな。

ラプターならメタルZiじゃなくても強い攻撃で死にそうな気はする。

887 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 23:21:33 ID:???
サラマンダーF2・バトルクーガーVSストームソーダー・レイノス・ジェットファルコン

888 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 23:23:19 ID:???
あんな隙間だらけの装甲で無敵なわけないよな。

でも、装甲部分で確実に無効化できるんだから、
総合的な防御力は非常に高いと思われる。

889 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 23:24:13 ID:???
禁ゴジュ級のゾイドに踏み潰されたらバイオだろうが終わりだろうな

荷電粒子砲も効きそうだし、機動性もジェノブレの方が上だから勝つのはジェノブレだろうな
メガラプトルの攻撃はフリーラウンドシールドで防げそうだし
エクスブレイカーは効果ないかも


890 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 23:39:51 ID:???
メガラプに勝つには荷電か装甲ごとぶっ潰すくらいのパワーが要りそう。
現行ゾイドではデス、ギガ、ジェノブレ、デスステ、フューラー、ゼロファル辺りか
マッドやセイスモの攻撃も当たれば倒るだろ

891 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/25(月) 23:43:59 ID:???
関節技のテクニックを持った奴ならパワー無くても勝てそうな気はするが、
こういうのはイレギュラーな要素なので聞き流してもオk

そろそろ誰かが関節技厨ウザとか言いそうなので退散させてもらう

892 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/26(火) 00:49:17 ID:???
アーマード・コアに出てくるプラズマキャノンをシールドライガーはとめられるか?

893 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/26(火) 02:36:17 ID:???
武器によるけどな…KARASAWAクラスだと防ぎ切れんな…。
よしんば1発防げても30〜50発全部は無理だろう。
…と言うより避けるよ!んなもん無理に喰らってシールドを無理に消費するのも馬鹿すぎる。

1のムラクモのプラズマキャノンや2の巨大キャノンの場合は、
周辺500m圏内に居たらデスクラスも消滅は逃れられんだろうな…。

894 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/26(火) 02:47:21 ID:???
MTの武装や肩武器や武器腕のプラズマキャノンぐらいは単発なら防げるんでないの。
でもAC世界でお約束の妙に連射性能高いE兵器連続でくらったら多分シールドダウン。

あと基本的に軽量〜中量ACはブースト時最高速度が盾獅子より速い。OBしたらもっと。
動物系メカお得意のきり返しステップも2脚・逆関節・AC3以降の4脚なら可能。
スレの上の方でセラフVS盾獅子ってのがあったがセラフも盾獅子より速い。
火器も近接武器も豊富。腰が妙に細いので耐久力に不安があるような印象だが…

895 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/26(火) 02:58:03 ID:???
プラズマキャノンでも10発位耐えられるAC
それを瞬殺するセラフのブレード+光波をゾイドが食らったら・・・

896 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/26(火) 04:31:36 ID:???
凱龍輝の集光パネルとかギガのHEシールド、マッドの反荷電粒子シールドならともかく普通の奴はバラバラだ。
デスステのシールドは最後のブレード光波で貫通されて暴走…。
ACって何だかんだ言って対エネルギーフィールドを常に発生させてるからな。
ステータスの対エネルギー防御力が異様に高い奴は大抵ジェネレーター容量喰ってるし。

ゾイドのマグネッサーがエネルギー弾を何処まで阻害できるかが知りたいな…。

897 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/26(火) 14:03:55 ID:???
とりあえずACでは、物理格闘に対してゾイドほど耐久力が無さそうなんだが、どうなんだろ。
体当たりで一撃が良いとこな気が…。

898 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/26(火) 16:27:19 ID:???
ACは不思議ロボだからなー
だが耐久力はオフィシャル設定で異常に高いとされてるし。武装も戦艦の砲等クラスの威力らしい。
あとACの強化人間のパイロット能力はゾイド人をはるかに超えている可能性があるな。

899 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/26(火) 16:38:43 ID:???
ACの耐久力が高いってのは、ゲームとして調整した時の話だろう。
ACのオープニングムービー見た事無い?
レーザーガンであるカラサワの一発で腕や頭が無くなっていくレベル。
マシンガンでさえ正面装甲を貫いてるよ。

>ACの強化人間のパイロット能力はゾイド人をはるかに超えている可能性があるな。
同意。
というか脳以外生身が残っているかそうかすら疑わしい。
ブースターのE消費が半減するってのも、パイロットがなにしかしらの機器になってしまっているからだと思う。

900 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/26(火) 18:34:01 ID:???
>>887
低空〜高空ならストーム組み有利?高高度ならF2組有利かも

901 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/26(火) 18:55:15 ID:???
>>887
バトルクーガーが…こいつ一機で終わりそう。
(知名度が)地味だが共和国最速機だし。

902 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/26(火) 19:10:49 ID:???
シャア板で見かけたんだが、「ORヴェルトール」って何? スパロボか何かのユニット?
ゾイドより強いの?

903 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/26(火) 19:23:57 ID:???
>>902
その機体は知らんけど、
少なくともガリウスより強いんじゃね?

904 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/26(火) 19:41:45 ID:???
>>902
ゲーム ゼノギアスに登場する機体
性能はギルじゃ勝てないくらいの無茶な強さ。
マスターガンダムといい勝負できそうなぐらいの強さ。


905 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/26(火) 19:45:18 ID:???
・潜砂艦を持ち上げる
・攻撃モーションなし、上空を通過しただけで大艦隊ほぼ全滅(何をやったか良く解らん)
これしか覚えてない

906 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/26(火) 19:58:34 ID:???
パイロットは素手で戦艦破壊可能。
気孔の要領で大口径荷電粒子砲クラスの攻撃を容易く行なう。

ギアって機体は人間のできる事を数百〜数千倍のレベルで再現する機能を持ったロボット兵器。
キンゴジュレベルの化け物。
普通の機体と一般兵士ならゾイドでもいけそうだけど主人公のパーティの奴等やボスクラスは危険。

907 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/26(火) 20:00:51 ID:???
デストロイガンダムvsデスザウラー

908 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/26(火) 20:04:54 ID:???
乙iユニゾン、デスザウラーデストロイ!

909 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/26(火) 20:07:25 ID:???
>ジェノブVSメガラプ
何言ってんですか、バイオは破壊されても液体化して再構築で復活ですよ

910 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/26(火) 20:29:35 ID:???
ACはOPではビルクラスのサイズで戦闘ヘリのミサイルやマシンガンではノーダメージ
しかしACの使う対ACのマシンガンだと正面装甲が簡単に大破している
機動力も高く、戦闘機や爆撃機を凌ぐ移動速度を持っている
ゾイドの兵器が対AC用兵器並みの強さを持ってるかが焦点


911 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/26(火) 21:32:35 ID:???
マトリクスドラゴンVSハンマーヘッド

912 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/26(火) 21:47:38 ID:???
>バイオは破壊されても液体化して再構築で復活ですよ

もうそのネタ秋田
悔しかったら明確なソースもってこい
無理だと思うけど

913 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/26(火) 22:13:02 ID:???
ネタに答えるなよ・・・・・無視してくれよ・・・・・・

914 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/26(火) 22:15:36 ID:???
そういやデスステ騒ぎがあったが、あれって相手いなかったよな
なんだったんだ

915 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/26(火) 22:47:34 ID:???
>>904
機体性能的には、さすがにギルなら勝てると思うがなー
ビームスマッシャーはORヴェルでも防ぐのは厳しい気も。
まあ、パイロット補正が凄すぎるから、機体性能の比較は難しいけど。
ギルとアニマの器が融合さえすれば…

916 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/26(火) 22:56:24 ID:???
ブリッツソーダVSブリッツハーケンVSブリッツホーネット

917 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/26(火) 23:05:40 ID:???
ブリッツソーダVSブリッツハーケンVSブリッツガンダムVSブリッツホーネット

918 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/26(火) 23:20:31 ID:???
バラッツVSバラッド

919 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/26(火) 23:21:58 ID:???
ブリッツソーダVSブリッツハーケンVSブリッツガンダムVSブリッツホーネットVSブリッツタイガー

920 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/26(火) 23:22:41 ID:???
ムラサメライガーvsエナジーライガー

921 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/26(火) 23:26:01 ID:???
ブレードライガーVSブレードさん

922 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/26(火) 23:39:01 ID:???
ブレードさんが勝つに決まってる
なんて言ったって最凶キャラだもん

923 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/26(火) 23:49:01 ID:???
引越しババアVSブレードさん

924 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 00:01:55 ID:???
引越しババアなんて
「小さなことだ」
 で終わる

925 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 00:04:27 ID:???
「小さな事だ」と言いながら引越しの準備を始めるブレードさん

926 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 00:05:10 ID:???
次のスレ、そろそろ考えて置いた方が良さそうだな。
誰かテンプレート代案プリーズ

つか、そろそろ重複ネタとかも出てきたから「まとめ」とか欲しくないか?


927 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 00:08:14 ID:???
ギガデス禁止は消しとけよぉ
キンゴジュで割り込み禁止ならいいが

928 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 00:52:27 ID:???
引っ越しババアって何?
新手の妖怪?

929 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 01:57:26 ID:???
>>928
ttp://blog.livedoor.jp/higeoyaji/hiphopshit/

930 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 11:54:04 ID:???
>>911
小型ゾイドの塊に過ぎないマトリクスじゃ、ハンマーヘッドの攻撃に耐えられないべ。
ハンマーヘッドの勝ち

931 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 12:40:41 ID:???
>>929
サンクス。なるほどやっぱり 新手の妖怪だったか。

932 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 12:48:07 ID:???
>>926
まとめが欲しいのは禿同だが、それだけでかなりレスを消費しそうな悪感w

933 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 17:21:17 ID:???
とりあえずまとめサイトの管理人が必要になるなぁ〜。
誰か勇士は居ないかね?

ここにそれほど慣れてないからまとめサイトの作り方とか分からん。
(専用ブラウザさえ使い方が分からないというのに)

934 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 17:45:10 ID:???
よせ、まとめサイトに
「ギガvsデスは 6:4」とか書くと荒れる
それに管理人が何かのゾイドの厨orアンチだった場合、贔屓が生まれる
出しゃばられてもウザイし

935 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 18:00:59 ID:???
ギガデスは5:5が一番荒れない書き方だと思う。

936 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 18:41:36 ID:???
テンプレ、過去のスレタイくらいで十分では?
ただ、これなら別にサイトいらん罠。

937 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 19:07:47 ID:???
なんだったら俺が作っても良いけど…と言いたかったけど、やっぱ作り方わかんね。
エロイ人、作り方教えて

938 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 19:09:47 ID:???
決着してない対決は書かなきゃ良いだけでは?
それにまとめる事が目的なら贔屓は起きんでしょ?結論が出た時点で記録するだけなんだから。
つまり「まとめ役」と言うより「記録係」が必要なんだ。

939 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 19:17:27 ID:wbGcICiO
レイヴンVSレイヴン(AC)やれ

940 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 19:27:39 ID:???
BFシュトゥルムvsジェノブレイカー
ブレードライガーABvsゼロシュナイダー

941 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 19:36:00 ID:???
>>939
ACの方のレイヴンはピンキリだから比べるの大変・・・チェスのチャンピオンとか
海洋学者とか・・・・死刑囚とか・・・・芸人とか・・・・野球選手とか

942 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 19:38:23 ID:???
ネタだよなレイヴン
今考えると笑える

943 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 19:46:22 ID:???
>>940
既出、過去ログみれ

944 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 20:13:19 ID:???
デスギガについてだが

デスが荷電を撃つと相手を捕捉出来ないとか言うが、そのソースは何?
確かに視界は悪くなるけど、レーダーあるし、そもそも電磁波の影響でレーダーも
駄目になったら後の口内荷電粒子砲搭載機が欠陥機になってしまう。
味方との交信命のセイスモなんてどうしようもないだろ?
だからギガが横に逃げてもデスは方向転換で荷電をギガに当て続けることが出来るはず

945 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 20:21:28 ID:???
ついでにもうひとつ
ギガはシールド無しで一発は大口径に耐えられるって言うけど、それって電帆とセイスモの説明書だよな?
セイスモの説明書だと装甲とシールドの併用で耐えられると取れるんだけど。電帆は文章忘れたが、そもそも
電波設定&矛盾の塊で一般的にはノーカウントに近い代物だし。

それに、古代チタニウムが耐荷電粒子性があるならばゼネバス砲なんてネオゼは作らないだろうに。
セイスモも新たなる旗艦として作られたものの、ギガの簡単掃除が大前提だったわけで。

集光パネルにも応用されてると言っても、それが耐荷電性があったからとは限らないだろ?いろいろな回路も入れてるし。

946 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 20:30:42 ID:???
>>944
どのくらいの距離で荷電をギガに当ててるのか、わからんが。
中距離とか1km〜数km離れたところで荷電を当てるとギガが横方向に動いても
首を少し横にずらすだけで当て続けることが出来る。
しかし一瞬で格闘攻撃を受けるような間合いだと、補足し続けるのにかなり動かなくてはならない。
この距離ではかなり補足しにくくなるな?下手したら体ごと動かさなければならないし。
んでデスの荷電粒子砲は一定距離で拡散して範囲は広くなるが威力は低くなる。
そのためHEシールドを破るためには近距離で撃たなければならない・・・

947 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 20:33:06 ID:???
だがデスはセイスモと違い、格闘戦でも十分に強いわけで
ギガもデスの打撃と粒子砲の両方に気を配らないといけない

948 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 20:35:26 ID:???
>>945
別に装甲で無効化ってわけじゃないんじゃないか?
ただ単に一発じゃ貫けない程度に装甲が硬くて厚いんだろ。
ってか荷電1発って何秒間で1発だ

949 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 20:38:50 ID:???
例え一発受けた時点での死亡を免れても、その状態でデスに勝てるかどうかが問題
全身ドロドロでほっといたら死ぬような状態。コングやゴジュにすら負ける恐れがあるんだぞ?

950 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 20:42:43 ID:???
アロバトストで、ほかの砲弾は装甲で防いでるのに、ジェノの荷電粒子砲はシールドを
使って防いでるところを見ると、ジェノクラスの粒子砲でもある程度のダメージは見込
めることの現れだと俺は思う。

だったら、出力的には間違いなく最強クラスのデス荷電ならどうなるのかって話だけどね・・・・。

951 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 20:44:37 ID:???
>>950
とゆうか、他の砲弾は最初からシールドでは防げないよ。

952 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 20:45:15 ID:???
荷電粒子砲は物理的装甲では防御不可能だからな
ここでキンゴジュら旧後期を持ち出さないように

953 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 20:50:51 ID:???
>>951
砲弾の中にはビーム兵器も多かったのでは?
まぁ、半端なビームじゃギガに掠り傷一つ与えられないが。

954 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 20:53:34 ID:???
>>952
しかしそうなるとノーマルゴジュはジェノに勝てそうもないんだが

955 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 20:53:37 ID:???
>>953
アロバトストの内容は忘れてしまったが、
ビームは砲弾とは呼ばないとような。

956 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 20:57:03 ID:???
○○VS○○統合スレ その20
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1114601429/

957 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 21:01:48 ID:???
>956
スレ立て乙。

あとは埋めがわりにデスギガですか?
なんかこの話題もいい加減ぐだぐだ感が漂うなぁ……
なんか目新しい燃料はないものか。

958 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 21:06:09 ID:???
>>954
効かないと効果が薄いは別
どんな物理装甲(旧後期以外)を持ってしても荷電粒子砲のダメージを0に抑えることはできないって事でしょ?

959 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 21:06:27 ID:???
デスギガ論争の場合、セイスモのことについて…。

基本的に「セイスモが必要=ギガの脅威」という前提がある。
ここで「どの程度の脅威なのか」というのが論点なんだよな。

960 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 21:07:45 ID:???
どいつもこいつも既出理論ばかりだな、正直見飽きた。
釣りだから仕方ないんだろうが、真面目に書いてんなら過去ログに目を通してからにして欲しい。

961 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 21:08:36 ID:???
>>959
「圧倒的な戦力差を持ってしても勢力圏を逆に奪われる脅威」

962 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 21:10:02 ID:???
デスに対してマッドが作られたのとギガに対してセイスモが作られたのは違うでしょ?
デスはマッドが開発されるまではどうしようもなかった相手。だがギガはそうでもない。

その証拠にマッドは完全にデスキラーの設計で作られているが、セイスモは旗艦だし

963 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 21:15:32 ID:???
>>962
セイスモはギガを倒すために生まれたのだが…
ちなみに、マッドも司令機を兼ねてるよ。

964 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 21:15:31 ID:???
946について。

>どのくらいの距離で荷電をギガに当ててるのか、わからんが。
 中距離とか1km〜数km離れたところで荷電を当てるとギガが横方向に動いても
 首を少し横にずらすだけで当て続けることが出来る。

あのな、攻撃対象が遠距離であるほど「小さな角度変更」で済むのは分かるよ。
ただね、それだけに「小さな角度でズレてしまう」ことにもなるんだよ。つまり精密さが必要だ。
しかもデスザウラーの大口径荷電は、反動が大きい。ゲームやアニメみたいに「楽々と首振りしながら発射」とはいかないのだ。
ジェノ系の射撃体勢がガチガチに固定しているのは、どうしてか分かるよな?

その大口径荷電が、精細な照準調整できるとは思えない。しかも発射中に、だ。
もっとも対象・距離で考え直さなきゃいけないかもしれないが。

だとしてもデスザウラーの荷電は「戦域」単位での攻撃だ。元々が精密射撃も、遠距離射撃にも向いていないのさ。
だからセイスモサウルスが作られた、と思っている。

965 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 21:15:53 ID:???
未だにデスだけは格別と言っている奴痛い。
荷電粒子の威力は1個事に同じ。デスは吐く量。セイスモやらジェノ系等は一点集中で威力を稼いでいる。
本当に物理防御が不可能ならゴドスとイグアンだけで戦争はできる。
新ゴドスとイグアンは荷電粒子砲を持ってるからな。
ゴジュなんか一撃だろその論理ならw

と煽っておく。

966 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 21:15:58 ID:???
>>962
デスはもはや「最も共和国陣営を苦しめたゾイド」の地位を不動のものにしてる。
デス登場以前のゾイドは、ウルトラを最強としてセイバーやアイアンコングの時代。
今の主力ゾイド群と比べるとどうしても見劣りする。
そんな中に、デスは突如として破格の戦闘力で世に現れたというわけだ。
脅威の度合いが違う。

967 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 21:18:21 ID:???
ああもう、面倒だ!
誰かまとめサイト作れ! 既に出ているものばかり並んで仕方ない!
つか過去スレ保存してるのかな、これは!!

……誰か作ってくれませんか?(おずおずと)

968 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 21:19:30 ID:???
>>965
ゴドスクラスの粒子砲も装甲だけでは完全に防げない武器だろ。
だが、ちっこい荷電粒子ビームで装甲を完全に貫通できるかという問題がある。
装甲の一部にダメージを与えられても、全体的に見て小さければ微々たる問題。
だからゴジュクラスをゴドスクラスの粒子砲では倒せない。

そうはいっても、ゴドス粒子砲はあれでも中型ゾイドなら一撃で倒せる。
あの大きさの武器としては大威力だ。

969 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 21:20:05 ID:???
>>959
BFやスパイナーなどのネオゼネバスの主力部隊がザクザク蹴散らされるくらい
荷電効かない・格闘強い・機動力高いは厄介だよなあ・・・デスステクラスじゃないと
倒せないし。

970 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 21:23:02 ID:???
そもそも、デス荷電は首を振るとか体の向きを変えるとかするまでもないほど、幅の広い攻撃だと思うんだけど。
ギガだって簡単に避けられるなら、HEシールドを装備する必要がない。避けられないことが前提だからシールドを装備しているんだ。


971 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 21:35:31 ID:???
相変わらずデス厨はマイペースだな。w

972 :970:2005/04/27(水) 21:38:35 ID:???
だから当然HEシールドはデス荷電に対抗できるほどのものであるし、シールド無しでまともに喰えば、ギガでも死ぬだろう。

デス厨じゃないよ。いいとこ五分派の意見。

973 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 21:38:49 ID:???
>>970
そんなでもないな?直径10mくらいしかないな。直径20mを超えることは多分ない・・・
これって幅が広いのか?

974 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 21:42:10 ID:???
つかマグネーザーの届く距離から撃って、マッドの襟に収まる直径だろ?
それに広範囲と言うが広がるとそれだけ威力下がるぞ?

975 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 21:42:33 ID:???
>>973
多分発射口を中心に円錐状に拡散すると思うんで、
何m進んだ時点で直径10m〜とか書いた方がいいんでは

976 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 21:42:51 ID:???
直径10mのビームって普通にヤバイ気がする。
まあ、一発で部隊単位で敵が消えていく訳だからそれくらいまたはそれ以上あっても可笑しくないな。
薙払いなんてやったら恐ろしいことになりそう。

977 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 21:43:37 ID:???
>>973
ジオラマとかは、そう見えるけど、バトストじゃ小隊ごと飲み込んでるし。


978 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 21:44:04 ID:???
>>974
ジオラマ写真だからあまりあてにならないな
オリンポス山の時なんて恐ろしい太さだし

979 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 21:47:36 ID:???
部隊飲み込んでた時は距離が定かじゃないし、オリンポスは通常発射じゃないから論外でしょ?

980 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 21:49:01 ID:???
>>968
ゴドスのビームで中型ゾイド一撃で沈めたことあったっけ?
おれはゴドスクラスの荷電粒子はビームスプレーガン程度で
濃度が薄くそんなに強いものでないと思うんだが。
ディロのは中型ビームクラスみたいだが

981 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 21:49:34 ID:???
発射直後はデスの口と同じくらいの大きさなのがどんどん広がって、超範囲攻撃になるからな。

982 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 21:55:00 ID:???
旧バトのディエップの浜辺で、ウルトラを巻き上げ海を切り裂いた一撃は10メートルなんて幅じゃなかったな。

983 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 21:56:43 ID:???
射線の範囲は、広くない。
けれども爆発などによる二次的な効果により、驚異的な兵器になっていると推察。

てか、デス派はどれだけ譲歩しないんだ?
装甲が…と言われれば「ギガの格闘なんて背面ファン以外へっちゃら」と言い出す。
ギガの装甲が…と言われれば「一発では死なないけど、もうドロドロで戦闘不能でない?」と言い出す。
速度が…と言われれば「爪で叩き落す」と言い出す。

とりあえずデス厨の思う「デスのスペック」決めろやゴラァ!

984 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 22:00:21 ID:ZqnkoEzk
そう言う話を考慮すると…荷電粒子砲って荷電粒子でなくそれで化学変化を起こした事象で攻撃する兵器に見えてきた。
特に表現事に全く範囲や攻撃力が違うデスの奴は…。

985 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 22:01:07 ID:???
デス厨の俺の脳内スペック

格闘・・・若干ギガに負けるものの、格闘戦になってそう困るようなもんではない。対マッドよりマシ

火力・・・全力照射なら数秒でシールド打破出来ると思っている。ギガに直撃すれば死ぬかどうかはともかく戦闘不能かと。

装甲・・・前面装甲はマグネに短時間耐えられるのだから、ギガの蹴りではそうは破れないと思う。
側面はシラネ 関節部ならゴリのガトリングでいける。

機動性・・・近接の間合いならば高速ゾイドの動きに対応可能程度。


986 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 22:03:45 ID:???
>>983
デス厨は
デス=スーパーロボット
ギガ=リアルロボット
で想定してる予感

987 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 22:05:03 ID:???
>>985
アンタ随分まっとうなデス厨だな

988 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 22:06:30 ID:???
また打撃と突刺の差が分かってない、何度言えば・・・orz

989 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 22:11:58 ID:???
俺の脳内ではギガの必殺技に「突撃」がある訳だ。

最大速力×全体重ならばデスだろうと側面ならば横転、運が良ければ首元に大ダメージ与えて集束帯がぶち壊れる!
……無理かな?



990 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 22:12:07 ID:???
突き刺しは打撃より遙かに装甲に対するダメージは大きい
特にマグネーザーなんかはキンゴジュ除いてゾイド最強の格闘装備だからな

991 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 22:13:28 ID:???
打撃は、装甲越えてダメージ与えられるという利点があると思うんだが。
衝撃だな、つまり。
内部メカニックが壊れちまえば装甲が大丈夫でもキツクねぇ?

992 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 22:13:37 ID:???
>>989
横転はともかく内部機構が壊れる程脆くはないと思うが。
そもそも、そのまま激突すればギガにも同じだけのダメージが入るという事だからな。

993 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 22:15:42 ID:???
デスの方が装甲は分厚いが、ギガの方が装甲は硬い。そして頑丈だ。
ゆえあって、装甲が脆いデスのダメージが大きいはずだ。

てか装甲に対するダメージは同程度だろうとも「衝撃」はデスが圧倒的に大きい訳なのだが

994 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 22:16:53 ID:???
いや、堅さもデスの方が上だろ。
ギガが軽いのは材質そのものが軽く、デスほど大量に武装してないからだと思う。

マグネに(ryだし

995 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 22:18:08 ID:???
デスのは説明の無い金属だからな、古代チタニウムの方が強そうでねーか?

996 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 22:20:33 ID:???
とりあえず横転すれば自重200tの倒れた衝撃で、細かい部品はイカれるだろ。
そこで運動性が遅くなったデスに、ギガが格闘戦だ。

……つかギガ必殺の「踏み潰す」で頭部砕いておこう、まずは。
間違いなくギガの必殺は「踏み潰す」だから。

997 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 22:21:58 ID:???
あんまり参考にしたくないけどFB4巻のデータ上は?

998 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 22:23:46 ID:???
>>995名前があれば強いって事はないだろうに

>>996
デスが持ちこたえる可能性もあるぞ。そうするとギガがすっ転ぶだけ。
そうなると踏みつけられて・・・・

999 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 22:23:49 ID:???
あの装甲評価なのにギガの方が硬いとなると、ギガは装甲以外がめちゃめちゃ脆いというとになる。
間接部とか。その脆い関節が、デス装甲を破る破壊力に耐えられるとは思わないが。

1000 :名無し獣@リアルに歩行:2005/04/27(水) 22:24:44 ID:???
がと

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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