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○○VS○○統合スレ その21

1 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/04(水) 11:08:54 ID:???
ゾイドVSゾイド
ゾイドVSその他
の議論をするためのスレです。
このスレの議論を他のスレに持ち出すのはやめてください。
ここは、ギガVSデススレの次スレとして立てられたものでもあります。
セイスモVS〜、マッドVS〜等にも御活用下さい。

”WARNING”
煽り、荒らし、釣りには完全放置でお願いします。
反応したあなたも荒らしです。

前スレ
○○VS○○統合スレ その20
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1114601429/

2 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/04(水) 11:16:22 ID:???
過去スレ  (すべて未HTML化)
○○VS○○統合スレ その19
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1113224328/
○○VS○○統合スレ その18
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1112060026/
○○VS○○統合スレ その17
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1110718190/
○○VS○○統合スレ その16
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1110119030/
○○VS○○統合スレ その15
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1109254205/
○○VS○○統合スレ その14
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1108297768/
○○VS○○統合スレ その13
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1107000436/
○○VS○○統合スレ その12
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1106011339/
○○VS○○統合スレ その11
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1104466372/

3 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/04(水) 11:18:17 ID:???
○○VS○○統合スレ その10
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1103028443/
○○VS○○統合スレ その9
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1100271797/
○○VS○○統合スレ その8
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1099058708/
○○VS○○統合スレ 7
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1098632833/
○○VS○○統合スレ 6
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1097071031/
○○VS○○統合スレ その5
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1095739539/
○○VS○○統合スレ その4の巻
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1094200559/
○○VS○○統合スレ その3
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1092110549/
○○VS○○統合スレ その2
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1085490708/
○○VS○○統合スレ
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1078920733/

4 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/04(水) 12:46:08 ID:???
デカルトドラゴンVSブレードライガー

5 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/04(水) 14:03:42 ID:???
スレデフォ
形式:通常装備同士の一対一
地形:障害物の無い平地
戦闘領域:無制限、エリアオーバー無し
天候:晴天無風
時間:無制限但し無補給
距離:中・近距離からスタート
パイロット:実力互角、双方乗機の性能を十二分に発揮できるエースパイロット
勝利条件:相手の無力化、基本条件に抵触しない限り手段は問わない。
その他、武装・機体数など追加事項は出題者各自が過不足無く提示する事。

・基本的にはファンブック及びバトストの設定・描写を基準とし、アニメは別世界観と捉える。
・節度を持った考察が望ましく、不確定・曖昧な推測・決め付けは極力排除するものとする。
・世界観に抵触しない限りに置いて、必要ならば科学的な解釈・根拠を適用しても良い。
・また繰り返しを避ける為、各資料及び過去スレをよく参照の上議題を提示する事。
・考察は纏まった結果(戦法、勝因・敗因)を整理した文章によって締め括られるのが望ましく、
 なるべく結論文を提示する事。(記録サイトの準備として、計画は未定だが・・・・)


6 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/04(水) 14:16:31 ID:???
名前 格闘 近射 中射 遠射 装甲 Eシ 運動 操縦 ステルス 索敵 稼動時間
ギ ガ  S  S+  −− −−  S− S-  A+ B−  C   B+   A−
デ ス  S  S   S− −−  S  −− A− B−  C−  B    B

7 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/04(水) 16:44:44 ID:???
>>4
とりあえず上空からの攻撃によりデカルトが有利かと。
それ以上は資料が乏しいので何とも言えん。

8 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/04(水) 18:11:45 ID:???
グレイヴクアマvsシュトルヒアントラー

9 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/04(水) 18:40:05 ID:???
>>8
低空なら運動性能の勝るシュトルヒ優位
高空だとクアマのほうが適正が高いから互角か、ややクアマ優位じゃないかね

10 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/04(水) 18:41:15 ID:???
シュトルヒアントラーってノーマルよりも戦闘能力落ちてなかったっけ?
キメラを指揮するための機体だし。

11 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/04(水) 18:56:21 ID:???
とりあえずユニゾンすれば強くなると思ってた
今は反省している

12 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/04(水) 18:58:18 ID:???
>>10
シュトルヒバトストにそんなこと書いてあったっけ?どっかいったから確認できねぇ・・
とりあえずバードミサイルがついてないから素よりは弱いと思うが。
でもシュトルヒバトストではシュトルヒアントラでレイノスに挑んでたんだよなあ

13 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/04(水) 19:36:14 ID:???
指揮装備ではどうのってセリフがバトスト中にあった気はするがな。
端的な攻撃力は追加武装のお陰で上がってそうだが、運動性に不安がありそう。
ユニゾン効果はアニメじゃないから期待できないな。

14 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/04(水) 20:19:24 ID:???
低空S運動性能Sだから低空に限れば運動性に不安はないだろう・・・?
格闘攻撃がプラズマブレード(だっけ?)によりアップしてるかもしれないけど
元々装甲薄いから一撃の被弾でも致命傷になりそう・・・クアマも条件は一緒か。
結局は当てたもん勝ちかな?

15 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/04(水) 21:18:55 ID:???
しかしアンテナに換装することで運動性能にどんな変化が出るか分からないからな。
それ次第で五分からやや分が悪いくらいまで幅がでて来るんでは?

16 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 01:06:20 ID:???
1000 :名無し獣@リアルに歩行 [sage] :2005/05/04(水) 23:15:38 ID:???
1000ならデスギガ論争終結

ありえね

17 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 01:11:50 ID:???
ウルトラザウルスvs細川ふみえ

18 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 09:48:00 ID:???
ゴーレムVS津村斗貴子

19 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 09:50:56 ID:???
ソードウルフvsワイツタイガー

20 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 11:06:47 ID:???
>>19
ワイツタイガーだろう。

21 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 11:25:25 ID:???
ギル・ベイダー2機vsSSBが使えないキングゴジュラス

22 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 11:49:59 ID:???
>>21
SSB無しでもキンゴジュの方がつよいべ?空3倍理論でもキンゴジュ相手だとどうしようもなかんべ。

23 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 12:59:52 ID:???
SSB以上のキンゴジュ最強兵器、スーパーガトリングもあるし、
あのミサイルもある
キンゴジュの武器全部が戦略兵器だしな

24 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 13:44:57 ID:???
ジェネオリジナルゾイドへ対する見解

ムラサメ 攻撃力だけはかなりのものだが火力が乏しく、シールドもないし、ブースターもない
だから戦闘力は量産型ブレードより若干上くらい

ソードウルフ 格闘能力ではワイツを越えるが、運動性 出力 等でタイガーが圧倒している

ランスタッグ 火力 運動性能は殆ど弱い 多分ゼロに負ける

レインボージャーク 格闘威力以外ストームソーダーには負ける

バイオメガラプトル 装甲の差をなくせば ジェノ以上ジェノブレ以下
バイオ装甲もエクスブレイカーや荷電粒子砲ならどうにでも出来そう

歴代ライガー評価(現行)
エナジー&ゼロファル>>>越えられない壁>>>ゼロフェニ>イクス>先行型ブレード>3種CAS>ムラサメ>ゼロ>量産型ブレード 以下略



25 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 13:53:24 ID:???
DCS-Jもシールドも以下略にされちゃって悲しい俺が来ましたよ

26 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 14:51:00 ID:???
ゼロフェニってイクスより上か?三種CAS辺りじゃね?

27 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 15:18:46 ID:???
キングライガーやキングバロンはどのへんに入るんだ?

28 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 15:32:48 ID:???
バン≧ビット>RD、現ルージ
レイヴン≧ベガ>ブレード、現ザイリン

29 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 16:06:48 ID:???
つかルールの上では下手するとイクスが最強だと思うがな?
どんな相手にもほぼ先手を取れるし、少なくともパイロットが同等ならエナ・ファルに対して越えられない壁はないと重。
無論それ以下の機体には殆んど負けないだろうし。

30 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 16:22:23 ID:???
不安要素は装甲と砲撃力か。ギガとかデスにEドライバー効くかな?

31 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 16:37:35 ID:???
>>30
装甲直撃なら殆ど効かない
弱点狙えば少しは効くかも

32 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 16:41:47 ID:???
>>29
イクスはEドライバー スタンブレード レーザークローを使用すると光が見えてしまうのが問題
それと、イクスのステルスはパリスの件を見る限り至近距離ならある程度は目視できるようなので
エナジーやファルなら葬れるはず

それに、相手がステルスで身を潜めているならエナジーは何もしなければいい
そうすればエネルギー消費しないし

イクス以下の機体はやはり根本的に機体のスペックが劣るために勝てないな

33 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 17:56:25 ID:???
ケーニッヒ>イクス

34 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 18:29:19 ID:???
>>33
姿が見えても機体性能がゼロな上に武装もバランスいいからそれほど有利でもないぞ?
ケーニッヒのスコープの範囲は狭いから格闘距離になるとあんま役に立たないしな。

35 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 18:48:17 ID:???
ディオハリコンがどれ程なのかわからんが

ディオハリコンinゴドスVSデスザウラー

36 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 18:52:08 ID:???
いくらなんでもデスは無理だろ・・・
ディオハリコンで機体出力2倍くらいになりそうな気もするけども。

37 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 18:52:51 ID:???
ゴドスは戦争初期の最強小型ゾイドだったが、装甲が脆く損耗率は激しかったという
そんなゴドスを強化したら、ゴドスキックをデスザウラーの超重装甲に食らわせた途端
ゴドス自身に伝わる強烈な衝撃でバラバラになってしまいそうだ

38 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 18:53:22 ID:???
ディオハリコンvsオーガノイドシステム

39 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 19:14:47 ID:???
マグネーザーがないマッドサンダーvs粒子砲使えないOSデスザウラー



40 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 19:47:58 ID:???
ディオハリコン
暗黒大陸で産出される謎の発光物質で、これを摂取したゾイドは脅威的なパワーを得るという。

オーガノイドシステム
古代文明の超技術の一つ。
ゾイドコアを異常活性化させ、ゾイドの自己修復力、戦闘能力等を飛躍的に向上させる。
しかし、未解析のシステムでパイロットの精神を蝕む恐れもある諸刃の剣一般兵士にはおすすめできない。

オーガノイドシステムのほうが上かも

41 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 20:29:34 ID:???
デメリットがない分ディオハリコンの方がいいんじゃないか?

42 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 20:32:51 ID:???
 ただOSが実用化された時代にはディオハリコンは使えなくなってるわけで。

43 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 20:36:21 ID:???
ディオはパワーだけ、OSはいろいろアップだが危険

ディオハリコン+オーガノイドシステム=ヤバイ

44 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 20:48:01 ID:???
>>43
マイバトストスレでディオハリコン+OSをやるやつが出てきそう

45 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 21:30:24 ID:???
それは見たいな

46 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 21:38:49 ID:???
エナジーチャージャーとハイパーローリングチャージャーの二つを両方搭載した香具師ならいたが

47 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 21:43:10 ID:???
ディオハリコン+OS+インターフェイス+真デスステコア=惑星Zi最後の日

48 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 21:46:18 ID:???
>>32
何もしないのはさすがに問題じゃないか?
側面や背後取られると対応しにくいし、初弾の被弾率が高くなる。
あと至近で攻撃寸前なら見付けられるにしても、そういった虚を突く初弾が有る限りやはり越えられない壁は無いと思うがな。

49 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 21:49:08 ID:???
>>47
OSは真ステの副産物だから積んでも無価値だと思うが?
最初から同じ方向性で大幅に上回る機能を備えてるぞ?

50 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 22:12:37 ID:???
>>47
真デスステだけでも惑星Ziの最後だったかもしれないのに、
ディオハリコンを足したら確実に惑星Ziの最後だべ

51 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 22:15:16 ID:???
超人パイロット+超野生体=惑星Zi最後の希望
                           ってのは無理か?

52 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 22:34:01 ID:???
真ステは戦闘力よりも増える事こそ真の問題であって、個々には充分に押さえ込めるレベル。
またディオハリコンは一度装備すりゃ良いってもんじゃなく、継続的な補給が必要な代物だ。
ここでディオハリコンを摂取した真ステが存在し繁殖したとして、
それらが自ら継続的にディオハリコンを摂取しえるかどうかが問題になってくる。
正直デスとか並べて駆除に勤しめば惑星の最後にはならんと思うが?

53 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 23:00:09 ID:???
ディオハルコンでスタートダッシュで一気に増殖→手をつけられなくなる
ギャー

54 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 23:03:47 ID:???
自己進化の度合いによってはデスも圧倒しかねない

55 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 23:04:23 ID:???
と言うかキンゴジュも

56 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 23:07:46 ID:???
だめよ、王様出したら終わっちゃうw

57 :ハリー・チャンプ:2005/05/05(木) 23:21:10 ID:???
まだ俺が残ってるぜ!?

58 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 23:21:38 ID:???
前にこのスレで真デスステが出たときと同じ雰囲気な現状況

59 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 23:26:02 ID:???
ハリ−は隠れてなさい

60 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 23:27:57 ID:???
SSBは結局防ぎようが無いもんな、禁ゴジュが出た時点で真ステもダメポ。

61 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 23:32:09 ID:???
耳栓をすれば良い

62 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 23:32:52 ID:???
真デスステも禁具にはかてないやな、さすがに

63 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 23:38:51 ID:???
>>61
そうか! ならレーザーも目を瞑ってれば平気だな。

64 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/05(木) 23:39:23 ID:???
ただ、現行では暴走真デスステが最強なのは間違いない

65 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 00:02:35 ID:???
進化と増殖の進行具合によっては禁ゴジュも普通に終わりだろ。
禁ゴジュが生き残るには途切れなくSSBとSGC撃ち続けなければならない。
いくらなんでも限界があろう。

昔はあんなタイプのゾイドなんて居なかったもんな…
あんな増殖や進化なんてするエイリアンみたいな厄介なゾイドは

暗黒時代ゾイドは確かに武器や装甲のレベルが異常だったが
どういうわけかどれもこれも殆どタイマン仕様の武器だったから
ここまで酷い状況にはならなかったし。

真デスステはマジでゾイド史上もっとも厄介なゾイドだな。

66 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 00:06:26 ID:???
キンゴジュは最弱武器でも戦略兵器だぞ
SSB一発で群れてるデスステ数百機葬れると思うが

67 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 00:13:46 ID:???
つか半端な数じゃ一咆えでアボーンな訳だが?
有効範囲内の目標は軒並み砕け散るんだぞ?

68 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 00:22:09 ID:???
真デスステがどれだけ増殖しているかが勝負の分け目

69 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 00:24:22 ID:???
暴走したら負けかと思ってる

70 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 00:47:24 ID:???
俺思うに、無理して王様に勝つ必要ないと思うが?

勝つ戦法はとしては落とし穴作って地中に引きずり込んで口の中に尻尾ぶち込んで荷電撃ってぐらいだと思うが

71 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 00:52:15 ID:???
>>66

分かる奴しか分からないだろうが、デジモンの劇場版に出てくるオメガモン状態だな。
同じく究極体の相手が、自己コピー続けて訳分からん数まで…てか一秒で二倍に増えて球体フィールドの1080℃埋め尽くす奴。
んで、その相手に向けてピンチに陥るが色々あってオメガモンになり、なんとかなっちゃうんだが…。

振りかざすキャノンの一撃で、同格のはずの相手が数千、数万と消えていくのは豪快で、子供心に驚かされた。

……すまん、ホント関係なかった。

72 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 01:04:16 ID:???
真デスステでキングを倒す方法
真デスステ幼体にウルトラ、デス、マッド、ギルなどの強力なゾイドのコアを大量に与える。
そうすれば成長のしかたも変わる。
成体になった時には自分の自己進化を加えありえないほどの悪魔怪物になってる。
これが完成すればSSBのダメージより早く自己再生できてノーダメージでいられるはず。

大変な子育てだな

73 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 01:12:37 ID:???
>>72
それだと世界を破壊し続けるキンゴジュを倒すための最終手段みたいだな
相打ちにならなかったら今度はデスステが世界を破壊しかねない最終手段だな

74 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 01:15:16 ID:???
キンゴジュ、真デスステのどちらが勝者になっても…
ああ、我らがウルトラザウルス・ザ・デストロイヤーが居るではないか。
なんといっても現存最強兵器候補の一つ1200mm砲があるもんな。
流石に1200mm砲だったら倒せるだろ。

75 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 01:15:59 ID:???
無限の可能性を秘めた悪魔か… 

76 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 01:18:37 ID:???
1200mm砲の威力は核兵器並だからな
しかしキングは隕石並の破壊力にも耐えるんじゃ・・・

77 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 01:20:56 ID:???
SSB<1200mm砲ですか?

78 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 01:21:43 ID:???
>>72
つかそれなら真ステ同士の共食いの方が効率良いんでは?
まあそれでもSSBはダメージが出た瞬間その構造自体が崩壊してるから再生は不可能なんだけどな。

79 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 01:24:43 ID:???
>>78
あ、共食いのほうが効率いいやな・・・
SSBってそうなん?知らんかった

ギルザウラーやデスバーンはSSBに耐えられたのかね?

80 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 01:25:22 ID:???
 1200mmキャノンは戦術核クラスだからな。
 それで禁ゴジュ、あるいはそれを殺った邪進化デスティを倒せる気がまるでしないのは漏れの過大評価だろうか。
 数十発くらいブチ込まないと効きそうに思わない。
 んな巨砲を多数並べるよりも、同じ弾頭を積んだ弾道ミサイルでも作った方がコストもかからないな。
 鯨王の後部ロケットエンジンでも転用すればすぐにデッチ上げられそうだが。
 いかん妄想が脱線暴走だ。

81 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 01:27:59 ID:???
やはり王に勝つなんて夢のまた夢だったな・・・

究極進化デスステは見てみたいな

82 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 01:34:10 ID:???
>>79
どっちにも撃ってない気が??(片方ゲームだし)
声でも枯らしたか?

83 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 01:57:20 ID:???
ミサイルは撃墜されちまうだろ。

84 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 02:02:06 ID:???
戦術核<1200mm に思える。
核の場合、広範囲であることが売りだが、どうにも単一装甲に対する攻撃力に欠ける。人間も近代兵器も滅ぼすには十分過ぎるが、ゾイドには足りなさそうだ。
に比べて、1000体のゾイドが一撃で消し去られるとまで言われる1200mm砲だ。
効果範囲こそ劣るが、単一装甲に対する威力では遥かに上位に位置する、ということはなかろうか?
根拠はない訳だが、だとすればキンゴジュ(どうせ存在自体根拠が微妙)とも互角に渡り合えそうなのだが。

85 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 02:04:30 ID:???
つか1200mm砲とか、数少ない実弾系(?)の最強武装なんだよなぁ…。
他はエネルギー系、荷電粒子砲系統が多すぎる。

86 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 05:49:52 ID:???
>>79
ギルザウラーはSSBとSGCの一斉射撃食らってアボーン
したがって耐えられてない。

87 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 06:58:58 ID:???
ゴジュラスギガVSキングゴジュラス

88 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 07:15:36 ID:???
キンゴジュミサイル>1200mm砲
だろ?実弾の威力では

89 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 07:53:41 ID:???
そもそもキングゴジュラスのスペック自体が、虚実入り混じった印象だからなぁ…。
誰かひとつ、まとめてくれ。
その上で話そう。

90 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 08:17:08 ID:???
ttp://zoids2003.hp.infoseek.co.jp/DAIzoidshaku/zoidshakuP7.html

ページ下部にあるんだが、1200mm砲はここまで巨大なのか…。
これ一撃で死ぬだろ、普通。

91 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 11:33:22 ID:???
マンモス5機
VSハンマーロック4機 ディマンティス2機 グレイヴクアマ2機 キラードーム1機
フィールド吹雪の雪原で中距離からの考察希望

92 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 11:47:18 ID:???
>>89
まとめてもいいけどどういった感じにまとめるのがわかりやすいかね。
これがまたバトストの特徴だからしょうがないがジオラマ写真しかない部分も多いから適当なんだわ……。


93 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 11:54:26 ID:???
キンゴジュは無いこと在ること全てが「だってキンゴジュ」で片付いてきたもんな。
否定してもアホな存在には変わりなく、考えるだけ馬鹿なことでしかなかった。
だからキンゴジュの能力は「最強」というだけに終わり、それ以上考えること放棄されてたんだよな。

94 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 12:22:36 ID:???
キングゴジュラス
・腕 尾 等は全てのゾイドの中で最高の攻撃力
・荷電粒子砲 レーザー砲 超電磁砲を1分間に3000連発するスーパーガトリング砲 キンゴジュ最強武器
・鳴き声を数億倍に増幅し、集中放射するスーパーサウンドブラスター ギルベイダーを部隊単位で殲滅
・一発がTNT火薬20メガトンに匹敵するミサイルポッド
・最高速度陸上1410km/h
・電子戦可能
・水中戦可能
・マイクロブラックホールも荷電粒子も素で跳ね返す超装甲
・光速の数百倍で地表に激突しても平気
・だがギルザウラーのサーベルに斬られる

出てるのはこのくらい
だが、シャア板のターンタイプMS同様、信者の過大捏造設定もあるかもしんない

95 :94:2005/05/06(金) 12:23:06 ID:???
スマソ
最高速度140km/hだったorz

96 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 12:42:32 ID:???
移動時速だけは、ゴジュラスギガが勝っているのか。

97 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 13:52:48 ID:???
恐ろしい事に、ゴジュデス同様の怪獣体型(≒ギガの格闘モード)でアレなのだが。

98 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 14:41:22 ID:???
いや、他のステータスが以上だから今更移動速度とかどうでも良いよ。
どうせ空飛ぶギルベイダーには勝てないんだしさ。

99 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 17:26:30 ID:???
エナジーライガー@稼働時間∞×3VS3虎

100 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 17:42:18 ID:???
ギル・ベイダーvs空をオルディオス並の速度と機動力で移動できるマッドサンダー

101 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 17:52:40 ID:???
豆腐>キンゴジュの装甲>その他

102 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 18:32:14 ID:???
>>94
一応確認できなかったり微妙だったりするものを。
個人的に確認がとれないのはこの3つ
>・一発がTNT火薬20メガトンに匹敵するミサイルポッド
>・光速の数百倍で地表に激突しても平気
>・SSBでギルベイダーを部隊単位で殲滅

>・水中戦可能
水中で活動してる(海底基地から浮上)のはあるけど戦ってない
>スーパーガトリング砲 キンゴジュ最強武器
手元にあるやつにはSSBが最強武器っぽい書き方をしてある。(超新兵器と書いてある)
>・マイクロブラックホールも荷電粒子も素で跳ね返す超装甲
荷電粒子砲をくらってる写真は手元にない。
マイクロブラックホールには見えないが超重力砲をくらってる写真はある。(無傷)
あと金属を溶かしてしまうので並のゾイドには入れない酸の湖を平気でざぶざぶ渡るというエピソードもある

資料が増えたらまた報告するよ。

103 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 18:52:09 ID:???
>SSBvsスーパーガトリング
昔のゾイド黙示禄というげぃむでは、キンゴジュの武装はスーパーガトリング……だったと思う。
他の機体の武装はいずれもその最強武装が充てられているっぽいので、まあ参考程度に。


まぁコレの設定の信憑性なんざ、今となってはコロコロ設定並だろうけど。

104 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 20:28:41 ID:???
見れば見るほど厨ゾイドだよな、ゴジュ
倒す方法が兵糧攻めしか思いつきません

105 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 20:51:01 ID:???
グレートzナイトに負けてるし、ギルザウラーに斬られたって事は無敵ではないんだろうが、
どれほどのパワーがあれば破壊できるのかさっぱり解らん。まぁ大口径荷電や核砲じゃ無理だな…

106 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 20:52:07 ID:???
なに・・・キンゴジュもゴーレムさえあれば負けないさ
キンゴジュ2号機(2機も作る必要あるのか?)を奪って
キンゴジュVS帝国カラーキンゴジュ

107 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 21:31:35 ID:???
上の方にバイオとかの考察が有ったが…

大口径荷電粒子砲ならともかく小規模の荷電粒子砲ではアニメの様に、
装甲から装甲に飛び火して無効化じゃないか?
姿を見て解る通り火器の当たりそうなところには装甲がある。
多少フレームが剥き出しでも身を縮めれば関節やら剥き出しフレームに対する格闘も防げるし。

メガラプトルの戦闘力を見る限りジェノ系には勝てそうだが?
パワーだけならジェノ系列より高いエレファンダー遊撃隊を力押しで潰してる。
これは単に装甲が硬いから勝てるというレベルじゃない。
抵抗するエレファンダーの首を引きちぎっている以上は力比べで勝てなければならないから。
火器の方は連射も利き至近距離での使用もできるハイパーナパーム。
その攻撃力は火の玉状態でライガークラスを一撃撃破で火炎放射器の様にも使用可能。
至近距離ではそれこそジェノ系に勝てる見込みが無いと思うけど?
避ける、丸まるだけで攻撃が利かなくなるのだから。
パイロットの技術が同等と言う関係ではできることが少ない方が逆に有利に成ることも有る。

それの典型的なパターンだと思うよ。

108 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 21:38:37 ID:???
メガラプトルには並みのゾイドじゃ勝てないよ
最大威力だと思われるヘルファイアーを瞬時に発射できるし
運動能力は高いし
重装甲のエレ象のとくに分厚い顔面装甲を簡単に切り裂けるし

109 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 21:53:35 ID:???
>>87
32門ゾイド核砲使えるのなら引き分け
使えなければギガ瞬殺

110 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 21:54:30 ID:???
エナジーライガーVSデスキャット

111 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 21:57:12 ID:???
超重力砲が当たればそこでアボン
格闘戦ならエナヅーが有利

112 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 21:57:28 ID:???
>>110
エナジーの稼働時間内にデスキャット倒せるかが問題だな
稼働時間内では超重力弾砲さえ喰らわなければエナジー有利だろう

113 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 21:58:57 ID:???
>>108
面に弾丸が飛ぶガトリング系の武器や、荷電粒子砲を使えば
割合簡単に撃破できると思われ。身を縮めるといっても、
装甲が変形するわけじゃないからなぁ。隙間も多いし。

荷電粒子砲を撃たれる→身を縮ませる→装甲の隙間に荷電粒子が浸透して
メカ部分蒸発→装甲と装甲が直接カバーする部分だけが崩れ落ちる……。

こうなると思われ。

114 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 22:05:54 ID:???
>>113
えーと、ジェノだと地面に固定して荷電だからかわされるかもしれんよ
あたればダメージがあるのは同意、防ぎきれそうにない
格闘戦だとやはりメガラプトルのほうが有利だが

115 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 22:12:26 ID:???
じゃあ凱龍輝VSバイオメガラプトル
ナパームはビームじゃないから分からないぞ

116 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 22:16:10 ID:???
バイオメガ、真の防御力は不明じゃね?ムラサメブレードしか喰らってないじゃん

117 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 22:23:01 ID:???
>>113
それは無理。
情報が無い限りアニメの表現優先でいくと…計算された反射角度で装甲面にのみ行くと思われ。
その論理なら第1話でビームトータスの攻撃でダメージを受けなかった事自体が矛盾する。
どう見てもビームが誘導されてるから。
あの拡散率ならフレームにダメージが無い事自体が有り得ない事象。
ガトリングガンとかなら普通に避けると思われるし跳弾した場合は外側にそれるので問題無い。

同じく劇中を見る限り自身の火炎の超高熱の中をかなり耐えていた所を見ても、
実弾防御力や耐弾能力がフレームにないと言い切る根拠が無い。
そんな穴だらけのゾイドを主力にする程ディガルドも馬鹿じゃないでしょ。
お馬鹿な機械兵士を乗せて使用するのだから。

避けない事を前提にした戦法は通用しないと思う。
身を縮めるは格闘戦での行為だし。飛んで来る物を無理矢理受け止める義理は無い。
拡散荷電粒子砲や大口径荷電粒子砲ならいけると思うけど普通の荷電粒子砲では厳しいと思うよ。
多分アレはゼネバス砲でも1発なら問題無いと思うし。

118 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 22:23:43 ID:???
俺思うにメガラプトルは☆ザイりんがヘルファイアをゾイドに当てるまでは格闘メインで話した方がいいかも
最大威力のファイアの威力とか分からないし
別にいいのだが


凱も荷電撃てば勝てるかもしれん、だがかわされる希ガス
あとファイアの防御に月甲を使ったらそれきり月甲は動かないかもしれんし
飛燕の突撃は効かないかもしれん
格闘戦だとやはりメガラプトルの方が上だな

119 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 22:41:22 ID:???
いや当たりさえすれば飛燕も月光もそれ自体が効く必要は無い。
視界を塞ぐか動きの止まる瞬間さえ出来れば、荷電を直撃できる。
また上空から牽制しつつ狙うのもありかと。

120 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 22:42:17 ID:???
ディバイソンvsカノンフォート

121 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 22:48:50 ID:???
メガラプトルは今後活躍するまでお預け
設定だと勝てるゾイドが絞れるが実際どうだか分からんのでオアズケ

122 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 22:49:08 ID:???
火力と耐久力が違いすぎる。ディバイソンの勝ち。

123 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 22:51:36 ID:???
>>119ブレードさんの機体ならできそうだけど…
バトスト関連では単体で使用出来る根拠が無いからなあ…荷電粒子砲…。
ゲーム以外では見た事が無い。
でもVS3の格闘版みたいにできるなら期待大!
流石にあれならフレーム部分に当てれるだろうな…。
突然飛んでくるから。

124 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 22:55:47 ID:???
>>123
安置が屁理屈捏ねてるだけで普通に撃てると思うぞ?>荷電


125 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 23:03:32 ID:???
>>117
ゼネバス砲には耐えられない……と思いたい。
確かになまじの荷電粒子砲の1発や2発には耐えると思うが
雰囲気的にバイオゾイドはムラサメたちと違って復活したゾイドではなく
ディガルドが新たに作り出したゾイドっぽいので
ロストテクノロジーになっているであろう荷電粒子砲を防御することを考慮しているとも思えないがどうだろう。
なので荷電連射可能なジェノブレとかなら戦力拮抗すると思う。
まぁたとえそうだとしても相当に強い部類だと思うけど……

126 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 23:07:04 ID:???
でもメガラプトルの方がジェノより格闘は上だ。と支援

127 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 23:12:17 ID:???
ならばデスレイザーVSメガラプトルで

128 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 23:12:58 ID:???
>>125
いや、バイオも復活したものだろう。じゃないと、metal-Ziで切れるという設定が?になってしまう。
絶滅したはずの恐竜型という設定も。あの流体金属の装甲は、3虎の時代よりずっと後のテクノロジー
だと考えたほうがいいんじゃないかな。

129 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 23:18:56 ID:???
ラプトルを既存のゾイドで倒すの難しいなーエレをパワーで押し切ったらしいし。
下手したらコングやゴジュでもパワー負けするかも・・・?

130 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 23:25:12 ID:???
水の中なら魚で充分、陸ならファルコンで串刺し。


131 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 23:26:04 ID:???
ギガデスなら、装甲は耐えても内部の関節の方があらぬ方向に曲がってたりしてそうだな

132 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 23:27:39 ID:???
>>128
絶滅した恐竜型=ゴジュやジェノなど既存のゾイド
なので骨型ゾイド=化石型として新しいゾイドを作り出したんじゃないかと思ったんだが。
違うかな。
metal-Ziの件は確かにクリアにならないが。


133 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 23:28:07 ID:???
>>130
水中で魚が勝てなかったら他に勝てる機体いな・・・マリンスティンガーとかあったか?
バイオ装甲にマグネーザー効くのかね

134 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 23:31:45 ID:???
もしも絶滅から助かって無事サルベージされた恐竜型がいたら・・・
何も悪い事してなくてもディガルドの犬扱いされて真っ先にルージ達にヌッコロされそうだorz

135 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 23:35:30 ID:???
>>133
バイオ装甲はクニって曲がるだけで無傷。でもその曲がった時に内部機構の方にグシャって

136 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 23:35:51 ID:???
>>133
マグネーザーの特殊金属こそが実はmetal-Ziだったと言ってみるテスト。
富井がそんなこと考えてるはずもないがな。
マグネーザー跳ね返されたら既存で勝てそうな機体がほとんどいなくなりそうだ。

137 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 23:38:07 ID:???
豆腐>メタルZi

138 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 23:42:04 ID:???
バスタークローなどはヘルアーマーで受け流されるかもな

バイオは潰すのには弱いようだがここはウミサソリ君の出番か?

139 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 23:44:59 ID:???
ウミサソリ+関節技の技術を持ったパイロットなら勝てるかもしれない

140 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 23:47:11 ID:???
ハサミで掴んで引きちぎる

「ブチブチブチギチ」

ちぎれたところからはケーブルや液体が・・・

禿グロウよ

141 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 23:47:35 ID:???
バスタークローじゃなくて、バスタークローを構成するブレードの一本を
装甲と装甲の隙間に突き刺せば・・・

142 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 23:51:49 ID:???
失敗したらアウトだな

143 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 23:52:04 ID:???
ジェノブレやシュトゥルムなら挟んでブッ千切れるじゃん?

144 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/06(金) 23:57:01 ID:???
>挟んでブッ千切れるじゃん?
無理だと思うぞ、斬る武器だから力不足だ

145 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 00:02:09 ID:???
ジェネスレでギガデスが始まった件について

146 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 00:08:59 ID:???
>>144
量産ブレード解体したり、ガンブラぶち抜いたりしてるんだから力不足は無いだろ?


147 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 00:12:22 ID:???
そうか。とりあえずバイオは不明が多いから後回しにしたほうが・・・

148 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 00:35:49 ID:???
>>145
隔離スレから溢れ出た厨ほど痛いものはないな。

149 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 01:00:03 ID:???
隔離スレどこ?

150 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 01:05:44 ID:???
ここ

151 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 01:22:35 ID:???
骨格さえ壊れちまえば終わりなのがバイオ。てことは打撃は有効そうだな。
多分同クラスサイズのゾイドではムリだろうが、上位のサイズ誇るゾイドならいける。
つかギガなら余裕じゃね? 装甲が無限回復しても、単なる紙切れと化すからな。

……ギガ、絶滅してるんだってね。しょぼん。

152 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 01:41:19 ID:???
だがギガの装甲の隙間を爪で斬られると可能性もある
運動性は高い

153 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 01:46:02 ID:???
ちなみに>152はメガラプトルのことだから

154 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 03:07:15 ID:???
運動性が高いといっても、他のゾイドが装甲の隙間狙うのと大差ないだろうに。
どうせ、まともにやりあえば瞬殺されてしまうんだから。

155 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 05:06:13 ID:???
そういえばメガラプトルって、象の装甲を貫かず
関節部分を破壊するようにして頭部を取り外してたっけ?

156 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 07:35:29 ID:???
>>152
その理論だとギガより運動性低いデスはラプトルのカモになるんだが

157 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 07:48:55 ID:???
>>156
メガラプトルなんて荷電の焼き払いで死亡

158 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 08:00:39 ID:???
結局デスは何しても許されるのですか。もう豆腐食ってろ。

豆腐>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>デス

159 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 08:09:44 ID:???
だがマッドの装甲の隙間を爪で斬られると可能性もある
運動性は高い

とか書いても「マグネーザーで」
とか言うだけの理由で却下される悪寒

結局関節的に叩きたいだけか

160 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 08:22:07 ID:???
ウルトラの場合                 大砲で・・・・な悪寒

161 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 08:39:47 ID:???
凱やフューラーが運動性A+だったから、バイオメガラプトルもA+だったら笑うしかねぇ。
そしてバイオティラノは恐らくラプトルより運動性劣るだろうし。

162 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 10:20:39 ID:???
キャノニアーゴルドスvsシャイアン

163 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 10:41:32 ID:???
つかいくら運動性高いといっても、ギガだけには勝てない。互角とは言わないが、追いつくのは容易い。しかも打撃は桁外れ。

で、そもそも爪で倒せりゃダークスパイナーで十分に感じるのだが、どうだろ

164 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 10:47:56 ID:???
デスが握れば軽く粉砕出来るな
駄目だったら荷電で焼き殺し。どうせメガラプの攻撃効かないんだし

165 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 11:09:40 ID:???
バイオティラノはギガと互角だと踏んでいるが

166 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 11:20:16 ID:???
つか巨大ゾイドが、いくらバイオとはいえ大型程度には負けないわな。

167 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 11:36:13 ID:???
ずいぶん弱っちいラスボスですねw

168 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 11:47:20 ID:???
セイバータイガー&マンモス<ごめんね・・・自分より小型の機体に勝てなくてごめんね・・・

169 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 11:56:15 ID:???
>168
 マンモスはレッホだろうがタイガーはどいつのことだ?
 そういえば旧シールドはライジャーに負けたか。

170 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 13:47:42 ID:???
やっぱギガデス煽らないとスレが活性化しないか

171 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 13:49:54 ID:???
バイオメガラプトル
機体の造り、コア、戦闘能力、すべてにおいて通常ゾイドとは異なる。
全身を覆う装甲は特殊な流体金属からなり、実弾兵器は跳ね返され、
光線兵器は拡散され、通常ゾイドではほぼ対抗不可能である。
接近短打を主戦闘手段とし、赤熱化したヒートハキングクローは既存ゾイドを装甲ごと内部機関まで易々と切り裂くことができる。
格闘攻撃以外にも、口内の発射口から特殊なゲル状のナパームを発射。
空中で瞬間発火し着床したナパームは瞬間的に発火・炎上させすべてのものを灰と化すことができる。
その他多くの部分が謎に包まれているが、想像を絶する戦闘能力を秘めた機体である事だけは確かである。

設定みると勝てるゾイドが少ないように見える

172 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 15:06:18 ID:???
四天王後期機体は
狼型・バイオフェンリル
蛇型・バイオヨルムンガルド
魚型・バイオバハムート
鳥型・バイオフェニックス

ラスボス バイオゴジュラス

173 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 15:09:15 ID:???
バイオは恐竜型だけですよ

174 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 15:15:49 ID:???
ディガルドの武器開発局には研究所があってな…

発掘した通常ゾイドを、特殊なウィルスに感染させる事でそのゾイドはバイオ化する。
それまでは恐竜型にしか適合しないウィルスだったが、ムラサメの因子を使ったことで
獣型にも適合するウィルスが開発できたのだ。

そして同時に、ウィルスと最もよく適合する素養を持ったゾイド「ゴジュラス」も
発掘され……。

こういうネタは本スレにでも書くのが正しいと、気付いたのは書き終えてからだった。

175 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 15:20:00 ID:???
切って貼ればよかったんジャマイカ

176 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 15:24:30 ID:???
>>169
ショドーフォックスとライトニングサイクス・・・サイクスは味方だけどもね。
弟分として生まれるはずだったくせに兄よりビックになりやがって・・・(;A;)

177 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 15:32:42 ID:???
ショ、書道フォックス!?

178 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 15:55:20 ID:???
マルチラックにデッカイ筆と硯でも背負っているんですよ。

179 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 16:26:42 ID:???
>174
 あぁっ!? 漏れがオンラインスレに書こうか迷ってたネタを!!

 まぁ、ジェノブレでバイオと交戦してバイオ化ウィルスに感染したっつー厨臭いネタだったんで躊躇してたんだが(w
 同じようなことを考える人はいるもんだなぁ。

180 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 18:34:10 ID:???
コマンドウルフアーバイン仕様vsコマンドウルフAC

181 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 18:46:55 ID:???
>180
なんか前にもこの対戦あった様な・・・基本性能はACのが高いぞ
アーバインウルフのライフルはとり回しが悪そうだから近距離だと使いにくいだろうな。
破壊力は十分なんだが。

182 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 18:53:20 ID:???
荷電粒子砲使えないデスザウラーvs走れないゴジュラスギガ

183 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 18:56:37 ID:???
そのギガは走れなくても運動性高いのは変わらないって言うのはどうだ

184 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 18:57:46 ID:???
デスザウラーVSゴジュラスギガ

         ただし料理対決

185 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 19:12:48 ID:???
>>183
そもそもあの評価は格闘モードのだから、運動性能はそのままだけどね。

186 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 19:14:14 ID:???
ライトニングサイクス&エレファンダーアサガト装備
           VS
セイバータイガーAT&レッドホーンBG

187 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 19:14:24 ID:???
ギガデス秋田からどうせならもっと工夫しようよ。

188 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 19:16:22 ID:???
デス「荷電粒子砲だッ! 貴様では料理を焼けん……勝ったな」
ギガ「てめーの素材をよく見やがれ! 火力が強すぎて黒コゲだぜフゥーハハハァー」
デス「な なに〜〜ッ きさま、わざとこの俺に荷電粒子砲を使わせたのか!?」
ギガ「フィニッシュだ……『 3 2 枚 ウ ォ デ ィ ッ ク 刺 身 』」

189 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 19:35:22 ID:???
>186
 ATの機動性でもサイクスには及ばないし、BGはチューブの関係上、砲塔の旋回速度と可動範囲に不安があり、高速目標への
対処能力に疑問が付く。
 またエレ象の重防御を打ち破るにはタイガーでは力不足だし、BGでも怪しい。
 サイクス&エレ象AG優勢。

190 :(^^)エヘヘ:2005/05/07(土) 19:42:46 ID:???
ポール牧

191 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 19:48:13 ID:???
>>188
古代魚吹いたw

192 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 21:49:07 ID:???
ストームソーダーvsレインボージャーク

193 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 21:49:12 ID:???
>>188
ハゲワロス!w

194 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 22:41:53 ID:???
キングゴジュラスVSダークスナイパー

バイオメガラプトルVSダークスナイパー

195 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/07(土) 22:51:54 ID:???
どっちもダクスパの負け

キンゴジュは言うまでもない
バイオメガラプトルは何から何まで通常ゾイドとは違う、ジャミングウエーブが効くとは思えない

196 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 00:06:09 ID:???
>>195

なに!そうなのか・・・
じゃあ、

ギルベイダーVSダークスパイナー

セイスモサウルスVSデッドボーダー

197 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 00:08:55 ID:???
>>196
ギルvsダクスパ
稼働時間差でギル有利
電波の届かない高空からビースマとプラズマ粒子とGカノンを浴びせかけて終了

セイスモvsデッド
ジャイアントスイングされてセイスモ死亡

198 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 00:10:00 ID:???
ダクスパじゃギルに太刀打ちできんよ

セイスモとデッドは分からん、デッドはよく知らんのじゃ

199 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 00:31:40 ID:???
デッドボーダーは試作品と一般機の性能が違いすぎるからな…。

少なくともフュザ版ならセイスモに勝てん。
これだけは確実的な感じがするw

200 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 00:36:42 ID:???
デッドボーダー(量産機)だったら、先に攻撃当てた方の勝ち。
ただ、デッドボーダーのほうがセイスモの倍の移動速度でるから若干有利。

201 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 00:55:08 ID:???
Gーカノンの射程によると思うが、あれ近射っぽいし、当てたもの勝ちだとセイスモ有利な気がするけど。

202 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 01:00:40 ID:???
グリーンホーンVSディメトロプテラ
ディロフォースVSガイサック
ディプロガンズVSフロレシオス
フライシザースVS飛燕
レイズタイガーVSアルティメットセイスモ
ゼロファルコンVSギルベイダー
ダークスパイナーVSムラサメライガー
デッドリーコングVSゴジュラスギガ
バスターフューラーVS凱龍輝
ライジャーVSソードウルフ
レインボージャークVSバイオミクロラプトル
プテロレイズVSファイヤーフェニックス
モルガロクロウスペシャルVSスティルアーマー
グランチャーVSグランチュラ
ゴドスVSパラブレード
ガンタイガーVSサビンガ
ランスタッグVSデスキャット


203 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 02:52:41 ID:???
サラマンダーF2×2VSストームソーダー×3

204 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 08:34:28 ID:???
>>203
サラが勝つだろうな。F2の方が速いし。
ストームは弾を避けるだけで精一杯かと。
>>202
一つに絞れ。あと
>ディプロガンズVSフロレシオス
>ゴドスVSパラブレード
>ランスタッグVSデスキャット
はいくらなんでも。もしかして釣り?


205 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 09:54:36 ID:???
ネタを投下しよう
ギガvsデッドリー


206 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 10:23:49 ID:???
デットリーのパワーとか装甲とかのレベルがどれほどなのか分からんからな〜。

でもこのスレの住人はあの手この手や卑怯な手を尽くしてまでデッドリーを勝たせようとするだろうねorz

207 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 10:30:34 ID:???
いや、俺はむしろ普通にやったらギガの圧勝だと思うから

やっぱりあの手この手でコングを(ry

208 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 11:18:06 ID:???
 ギガにはあんな大ジャンプは無理だと思ってしまうのは偏見だらうか。

209 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 11:21:00 ID:???
>>208
デッドリーのアクロバッティングなアクションはガラガの腕による所も強いと思ってる。
と言うか、しっかりした腕の持ち主ならアイアンコングでもあそこまでは行かないと思うけど、
結構行けるんじゃないかな〜とは思う。投石してたのも良かったし。

ギガの場合もパイロット次第なら可能にしてくれると信じたい。

210 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 11:26:19 ID:???
つか対アニメやるならせめて演出抜きの性能を吟味してからにしろよ。
基本的にアニメはご都合だから却下扱いなんだし。

211 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 11:35:22 ID:???
基本的にこのスレはバトスト及びファンブック基準
GZナンバーのゾイドは、箱裏の設定や、ある程度の劇中描写で判断する

212 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 11:36:23 ID:???
ガラガ対ガミーの相撲対決
まあこの勝負どちらが勝っても全然可笑しくないと思うが

213 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 11:40:44 ID:???
デッドリーコングvsアイアンコングPK

214 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 12:01:24 ID:???
>189
ATになってもセイバーはサイクスに勝てないのか・・・追加武装がミサイルじゃいまいちか
レッホBGは中距離レンジならサイクスを補足するのは難しくないのでは?
ハイヴリッドバルカンなら厚い弾幕でサイクスもうかつには近づけなさそうだ。
しかしそうなったらエレがシールド張りながら突進してくるんだろうけども。
AT&BGコンビはどうやったら勝てるかねー


215 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 12:53:58 ID:???
>>205
202の8行目。


216 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 13:08:20 ID:???
>>214
細かい事だがハイブリッド(Hybrid)な。
それとBGってビームガトリングの略だから仕様が違うぞ?

217 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 13:10:41 ID:???
シールドライガーDCS−Jvsライガーゼロ

218 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 13:18:36 ID:???
操縦性の問題でゼロが勝ちそうだな。
火力はDCS−Jのが圧倒的に高いんだが、如何せん精度が期待できない。
あっさり接近されて殴り殺されそうだ。

219 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 15:44:23 ID:???
幼フィーネVSレの対決
条件は無限の平らな平地でお互いゾイドはジークと鹿
どっちが勝つ?

220 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 17:12:33 ID:???
>>203
F2が旧大戦時のものなら、FCSやECM・ECCM、各種COM性能の差によりSS完全有利かと。
それこそF22機 vs SS1機でも勝てるレベルだと思われ。

この戦いは、戦闘機戦に詳しい方がよりおもしろい推測をできるかも。

221 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 17:20:47 ID:???
>>220
ゾイドの世界観であると言う事をお忘れなきよう。
ロストテクノロジーもあるので一概に現行の方が性能が良いとは言えない。
また戦術や戦法に関してもゾイドは独自の方向性を持っている。

222 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 17:58:08 ID:???
>220
 アビオニクスの優位性が物を言うのは、視程外戦闘においてAAMが決定的な有効性を持っている場合のみ。
 然るに、ストームソーダーのような完全に肉弾戦に特化した機体が最強の座に君臨している時点で、当時の惑星Ziの
航空戦ではミサイルが決定打となりえない事は明らか。
 SS側には敵が見せてくる電波的な虚像を看破する能力が必要になるが、SSの攻撃の際には敵の目の前まで接近する
必要があるから、光学迷彩でも使わなければどんな欺瞞も妨害も意味がない。

223 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 18:07:37 ID:???
ところでこのスレでは対戦レートを出さないのか?
〜有利とか〜優勢とかあるがどのくらいのレートなのか気になるんだが

224 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 18:15:28 ID:???
SSはミッソー以上の射程を持っているであろう
パルスレーザーが付いていることをお忘れなく。

225 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 18:26:55 ID:???
頭、大丈夫か?
ストソは近射までしか評価無いんだぞ?

226 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 18:28:29 ID:???
>>225
あれ?
そうなんか。
クソ低出力レーザーだとは知らんかった。

227 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 18:33:50 ID:???
F2 vs SS
普通に考えて、先に発見した方が有利って事で良いんかね?
旋回性能については高速になるにつれ中身が耐えられなくなるから
戦闘速度域では、ほとんど差が出ないとは思うけど。

228 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 18:38:03 ID:???
SSが正面から突っ込んでくれば火炎放射で相打ちくらいには持ち込めそうだが。
F2の火炎放射ってどれくらいの威力?

229 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 18:47:27 ID:???
つか対地用の火炎放射器より普通に火器で押した方が楽なんでは?
連装ミサイル バルカンファランクスX2 2連対空レーザーX2 小口径レーザーX4
充分勝てると思う。

230 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 18:50:20 ID:???
2連対空レーザーX2と小口径レーザーX4は射角に難があると思うのは俺だけか?
上であるように、ミサイルが決定打になるとは思いにくいし。

231 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 18:53:49 ID:???
小口径はともかく二連は旋回するから問題ないかと。
旧でもアレが空戦時のメインだったような?

232 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 18:56:06 ID:???
自分が昔持ってたF2だと、2連ってつっかえてあんまり旋回しなかった記憶が…
設定だとグリグリ動くんだろうか?

233 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 18:59:46 ID:???
サラマンダーたちの2連は翼の角度によっては前を向く……はず。

234 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 19:12:01 ID:???
レインボージャークvsデス

レインボージャークがデスの荷電粒子砲打ち返せるのなら、愛称的にいい
勝負しそう。

235 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 19:14:52 ID:???
飛ぶ時は羽根を開いた状態だから問題ないんじゃない?
少なくともファランクスと二連でストソは十分落ちそうだが。

236 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 20:16:13 ID:???
次のギガデス再開はいつ頃になりますかね?

237 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 21:20:06 ID:???
>>220
ストームソーダーの各機能がF2に勝っているという根拠は全くないような気がするんだが…
火力、運動性において圧倒的にF2有利じゃないか?

238 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 21:27:50 ID:???
>F2vsSS
サラマンダーF2、ファルコンウイングで格闘戦もOKという説があるんだけど、これについてはどうだろ?
(武装が充実している分、サラが地力に勝っているのは確実だろうが)



>236
皆が多摩川の河川敷でライバルと夕日をバックに殴り合いたい気分になったら自然にはじまる。

239 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 21:37:42 ID:???
SSの稼動限界はたかだかCだろ?
サラマンダーはノーマルでS、F2自体もギル追っかけて暗黒大陸までついていった実績があるぐらいだから問題ないだろう。
ノーマルで格闘以外の攻撃性能と装甲が上回っていてF2は最大速度も勝っている。
さらに稼動時間に8ランクも差があると2対3程度のハンデでは勝負にならんと思うが。
SSにはF2をアウトレンジできる武器ないし超高空をしばらく飛び回ってSSがヘロヘロになったところを叩き落せばいいだけ。
そもそもタイムアウトを狙わずとも足が速くてアウトレンジできて上昇するほど性能差が出るF2が負けるとは思えないが。
空戦で上とられると勝つのは至難だぞ?

240 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/08(日) 22:24:43 ID:???
300になったら俺がギガデス吹っかけに来るわ

241 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/09(月) 00:30:06 ID:???
ギガはいかにデスの横を取るかだな。
正面からのぶつかり合いでは格闘でもギガ不利といいざるを得ない

242 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/09(月) 00:33:12 ID:???
でも流石に何発打ち込もうが正面装甲には効きましぇ〜んとかは痛いといわざる得ない事を忘れないで欲しい。

243 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/09(月) 00:34:17 ID:???
ベルセルクセイスモvsアルティメットセイスモ

244 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/09(月) 00:35:32 ID:???
>>243
これはどちらが勝っても可笑しくないな

245 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/09(月) 01:02:22 ID:???
>>240
300と言わず、既に>>241から煽られてますが。
>正面からのぶつかり合いでは格闘でもギガ不利といいざるを得ない
こうして事実は捻じ曲げられていくのですね。

246 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/09(月) 01:13:04 ID:???
>>243
格闘戦ならどう考えてもベルセルクの方が上。
射撃となると、一撃の威力がでかいベルセルクと、圧倒的な連射が可能なアルティメットの
攻防になるはず。中距離射撃ではストームガトリングよりソードレールキャノンが威力が
大きいだろうが、遠距離になるとゼネ砲を抜いても両者譲らずになるはず。
総合的に見て僅かにベルセルク有利か?

247 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/09(月) 02:01:34 ID:???
つかスレデフォでは当てたモンがちなわけだが?


248 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/09(月) 06:25:19 ID:???
ウオディックVSアロザウラー
開始距離中距離

249 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/09(月) 07:14:43 ID:???
いや開始距離よりフィールドが問題だろ?
陸だと魚が激しく不利なんだが?

250 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/09(月) 10:16:47 ID:???
ジェノブレイカーVSバスターフューラーVS凱龍輝・真

251 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/09(月) 11:38:40 ID:???
ナイトワイズ対ファービー

252 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/09(月) 12:47:28 ID:???
>>249
無記入だから当然陸戦・・・ダガシカシ!
魚のビームの威力はB+・・・アロの防御はB−・・・直撃すればひとたまりもないぜ!?
魚は中型最強クラスの火力(ライモスやベアより高い)で、むしろ大型クラス並みの火力だ!
しかも装甲はライモスやベアと同じB+・・・高火力重装甲で相当強い部類だ?
さあコレでも本当に魚は不利なんだろうか・・・不利なのか・・・?

253 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/09(月) 12:56:34 ID:???
アロ→陸戦だから問題ナシ
お魚→ていうか音波砲使えないんですけど奥さんどうしましょうもしかするとおいら俎板の上の鯉?

254 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/09(月) 14:34:46 ID:???
つか全射撃兵器を考慮しての射撃がB+で、そっから最強の威力を持つソニックを差し引いて、更に装甲優位の世界観なわけだが?
挙げ句陸に上がると速度も運動性もガタ落ちの筈、これが不利でなくて何なんだ?

255 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/09(月) 16:12:32 ID:???
前面装甲はゼネバス砲でも一撃では撃ち抜けないんでは?

256 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/09(月) 17:05:20 ID:???
ほ〜!ウォディックの前面装甲は凄いですな。
ゼネバス砲でも撃ちぬけないなんて

257 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/09(月) 17:06:27 ID:???
Eシールドで相当減衰された上でギガの装甲も抜けるんですから
装甲だけじゃ無理でしょう…。

258 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/09(月) 17:07:23 ID:???
とまあ冗談はここまでにしてだ。幾ら前面装甲が
固いゆーてもちと過大評価が過ぎるのでは無いかね?

259 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/09(月) 17:09:22 ID:???
デスの前面装甲一枚>ギガの頭部装甲の片面+もう片面の装甲の計二枚
ってのはちょっと無いんじゃないかな〜とは思う。いくらワンランク落ちるゆーても
倍の差は無いだろうし。

260 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/09(月) 17:16:46 ID:???
>>257
まだEシールド張った完全防備のギガをゼネバス砲が貫けるかは不明なんだが。
ギガの索敵外からの攻撃が有効なのは、Eシールドを張る間もなく先制でき、装甲だけなら貫けるからだろう。

261 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/09(月) 18:26:13 ID:???
0距離で撃ったときはあの距離ではシールドの効果が無いと言うことか


262 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/09(月) 19:06:07 ID:???
>>261
あのときは核砲発射寸前だった。核砲発射体制でもEシールド展開していたとは考えられない。
だから、ゼロ距離でE−シールドを展開していて、ゼネバス砲がどの程度効果があるのかの考察はできないかと。
ただ粒子砲って、距離が進むほど減衰するんだよね。で、威力を保ったまま距離を伸ばしたのがゼネバス砲だと
すると、ゼロ距離だからといって、そこまで威力がUPするのだろうか。

263 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/09(月) 19:21:35 ID:???
>>262
いくらゼネ砲でも、発射直後の威力を完璧に保つのは不可能だろうけど、それも
微々たる差だろうな。
とりあえず、アウトレンジから亜光速の弾が飛んでくるのがどれ程恐ろしい物か
想像するのは容易いよな。
「あれ?」と思ったときには既に貫かれてるから。


264 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/09(月) 19:44:53 ID:???
至近距離で光速のビームが来るvsアウトレンジから亜光速のビームが来る

265 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/09(月) 19:50:26 ID:???
同じ同じ
感知してから動くんじゃ遅すぎる

266 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/09(月) 19:52:25 ID:???
至近のがまだマシだな、相手の存在に気付けすらしないと対処のしようがないからな。

267 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/09(月) 20:41:03 ID:???
ブラックライモスvsディバイソン

268 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/09(月) 21:55:37 ID:???
今まで誰も考えなかった事だと思うけど、
マッドがデスの前面装甲破った後、その向こう側の装甲も付き抜けてる分けだけど、
こちらは貫通するのにどれくらい掛かったのだろう。

269 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/09(月) 22:04:07 ID:???
ゾイドはパイロットが並でもゾイド自身が野生の勘で

キロキロキーン

なんか見えちゃって亜光速のビームとか避けます。

270 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/09(月) 22:09:37 ID:???
>>269
そこまで行かなくても精神リンクしてるんだから、パイロットがヘタレの場合、
ゾイドの方がパイロットの精神に影響してサポートとかするだろうな。
それが進みすぎてパイロットに悪影響与えるのがOSみたいな感じで。

と言うか、もし仮にゾイドがパイロットによる完全なマニュアル操縦だったら
歩かせる事すら出来ないと思う。俺等なら歩く事くらい意識せずに出来るが、
もしもそれ無しにやろうとしたら大変な事になる。
脳やられた奴が歩く事すら出来なくなるように。
足をあげる角度やバランス等の細かい調整とか地獄になるだろうな。
でも実際それが無いのはゾイド自身の意識による生きたオートマが作動してるからだと思う。

とまあここまで来ると流石にスレ違いか

271 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/09(月) 22:54:05 ID:???
マンモスVSブラキオス&サイカーチス

272 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/09(月) 22:59:19 ID:???
レオブレイズVSセイバリオン

273 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 15:42:18 ID:???
>>272
機体性能的にはセイバリオンのが強いだろう。だがしかしセイバリオンはむき出しパイロットだから
運が悪いとセイバリオンパイロット即死だな('A`)

シェルカーンVSハンマーロック

274 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 16:28:01 ID:???
エナジーライガーvsゴジュラス・ジ・オーガ

275 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 18:15:56 ID:???
GTOじゃ流石にエナジーの相手は厳しいだろう?エナジーは一応飛べるしな。
全身に刃物をつけたエナジーに格闘を挑むといろいろ切断されたり穴が開いたりしそうでやだなあ・・・

276 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 18:20:04 ID:???
>>275
ギガより弱いエナジーにオーガが負けるわけないだろーが

277 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 18:56:57 ID:???
>>276
つ「飛行3倍理論」
それはつまりオーガ>ギガだといいたいのか?


278 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 19:11:17 ID:???
エナジーがオーガに負けるかどうかは別にして
ギガがオーガに勝つには相性が悪いと思う。

279 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 19:11:28 ID:???
オーガは穴が開いても塞がるよ

280 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 19:26:47 ID:???
>>278
ギガ対オーガに相性も何も無いと思うが。
格闘はギガの方が上だし、砲撃は効かないし。

281 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 19:28:35 ID:???
しかし運動性能に差があります

282 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 19:30:32 ID:???
つーかいつからギガに実弾が効かなくなったのかと。

283 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 19:31:19 ID:???
>>281
運動性に差があろうが格闘と装甲で上回ってるのでギガの上。
つーか、オーガはステステにやられてるし、ギガはそのステステに勝ってるし。


284 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 19:32:13 ID:???
>>282
装甲Sクラスだから効かないよ。
セイスモがキャノン喰らって平気だったし。

285 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 19:39:58 ID:???
>>283
GTOはギガより性能の高い真デスステと互角なわけだが(なんで互角に戦えるかは知らんが)

286 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 19:41:03 ID:???
>>285
でもステステに負けてるじゃん

287 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 19:43:08 ID:???
>>286
あのときはオーガはダクスパに気を取られてた&奇襲だったんだが
しかも厳密には完全には負けてない

288 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 19:43:13 ID:???
真じゃなくてノーマルのことでしょう
ファンブックが説明不足なんだよ

289 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 19:44:02 ID:???
>>288
あの文章でよくノーマルだと判断できるなw

290 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 19:45:24 ID:???
>>287
やられたことには変わらないよ

291 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 19:48:53 ID:???
>>290
やられたらなんなんだとと一時間(ry

292 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 19:50:09 ID:???
>>291
ギガはそのステステに勝ってんだから
ギガの上だろ。

293 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 19:50:17 ID:???
ギガ厨必死すぎw

294 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 19:52:53 ID:???
>>292
だから厳密には負けてないと(ry

295 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 19:53:28 ID:???
>>294
やられたことには変わらないよ

296 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 19:53:43 ID:???
いつもデスに対して使っている屁理屈をそのままオーガに使われてしまうギガ厨カワイソw

297 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 19:54:58 ID:???
>>296
なんで?
デスとギガの時と条件が違うだろ?

298 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 19:57:23 ID:???
>>295
ハァ?やられたから何なの?
じゃあなに?ガイサックはセイバー倒せるみたいなんだ。
で、レブのガイサックに対する勝率は8割。
このことから君はレブ>セイバーだって思うの?

299 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 19:58:13 ID:???
デスが絡まなくてもギガ厨はギガ厨だね

300 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 19:58:24 ID:???
>>298
ガイザックとセイバーには戦力がかけ離れすぎて例になってないよ

301 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 19:58:47 ID:???
ギガのバトストの時のオーガって弱い希ガス
穴が開いても瞬時に塞がるオーガが何で簡単に負けるんじゃろ

302 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 19:59:43 ID:???
つかパイロットが互角なら操作性の差でギガが勝てそうな気もするが?
まあいざとなったらお得意のマラソン戦術とかな、実弾は撃ち尽したら終りだし。

303 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:00:40 ID:???
>>284
>セイスモがキャノン喰らって平気だった
その説明で急に説得力が消えたような気がする。
念のため、
デス、セイスモ、ギガ、ウルトラの装甲クラスは?

304 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:01:13 ID:???
>>300
イミワカラン。
藻前は相手を倒した方が強いって思ってるんじゃないの?

>>301
だから負けてないと(ry

305 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:03:20 ID:???
>>302
ギガが逃げたらほっとけばいいじゃないか。
どうせ向こうは中距離射撃もできないんだし。

306 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:03:35 ID:???
>GTOはギガより性能の高い真デスステと互角なわけだが

その真デスステよりも弱いデスには勝率3割なわけだが

307 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:03:38 ID:???
そういや、真デスステが強いって言われるけど
パイロットを乗せられないじゃないの。

308 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:03:42 ID:???
セイスモはバスターキャノンを喰らったが”無傷”という文章は無かったはずだ


309 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:06:21 ID:???
セイスモなんてゼネバス砲がすごいだけで、
格闘、防御、スピードはダメだなw

310 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:06:50 ID:???
>>306デス荷電喰らえばGTOは接近前にシボンヌだからじゃね?

311 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:07:08 ID:???
>>303
デスS
ギガS-
セイスモS-
ウルトラA+
>>308
平気だとは言ったけど無傷とは言ってないが?

312 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:08:02 ID:???
ちなみにデスもキャノンくらって平気だったし。

313 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:08:36 ID:???
>>306
真デスステとデスじゃタイプが違うと思うわけだが
相性の問題ジャマイカ?


つーか何でGTOが真デスステと互角なのか全く理解出来ん
格闘負けてるし、射撃も効きそうにないし
互角なのは運動性能だけだが、ゾイド世界ではそんなに運動性能のウェイトが大きいのか?

314 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:08:46 ID:???
大体ギガも砲撃をおとなしく喰らうわけじゃないし

315 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:10:34 ID:???
ギガは舌が邪魔で大型ゾイドには上手く噛みつけません

316 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:12:06 ID:???
>>315
舌が邪魔になる根拠は?
それだったら実在のティラノも噛み付けないな

317 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:13:54 ID:???
なんで大型は駄目でそれ以下はOKなのか?

318 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:18:00 ID:???
>>313
実戦においては最高速度より反応速度の方が重要なんだそうな。
アーさんが言ってた。

319 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:18:36 ID:???
デスの前面装甲は最強

320 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:25:23 ID:???
>>318
どうりてレッドホーンがシールドに負けるんだなorz

321 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:30:30 ID:???
>>307
乗せられるよ



・・・氏ぬけど

322 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:30:47 ID:???
>>318
あくまで最高速より反応速度な

323 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:35:16 ID:???
じゃあ
GTO=真デスステ
新デスステ>ギガ
GTO>ギガ
ギガ>エナジー
GTO>エナジー
ってことで

DCS-J対王狼

324 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:36:45 ID:???
>>323
GTO>ギガ
これ却下な。
ステステ>GTO
ギガ>ステステ
ギガ>GTO
だな


325 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:37:21 ID:???
ついでに
ギガ>エナジー
って言い切れないかもな

326 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:38:54 ID:???
>>324
>ステステ>GTO
だから負けてないと(ry
真デスステとオーガが互角な以上ステステ<オーガだろうが

327 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:40:27 ID:???
ギガなんてGTOに接近する前に一方的に撃ちのめされて終了だろw

328 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:41:30 ID:???
>>326
その設定も評価表見る限りじゃ変わってるかもしれんぞ。
しかもステステにはジーニアスが操縦してるし。
上にも書いたけど真デスステはパイロットが乗せられないからな

329 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:42:01 ID:???
>>327
GTOの砲撃じゃギガを破れないよw

330 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:42:38 ID:???
ジーニアスはギガの動きにびっくりして手が止まったんだよ

331 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:43:14 ID:???
>>329
ギガの格闘じゃデスの前面装甲を破れないよw

332 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:43:15 ID:???
>>323 DCS-Jがかつよ。

333 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:44:02 ID:???
>>331
その根拠はw

334 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:44:09 ID:???
>>328
>その設定も評価表見る限りじゃ変わってるかもしれんぞ。
駄目です。そんなの認められません。
そんなの認めたら赤角>>>>>>シールドになっちゃいます。
だから駄目です。

335 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:45:13 ID:???
真デスステの高評価もパイロットを乗せられないからこそだな

336 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:46:22 ID:???
ギガがいきなり素早く動いて
格闘モードの時につかんだ感覚とズレたから負けたんだよな
最初から追撃モードで勝負してたらどうなってたか分からんよ
追撃ギガがいかに運動性能に優れてるとしてもゼロ以下だし

337 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:46:51 ID:???
>>334
レッドホーンとシールドじゃ例にならないよ

338 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:47:33 ID:???
>>336
ゼロ以下って根拠は?


339 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:48:06 ID:???
>>301
いや・・・ギガのバトスト読んだのか?
スパイナー7機葬って倒した小型ゾイドは数知れず・・・十分強いぞ
それにステスティに倒されたのは奇襲でコアまでレーザーシザース食らって
コア破損→死だからな。コアとパイロットは再生しないぽ

340 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:52:09 ID:???
>>337
ゴメソ。よく分からなかったか。
つまりFB2設定を無視し、FB4の表だけ見れば、どう考えても赤角>シールドになるってこと。
そんなの嫌でしょ?(俺は嬉しいが)

>>339
>コア破損→死
違うっーの。
ステステの攻撃受けた時点では再生できなかっただけ。
それでもつれ合ったまま2体とも動けなくなった。
その後最後のダクスパを倒したときに核貫かれて糸冬了。

341 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:53:49 ID:???
既に負けてるけど?表現上では…。
サックスティンガーの攻撃を受けて必至に再生するオーガ。
それに対して傷一つ無く、
尻尾2発で周囲のそれをオーガノイドシステムの再生すらさせず抹殺するギガ。

ステータス上運動性が上かつ反応速度や気配察知に優れるゴジュ系のオーガ。
このスレのステータス至上主義なら奇襲程度で落ちる事は無い。

だからギガの方が上と言われても仕方がない。
と言うかそこまでゴジュ系烈が嫌いか?デス最強厨の方々?

342 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:54:11 ID:???
>>340
そんじゃ、ギガ>真デスステあるってことだな

343 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:54:29 ID:???
>>338
おまいはまさか、巨大ゾイドであり運動性能が格闘モードではSクラスに達してないギガが
追撃モードになれば最高級高速ゾイドであるゼロよりも俊敏に動けると本気で思っているのか?

344 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:55:45 ID:???
>>343
ありうるかもしれんぞ。


345 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:56:04 ID:???
>>339
ステステに刺された状態でもダクスパの首ねじ切ってたな。

346 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:57:33 ID:???
>>341
デス厨というよりアンチギガじゃないか

347 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:58:43 ID:???
ところで真デスは暴走してこその戦力表の評価値なんだろうけども。
GTOのあの表はアーバインが乗ってるからこその運動性Sなのか?

348 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 20:59:54 ID:???
基本的にゾイド板はブレード、ジェノ、デス、オーガみたいな
復活後のゾイド全盛期のゾイドの評価が高いな。
例外でギガかw

349 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:00:25 ID:???
いや乗り手が変わっても設計上の値は変わらんでしょ?
乗り手が限定されて無い機体も同列に評価されてるんだし、
パイロットは関係ないかと。

350 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:01:18 ID:???
>>341
>そこまでゴジュ系烈が嫌いか?デス最強厨の方々?
俺はデス最強厨ではないが、一つ言わせてくれ。
ギガをゴジュを一緒にするな。デス厨もギガが嫌いなだけでゴジュは嫌いじゃない人が多いと思うぞ。

>>342
は?意味分かんないだけど?
FB4評価で見たことあんの?
ギガって近射と平地適正以外全て真デスステ以下だよ?

351 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:02:31 ID:???
>>350
分かってるよw
評価だけじゃ判断できない何かがあるってこと

352 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:03:58 ID:???
>>350
パイロットが乗せられないでしょ

353 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:06:53 ID:???
もうひとつ付け加えでギガはゴジュの名を冠しているんだから
一緒にするなってのは無理があるよ。後継機でしょ。

354 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:08:10 ID:???
>>350
つかスレデフォは平地が前提なわけだが?
しかも攻撃力と装甲を考えれば当てたモン勝ちだろ?
少なくとも平地に限っては最低でも互角程度だと思うが?

355 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:09:15 ID:???
>>353
決戦兵器のギガとそうじゃないゴジュ。後継機といえるか?
デスがコングの後継機っていうくらい無理があると重

356 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:09:44 ID:???
>>350
まるで全てが大きく劣っているような言い方だが、狙ってんの?
格闘と、装甲で互角だし、追撃モードになれば、一段階運動性が上がるとしてもSにのる。最高速度も、そう変わらない。

357 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:10:50 ID:???
>>354
>最低でも互角程度
俺は最高で互角程度だと思うが。
運動性能は2ランクも差があるんだし。

358 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:11:13 ID:???
>>355
ギガも決戦兵器って感じはしないな。
火器がないし。
ギガってゴジュの機動力ど防御面を強化した様な機体でしょ。


359 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:15:00 ID:???
>>357
追撃モードがあるジャマイカ

360 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:17:38 ID:???
>>359
追撃モードで運動性能が上がる根拠がない

361 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:18:09 ID:???
ギガはスティブでジーニアスの乗るステルススティンガーに勝ってるしな。


362 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:18:38 ID:???
>>360
機動力が上がるんだから当然フットワークも上がるでしょ

363 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:19:03 ID:???
上がったとしても格闘性能が落ちる可能性もある
身軽さが上がって他は据え置きなんてのは都合よすぎ

364 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:20:28 ID:???
>>362
フットワーク=運動性能なのか?

365 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:20:36 ID:???
>>363
追撃モードで格闘性能が下がる根拠がない

366 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:21:25 ID:???
>>364
そうだろ?
運動性ってフットワークや反応速度を含めてのことだと思うけど。

367 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:23:16 ID:???
そしてまた格闘モード不要論が出てくるわけですか

368 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:24:15 ID:???
>>365
「追撃モードと格闘モードでは、圧倒的なパワーとスピードの融合だ」
→追撃モードは格闘モードほどパワーがない

369 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:25:02 ID:???
つかどうせ踏み潰すんだから多少格闘評価が下がったところで関係ないじゃん?
それに追撃で詰め寄って格闘にチェンジしつつ攻撃しかけても良いわけだし?

370 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:25:06 ID:???
格闘モードってゴジュ形態だからな。
そもそもギガは追撃、格闘モードを使い分けられるからね

371 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:25:46 ID:???
>>368
それでなんで
格闘モードほどパワーがない
なんて結論がでるの?

372 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:25:58 ID:???
つか追撃モードでFB4巻の評価なんだろ。
読んでないから知らんけど。

>>353
欠○兵器のギガとそうじゃないゴジュ。
エナジーがセイバーの後継機っていうくらい無理があると重


373 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:26:14 ID:???
>>368
日本語が不自由だな。w
都合良く読み替えるなよ。

374 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:26:27 ID:???
>>370
>格闘モードってゴジュ形態
格闘モードってゴジ形態の間違い

375 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:27:13 ID:???
>>372
ギガを欠陥兵器というならゴジュの方が欠陥兵器だと思うが?
長距離砲撃ができないのに機動力が無いし。

376 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:28:18 ID:???
>>373
???????
追撃モードと格闘モードでは、圧倒的なパワーとスピードの融合ってことは、
追撃モードと格闘モードを使い分けないと圧倒的なパワーとスピードは出せないってことだろ?

377 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:28:49 ID:???
>>376
そうとは書いてないが。


378 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:30:29 ID:???
>>372
読んでから出直せ。

379 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:31:25 ID:???
ギガは使い分けられるからどっちにしろ
問題ないんじゃないか。

380 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:36:07 ID:???
てか格闘評価は格闘性能ではなくて格闘武器の威力なんじゃないか?

381 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:37:59 ID:???
>>380
そこら辺は曖昧すぎて、はっきりしないね。


382 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:39:43 ID:???
格闘モードから追撃モードへと変形することで、巨大ゾイドの常識を超える機動性を得た怪物メカだ。
このスピードにより、ギガ野生体の超絶的な格闘能力が最大限に発揮され、接近戦においてデスザウラーをも凌ぐ戦闘力を獲得。

※データは格闘モード時のもの。

この説明文何度このスレに登場しただろう…

383 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:39:47 ID:???
誰か格闘モードの存在意義を教えてくれ
このスレで格闘モード不要理論が確立しそうだ

384 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:42:08 ID:???
>>383
蹴り上げることができる。
格闘モードだと操縦席のある頭部が高い位置にくるので格闘戦で有利かもしれない。


385 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:43:03 ID:???
>>382だと完全に格闘モードの存在意義がないな
きっとRPGゲームのラスボスのような、「真の姿を見せてくれよう!」とか言って変形するんだな

386 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:44:54 ID:???
追撃モードだと足関係は踏みつけに限られるから、
跳び蹴りや蹴り上げができる格闘モードが足関係で有利か。
ただ、噛み付きだと追撃モードの方が有利かも。
あと格闘モードだと体の前面部を晒すことになるので
そこは不利かも。

387 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:47:59 ID:???
本当はゴジュラスという名を冠す為の商業的都合w
普通に追撃モードの体型にすれば、もっとデザイン的に完成されたものになっただろうに。
バンザイいらね。
しかし設定が存在する以上、答えをだすしかないという、歯がゆさ。

388 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:50:08 ID:???
ギガはもう少し胴が長けりゃもっと良かったかも。

389 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:50:11 ID:???
>>383
散々既出前スレでも読んで来い。

390 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:51:15 ID:???
ファンブックの通り、追撃モードの機動性が加わって始めて最大限に格闘能力が発揮されるのであれば
本気で格闘モードに疑念を抱かなくてはいけない
バスターキャノンも使えないし

391 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:56:40 ID:???
格闘モードはEシールドが最大限に生きるんじゃないか?

392 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 21:59:04 ID:???
>>390
いやキャノンは寧ろ格闘モードで撃つべきだろ?
反動制御も楽だし。

393 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 22:05:51 ID:???
格闘モードでも運動性A+と高速級なんだが。と言うか
追撃=ヒット&アウェイ
格闘=柔道みたいな〜

ってのを何度も説いているはずなのに全くスルーされる件について。

394 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 22:06:47 ID:???
前スレより

195 名前: 名無し獣@リアルに歩行 [sage] 投稿日: 2005/04/29(金) 12:06:21 ID:???
つか格闘モードの意義が無いってのは、格闘の意味合いを限定しすぎてるからだろ?
追撃モードより重心が中心よりになる格闘モードは旋回速度が速いから、
必然的にキックやテールの使い勝手が追撃モードよりも良くなる。
デス等同等かそれ以上の相手に対しては回避性の面から絶対有利とは言えないが、
格下相手ならその場で暴れまわって蹴散らすのには最適だぞ?
キャノンを背負えば反動制御も格闘モードの方が楽だし、そのまま格闘に入る事も出来る。
両モードを相手に応じて瞬時に使い分けられる事こそギガの真骨頂だろ?
まあしかしネーミングが悪かったのは認めざるを得ないかな。センス無いぞ、富井。orz


395 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 22:11:58 ID:???
しかしギガとかの名前が出てくると流れが早いな・・・んでエナジーとGTOはどちらが優勢なんだ。

396 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 22:16:18 ID:???
オーガが10分耐え切れるかが問題なんじゃない?
出力全開のエナジーには先ず火器当たんないだろうし、切り刻まれるのに耐えるしかない。
コックピットを守りつつ耐え切れれば勝機あり、耐え切れずに膝を付く事になれば即死亡。
分が良い戦いとはいえないな、パイロットも同等なら尚更。

397 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 22:18:11 ID:???
>>301 遅レススマソけど
穴開いても塞がるって・・・ステステにコア一突きにされてたやろオーガ。
そうなったらもう終わりやろ。もしもギガが同じ戦法取ったらどうするよ。

398 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 22:19:51 ID:???
エナジーの運動性能はSだぞ。
GTOなら十分に捕捉できる相手だ。
治癒能力の差でGTOが順当勝ちだろう。

399 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 22:21:04 ID:???
GTOはAの装甲じゃ、一刀両断もあり得るような。装甲Sの凱の月光をつけたレオが、一撃だからなあ。

400 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 22:21:48 ID:???
>>331
格闘B+のシールドが装甲A+のレッドを打破出来る世界だし・・・
って言うか、ひょっとして「何発打ち込んでも破れましぇん」とか
ギャグとしか思えない事言わないよな?

401 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 22:23:53 ID:???
>>399
凱の装甲Sは対ビーム限定の評価だよ。

>>400
いつの間にレッドの装甲はコングより上に…

402 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 22:25:09 ID:???
で、追撃モードで運動性能が上がる根拠はどうなったん?

403 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 22:27:36 ID:???
>>401
>いつの間にレッドの装甲はコングより上に…

スマソ。これは真剣に+と-間違えてたよ。アフォ決定だな漏れorz


404 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 22:29:34 ID:???
>>398
十分に捕捉はできないんじゃね?エナジーは3次元的な動きが出来るわけだし。
GTOは受けに回らざるおえない。また攻撃力が防御力を圧倒してるから即死もありうる。
ちなみにエナジーは近接S−と荷電粒子砲クラスの射撃能力を持つため格闘を挑まなくても勝てる。


405 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 22:32:18 ID:???
>>398
砲撃ってのは運動性能で捕捉するもんじゃない。


406 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 22:35:30 ID:???
でもオーガはやってたな。

407 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 22:36:49 ID:???
>>405
砲撃戦じゃなくて格闘戦のことなんじゃないか?あるいは目視でエナジーにキャノンを当てる気なのか。


408 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 22:37:47 ID:???
何時よ?

409 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 22:38:42 ID:???
>>404
それはオーガにとっても同じだな。
それに、オーガならエナジーより遥かに遠方から攻撃できるし。

410 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 22:38:48 ID:???
>>406
オーガだから出来たのではなくてアーバインの腕によるものでは?

411 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 22:41:11 ID:???
>>409
キャノンの射程は長いけど
策敵性能はエナジーより劣っています
撃ちまくれば当たるというものでもあるまいにです

412 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 22:41:32 ID:???
>ギガをゴジュを一緒にするな。デス厨もギガが嫌いなだけでゴジュは嫌いじゃない人が多いと思うぞ。

ギガ嫌いなゴジュ厨ってのもいるぞ。
タウソにはそんなゴジュ厨(というかオーガ厨)がいるから。
なんせオーガはデスと互角とかオーガが量産できればギガを開発する必要性ナシとか言ってたし。

413 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 22:42:46 ID:???
>>411
どっちにしろ、エナジーの攻撃範囲に入るよりも先に攻撃できるのだから、
ただでさえ稼動時間の短いエナジーにとってはロスになるだろうな。

414 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 22:43:17 ID:???
つかスパイナーとエナジー一緒にするなよ。w

>>409
射程があっても索敵では下回っている。
不意を撃たれる事は先ず無いし、当てるのは不可能に近い。

415 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 22:44:30 ID:???
>>413
射程に捉える前からエナジーチャージャーをフル稼働させなくてもいいと思うが

416 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 22:45:15 ID:???
>>413
そんなに気前よくぶっ放して良いのか?
遠ければ遠いほど当たり難いんだぞ?
まして実弾砲なわけだし。

417 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 22:45:20 ID:???
オーガが動いた。
風をまいてダクスパに踊りかかる。
巨大な顎が、一撃でスパイナーの首を引きちぎった。
そのまま2機目のスパに突撃する。
同時に、大口径キャノンが別のスパを狙い撃つ。

>>412
そいつは俺かw

418 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 22:46:49 ID:???
なによりも距離:中・近距離からスタートだろ?

419 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 22:46:50 ID:???
量産型ブレードがいるのにライガーゼロも量産してるから、
オーガがいればギガいらないってのはおかしいと思います(まほろさん風に)

420 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 22:47:46 ID:???
OS積んでる機体は何かと問題多いからな

421 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 22:47:50 ID:???
>>409
エナジーはステルス性と索敵能力がオーガより上のため遠距離の砲撃では早々当たらないんでね?


422 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 22:48:06 ID:???
ゼロがいらない存在だしな

423 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 22:48:37 ID:???
オーガが当初の期待通りであればとっくに量産されてるはずだったんだけどな
誰も乗りこなせないんじゃお話しにならない

424 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 22:49:58 ID:???
オーガが成功してたらむしろギガも比例してパワーアップしていた可能性もあるかも。

425 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 22:50:07 ID:???
>>416
良いんじゃないの?
エナジーだってぼうっと突っ立てるわけにはいかず避けなければならないわけだし。
その分、オーガと直接戦う時間が減ってしまうわけだ。

426 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 22:52:43 ID:???
>>425
だから近づく前にチャージャー稼動させる必要ないだろ?
減らないじゃん?


427 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 22:55:40 ID:???
オーガはエナジーの射撃を避けるのはその体の大きさから難しい。しかもエナジーには範囲の広いガトリングがある
また、食らえば食らうほどオーガの火器は外付けのため減っていく。
さらにオーガの武装は左右の射角が狭いキャノン、よくわからない衝撃砲、正面にしか撃てないミサイル、
と、高速ゾイドを狙うのには不利な武装ばかり。

428 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 22:57:28 ID:???
正面にしか撃てないのはエナジーもいっしょ。と言ってみる。

429 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 22:59:40 ID:???
しかしエナジーには宙に浮かんでスライド射撃とかも出来ると思うが。

430 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 23:01:04 ID:???
>>429
エナジーウィングがグライダー方式ならそれは無いとオモタが、
マグネッサーウィングならあり得るかもしれないとオモタ

431 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 23:01:18 ID:???
いざとなりゃ上からド頭狙って集中砲火も出来る品。

432 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 23:03:14 ID:???
いざとなればオーガだってこの間のデッドリーみたいに木から木へと飛び移る
サーカス的行動が・・・                 出来ると良いなorz

433 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 23:03:15 ID:???
グライダーではなく一種のイオンジェットなんだが?

434 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 23:05:55 ID:???
>>432
ゴジュ系のちっさい腕とあの体型じゃダメだろうなぁ・・・
体重を支えるだけのパワーはありそうだけど、
あんな風に身軽にヒョイヒョイとは動けないと思う

435 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 23:07:39 ID:???
>>426
ライガーにしては重過ぎの武装だし、敵の砲撃を避けるほどの動きをするためには、
チャージャーに頼らないとならないと思うよ。

436 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 23:07:51 ID:???
と言うより何故恐竜が枝渡り?
しかもデフォは平地なのに?

437 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 23:09:02 ID:???
>>434
頑張ればヒョイヒョイ逝けるかもと思ったがそれ以前に手が届かないのではと思った。
ああ、頭の方を横か前に縮こまれば何とかなるか?
          でもこれ元々冗談で言った事だしな

438 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 23:10:17 ID:???
エナジーはマグネッサーウイングでも現代航空機とも違う理屈で飛んでるからな
ロケットみたいなもん?

439 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 23:11:24 ID:???
>>436
妄想が膨らんでるんだ。気にしなさんな。




地形適応の関係上運動性は同じSでもエナジーのほうが
やや格闘で有利なんじゃないかね。

440 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 23:11:24 ID:???
>>435
正確さに欠けるでたらめな砲撃を避けるためにか?

441 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 23:14:18 ID:???
>>427
ガトリングは範囲広くないだだろ。弾数が多く連射に優れるだけ。
ついでに、正面からしか撃てないのはエナジーも一緒な。
それに、火器を撃つためには、チャージャーのチューブを火器と繋げる必要があるから、
ウイングが使えず格闘力も機動力もダウンするだろうな。

442 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 23:15:16 ID:???
>>440
つかゴジュラスの索敵能力じゃ突っ立ってても当たらない希ガス。w

443 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 23:15:42 ID:???
>>440
なんで出鱈目だと決めつけてるの?

444 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 23:16:32 ID:???
>>441
チューブを繋ぎ変える必要があるのはキットだけでは?
アニメやゲームだと火器に繋いだまま飛んでる
つうか、戦闘中にどうやって繋ぎ変えるんだよw先端にマグネッサーシステム搭載か?

445 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 23:16:57 ID:???
>>442
本当にそうなら、コングはMS化せずにゴジュラスガナーに楽勝だよなw

446 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 23:18:11 ID:???
関係無いがザラスで見た復刻版ゴジュMKU量産の装備には3Dレーダーが追加されていた記憶がある

447 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 23:19:06 ID:???
>>444

アニメやゲームなんて当てにならないだろ。
戦闘中に繋ぎかえられないから不利だと言ってるのだが?

448 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 23:19:29 ID:???
エナジーって光の翼みたいにエネルギー放出しながら飛ぶみたいだから、
翼本体には攻撃判定無いんだな。使い方が難しい

つか、エナジーの火力S-って何だよwあのチャージャーキャノンからアニメみたいな荷電級ビームが出るのかw

449 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 23:20:19 ID:???
>戦闘中に繋ぎかえられないから不利だと言ってるのだが?
それだと稼働時間とか暴走以前の超欠陥機じゃねーかw

450 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 23:21:58 ID:???
>>443
エナジーより劣る策敵能力で
エナジーの射程外から攻撃するんだから出鱈目もいいところだろ

つか策敵Bって中〜大型ゾイドじゃ最低クラスで、
策敵Cクラスの小型ゾイドは中距離以上の射撃能力がない奴ばかりなんだけどな

451 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 23:22:57 ID:???
>>448
エナジーチャージャーがあるからねw

452 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 23:23:05 ID:???
>>448
いや説明書によると翼にも熱による切断効果があるらしい。

453 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 23:23:15 ID:???
>>449
超欠陥機なのは分りきってることだよ。
まあ、並の相手なら(ゼロとかゼロとか)、火力だけか、格闘だけで勝てそうだし、繋ぎ変える必要も無さそうだし。

454 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 23:24:35 ID:???
>445
 索敵を担当する味方がいる実戦と、このスレのタイマンという条件を混同するなと小一時間と言わず(ry

455 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 23:25:55 ID:???
>>454
いや、設定上はタイマンでコングMSとゴジュガナーは互角なんだよ。

456 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 23:29:34 ID:???
>>455
つか設定の事を言うならガナー(Mk-U)のコンセプトは、長射程と連射によってミサイルに対抗する事なんだが?


457 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 23:31:06 ID:???
ブロックソのパーツが瞬時に空中合体・空中分離する御時世ゆえ、チューブを瞬時に繋ぎ変えれる可能性もある訳だが

458 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 23:32:50 ID:???
>>456
それこそゴルドスに頼ってるんだろ…

>>457
皇帝陛下は手を使ってました。

459 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 23:35:13 ID:???
>>458
つまり単体での命中精度は大した事無いって事だろ?


460 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 23:37:46 ID:???
>>459
もしそうなら、コングMK2量がタイマンで互角なわけねーわな。


461 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/10(火) 23:55:16 ID:???
ゴジュの腕の衝撃砲は高速機対策のような気がするんだが…

462 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 00:06:08 ID:???
>>460
互角ってのは戦力としての話だろ?
旧の戦力比でも1対1で計算上は同じ戦力になると書かれてるしな。
因みにそこでも強調されてるのは威力だし、コングはそれを避けられるから互角と書かれている。
つまり総合的にはコング一歩リードのままって事だ。

>>461
でも射程短いじゃん?


463 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 00:16:55 ID:???
エナジーバトストではチューブを武器に繋いだままウイング使ってるわけだが
ああ、そうか。ギガ厨は写真は絶対信じないんだっけw
漫画よりも文庫読むんだっけw
ニュースよりも新聞読むんだっけw

464 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 00:18:10 ID:???
>>462
文面を見ればわかるけど、そこでの戦力というのは、直接対決での優劣だよ。

465 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 00:18:27 ID:???
まああの写真、場面と合ってないし仕方ない罠。

466 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 00:20:38 ID:???
実際には凱と戦ってないしな。
でっちあげ写真?

467 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 00:23:06 ID:???
>>464
だったら量産コングでも避けられるってのも確定だよな?
エナジーなら楽勝じゃん?

468 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 00:24:29 ID:???
>>466バトストとか読んでて楽しいですか?

469 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 00:28:18 ID:???
でも記述と明らかに違うのは論外だろ?
二ページ目なんかいつの間にか合体してぶっ放してるし、全く違うだろ?

470 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 00:37:45 ID:???
チューブを背中に繋げないとウイングが使えないのはキットの都合だろw
それに、そんな事言ってたらキットで可動する範囲しか関節が動かないとか言ってるようなもんだぞ?

471 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 00:45:46 ID:???
まあともかくコング2に避けられる程度の砲撃なら弾切れまで楽勝で避けられる筈。
装弾数もそんなに多い筈は無いし、どう考えてもエナジー有利だろ?

472 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 01:10:04 ID:???
>>467
だが装備がオーガと同じ限定型になるとマーク2でも重火力の前に歯が立たない、とされている。
一斉攻撃されれば不味いのでは?

473 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 01:10:18 ID:???
>>470
落ち着け。
稼動範囲の問題とは全然別だろ?

>>471
真デスステでやっと互角なのに、どうしてエナジー有利になるんだよw

474 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 01:12:17 ID:???
>>471
避け切ってる間に10分経ってしまう悪寒

475 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 01:18:45 ID:???
>>472
開始距離まで充分な威力で届くのはミサイルとキャノンだけだろ?
キャノンは着弾までラグがあるから問題にならないし、ミサイル避けれれば充分かと。
発射が丸判りだし、打ち切っちまったら不利になるのはオーガだと思うが?

>>473
相性の問題だろ。

>>474
10分も弾が持つのか?

476 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 01:24:06 ID:???
>>475
普通に考えりゃ、地面に潜ったりトリッキーな動きする上に、超火力の荷電粒子砲を持つ真デスステは相性の悪い相手だろうな。

ところで、オーガの砲撃をエナジーが避けられるというなら、同じ運動性能のGTOもエナジーの砲撃を結構避けられそうだな。
武器は正面しか向いてないから、読みやすいし。

477 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 01:26:04 ID:???
的の大きさと武装の性質考えてから言えよ。

478 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 01:29:08 ID:???
>>477
的の大きさはエナジーの方がやや小さい(いろいろ張り出しているため)が、
武装の融通性はオーガの方が高い。

479 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 01:35:27 ID:???
おいおい、実弾とビームどっちが速いよ?
オマケに実弾の装弾数は何発だ?

480 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 01:35:54 ID:mHz3Kpom
姿勢制御による射界の確保において、GTOがエナ公に劣るとも思えない。
んがしかし、防御力に不安があるGTOは、エナ公に“格闘抜き”で一撃離脱を徹底されるとチト困る気がする。



格闘アリで一撃離脱?
そんなの、オーガ様がガシッと捕まえてグシャッとやってポイですよとか言うおいらは異端のゴジュ党ギガ肯定派(´・ω・`)

481 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 01:39:55 ID:ztLsGXUd
そういやキャノンの装弾数って何発だ? 弾倉が・・・・

482 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 02:01:29 ID:???
>>479
ゾイド世界のビームの速度は意外と遅そうだぞ(高速と断言されてるデス荷電ならともかく)。
とりあえず、運動性能A+のセイバータイガーは、同じ運動性能のコマンドウルフ(+シールド)が部隊単位で放ったビームキャノンを見事に避け切っている。
体格もセイバーのがコマンドよりもずっと大きい。

同じ運動性能S同士、いくら体格がオーガのが大きいといっても、
エナジーのビーム攻撃が必ず当たるとはとても言えないし、クリーンヒットする確率もかなり低いだろう。
少なくとも、一撃必殺というのは、1対1ならまず無いだろうね。
そして、多少のダメージならば、オーガは回復してしまうので、削りながら戦うという手段も取れない。
ぶっちゃけ、時間の制約が厳しいエナジーにとって、超回復力と超生命力でなかなか死なないオーガは相性悪い相手だよ。

483 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 02:15:54 ID:???
それは射線を外しているだけであってビームを避けているわけではない。
弾速には決定的な差があるし、運動性能が同じでも最高速が違うって事は継続的に回避は出来ないって事だ。
主力火器があっという間に弾切れするオーガがそんなに有利だとは思えんがな?
ミサイルとキャノンを撃ち尽くせば頭上からコックピットを狙うエナジーに手も足もでなくなるし、
当て易く避け易いエナジーの方がよっぽど楽だと思うが?

484 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 02:21:37 ID:???
ここでオーガを有利にできる設定をどうぞ…

背中のロングレンジバスターキャノンはオーガノイドシステムの影響で連射可能になった。
正確には素体強化によって火器の限界レベルまでの速射製と連射性を手に入れたみたいです。

適当発砲でも充分困ると思うよ?方向さえ合っていたら…。

485 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 05:19:23 ID:???
>>484
どこのソースですか?

486 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 05:37:03 ID:???
>>485
何で撃てるかは妄想だがFB2に連射可能と明言されてるよ。

487 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 06:37:18 ID:???
ゴジュキャノンが連射可能でも弾数の問題があるから不用意に連射するのは危険だろう。
エナジーが近距離射撃の位置を取り続ければ取り回しの悪いゴジュキャノンでは補足は厳しいだろうし。
地形適応の優位さと近距離の攻撃能力でエナジー優位くらいじゃないかと思うんだが。

>>473
相性問題とかもあるから三すくみ状態になってもおかしくないぞ?

488 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 09:25:18 ID:???
つーかエナジーの格闘武器といえば、やっぱグングニルホーンだっけ
アレはサイズが上の相手に突撃して、そのまま突破するような使い方だろうか
相手がコングだったら…

時速660Kmで接近、敵弾追いつかず→近接射撃レンジに入る→踏み込み、コクピットに対して角を突き上げる→静止後、死骸を捨て去る

こんな感じか?

489 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 09:26:58 ID:???
公式では「稼働時間10分」ではなくて「5分〜10分」だぞ
つまり5分でただのライガーゼロ素体並みに戻ってしまうこともある訳だな

490 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 10:21:59 ID:???
なんでギガ>エナジーは確定なの?

491 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 10:49:06 ID:???
>>483
ずいぶんと高速マンセーな考え方だな・・・
もうちょっと冷静になれば?なんでそんなに高速ゾイドだけが有利な理論を展開できるのやら。
近接戦闘で最高速度の差はさほど重要じゃないのは、セイバー対ゴジュの戦力比較を見れば分ることだろ。

492 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 11:20:50 ID:???
>>490
稼働時間内に倒せないから

493 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 11:53:45 ID:???
>>488
とても硬いブレードとみなぎってる翼も忘れんでください。

494 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 12:04:37 ID:???
>>484
連射は旧ゴジュの頃から可能だし、変な脚色すんな。
それに問題なのは弾速と弾数。

>>491
格闘戦ならともかく射撃込みならそうは行かんだろ?
それに引き合いに出すには機体の性能バランスがまるっきり違うと思うぞ? 空も飛ぶしな。
大体キャノンとミサイル程度でエナジーを封殺出来るなら、高速ゾイドがここまで隆盛しないって。

495 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 13:46:46 ID:???
最大時速660Kmということは、10分だと距離にして110Kmだよな。
つーことは、5分だと55Km。

移動距離、短いな。

496 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 14:27:49 ID:???
常に最大出力なのかよ

497 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 14:44:29 ID:???
高速ゾイドを火力で圧倒できるからこそ重ゾイドがいるんだが。
そもそも射線を外して回避するんなら超長距離でもない
限り弾速に大した意味はなかろう。

498 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 14:51:01 ID:???
ゴジュの大砲の装弾数は多く見積もっても10発位と思う。
少なく見積もっても2発3発はちょっと少なすぎかな〜とも思うし。

499 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 14:54:56 ID:???
ゴジュ対コングで、コングの方が装甲・運動性ともに勝っているにも関わらず、
ゴジュの方が格闘ワンランク高いと言うだけの理由でゴジュのが格闘強いになるのに
ギガ対オーガやギガ対エナジーは一方的にギガ敗北にされてしまう件について

500 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 14:55:52 ID:???
>>494
いつ高速ゾイドが隆盛したんだ?
それはアニメの影響受けすぎ。アニメは高速ゾイドの活躍がやたら多いもんな。

高速ゾイドは、良さげに見積っても、重武装ゾイドと同じくらいの存在。
ニクス大陸戦争のために最強の高速ゾイド部隊・閃光師団を組織しても、上層部はたいして期待されていないのか、ガンブラスターのお守りをつける始末。
決戦兵器としての重要性は重武装ゾイドに全く及ばない。


501 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 15:02:47 ID:???
重武装マンセーな考え方だな

502 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 15:04:20 ID:???
じゃあ間を取って重機動型にしてみれば良い。
って思ったらギガとかエナジーとかがそうなのかね?

503 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 15:16:05 ID:???
高速ゾイドは単体だと便利だが、部隊が大きくなったり基地や旗艦ゾイドが居る場合は…


504 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 15:18:20 ID:???
高速ゾイドにも色々あると思うが。
ただ速いだけが取り柄の香具師から、エナジーみたいな他の性能も鬼な奴まで

505 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 15:43:16 ID:???
>>494
射程がコングの6連ミサイル(射程50000m)に対抗したと仮定すると
45口径で17インチ弱の砲弾速は初速で概算1000m/sぐらい。
当然の事ながら弾数はわからんが。

ちなみにGTOがレーダでエナジーを確認できる理論値は約38.4km。
ただし惑星Ziは地球より小さかった気がするのでもっと実際には短いはず。
射程50kmのキャノンは単体では宝の持ち腐れだな……。

506 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 16:18:29 ID:???
高速ゾイドがそんなに効果的ならデスザウラーやギガなんか作らずに
フリーダムみたいに武装も格闘も防御も機動性も鬼の厨高速ゾイド作ればいいのに

507 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 16:27:16 ID:???
つか、エナジーは火器にチューブを繋いだままウイング使えないとか言うのは
アンチか釣りだろw

508 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 16:48:51 ID:???
エナジーチューブの付け替えはキットの都合だべYO!
実際はアニメエナジーのように全部つながってるのさ

509 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 16:49:28 ID:???
>>506
だからその雛形がエナジーなのでわ?

510 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 16:57:16 ID:???
空戦最強ゾイドはサラマンダー?

511 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 16:59:30 ID:???
空戦最強ゾイドはギルベイダー

512 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 17:19:14 ID:???
空戦最強ゾイドはバスターイーグル

513 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 17:23:10 ID:???
空戦最強ゾイドはカノントータス

514 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 17:49:59 ID:???
マッドフライVSデスバード

515 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 19:20:47 ID:???
>>500
共和国の新型はライガー系と高速ゾイドがほとんどだぞ・・・
っていうか共和国に新型の重装ゾイド(エレファンダーとかレッドホーン的な機体)はないな
まあこれは帝国の新型大型主力がジェノになったからかもしれんけどな。
>>502
つまりそれはジェノだな。

516 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 19:48:28 ID:???
ジェノ厨

517 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 20:07:45 ID:???
>>514
デスバードはサラマンダーを凌ぐほどの高々度飛行が可能なゾイドだが、荷電粒子砲
がオミットされている分火力では通常機に劣る。
それに対しマッドフライは、ギルの装甲をぶち抜くような武器を装備している。また、
なにげに旋回能力も高くて、ギルカノンを後少しに追いつめている。つーか、あれが
通常のギルだったらマッドフライが勝ってた。
よって、デスバードは圧倒的に不利。残念だが、造られた時期が違いすぎる。

518 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 20:40:27 ID:???
ジークドーベルVSライトニングサイクス

519 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 20:43:58 ID:???
高速ゾイド共通の弱点は装甲の薄さなんだけど、
エナジーはそれすらAに達してるんだよね。
ゴジュやディバを上回り、コングやオーガと同等で、1ランクだけ上にいるのはエレ象にウルトラ・・・

520 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 20:45:16 ID:???
>>519
超々厨ゾイドですからぁ!

521 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 20:53:05 ID:???
>>520
究極を求めた・・・ただそれだけさ?


522 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 20:54:29 ID:???
よく見るとエナジーって超厨ゾイドだなw
格闘も射撃もS−
装甲A
特に射撃S−って何?あのキャノンからジェノ荷電以上のビームが出るの?

523 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 20:57:18 ID:???
>>501
事実ですからw

524 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 20:59:00 ID:???
>>522
S−はガトリングじゃね?中距離のA+がキャノン?中距離までガトリングは飛ばないだろうし
まあ稼働時間5〜10分だしな。厨というほど厨じゃないだろ。

525 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 21:02:42 ID:???
>>515
それは、重武装ゾイドは新型作るまでも無く強いのが揃ってるからだろ?
ディバとゴジュラスとガンブラスターと長距離キャノン装備ゴルドス、こいつらがいるのに新型なんて必要か?

526 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 21:05:16 ID:???
>>522
エナジーはタキオン粒子を使ってるから

527 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 21:07:55 ID:???
>>524
とゆうか、超万能な反面、戦闘可能時間が短いなんて設定は、ウルトラマン的でいかにも子供向けな厨設定だな。

528 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 21:09:04 ID:???
>>517
それはマッドジェットだ。
マッドフライはデスエイリアンにたたき落とされた方。

529 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 21:11:59 ID:???
>>525
でも悉く新型高速系に後れをとってるよな。w

530 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 21:13:39 ID:???
>>528
叩き落とされたんじゃなく飛ぶ前にやられたんでは?

531 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 21:15:14 ID:???
>>530
表現が微妙に間違っててスマソ
でもマッドジェットとマッドフライの差ほどはなかろ

532 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 21:25:59 ID:???
>>525
量産性に疑問がある機体が多いような・・・


533 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 21:27:48 ID:???
>>527
超万能で稼働時間もバカ長い機体よりは説得力あると思うが・・・

534 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 21:37:11 ID:???
うーむ旧バトストはトンデモなゾイド多いからなぁ。
現行ゾイドで限定するとストームソーダかサラマンダーかな。
Jファルコンは量産されなかったというし、Bイーグルは火器が重すぎてドッグファイトには不向きそう。

535 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 21:42:46 ID:???
前にアニメスレで「エナジーのビームってあんなに強かったっけ?」という話が
よくでてたけど、基本出力がゼロの倍だし、射撃評価はあの真デスステと互角だからな。
あれくらいできて当然のはずなんだよ。

536 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 21:45:02 ID:???
ていうか、エナジーと同等の格闘能力と射撃能力、運動性能を持ちながらも
稼働時間は全然違う真デスステの恐ろしさを思い知れおまいら。

537 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 21:50:49 ID:???
>>536
自己進化が抜けてますよ

538 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 21:51:08 ID:???
真デスステなら超高速のエナジーを捉えることは出来るな
ブレードABのスピードでも簡単に捉えられるのだし

539 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 22:06:17 ID:???
エナジーチャージャー最大出力時の稼働時間な>5〜10分

540 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 23:01:39 ID:???
>>536
だからこのスレ的の最強ゾイドに認定されてるわけで。

541 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 23:31:15 ID:???
>>529
ゴジュとディバとガンブラがいつ新型高速機に遅れをとったんだろう…?
クック要塞攻略の時にディバやガンブラは活躍してたけど、ケーニッヒやゼロはどうしたんだろうねw

542 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 23:34:35 ID:???
>ケーニッヒやゼロはどうしたんだろうねw

陽動頑張ってました。アロファンブックでは陽動の一言で済まされた事だが
今の富井なら本命そっちのけでゼロとかの陽動の方ばかり気合入れて描写しそうだorz

543 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 23:37:30 ID:???
>>533
高速ゾイドのくせに超万能な時点で既に説得力が無いですから


>>536
格闘力はエナジーより上だよ
さらに索敵はゲーター並、ステルス性はフォックス並

544 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 23:38:04 ID:???
ところでなんでエナジーのエクスブレードがトテモカタイブレードなの?

545 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 23:38:32 ID:???
>さらに索敵はゲーター並、ステルス性はフォックス並

鬼じゃんw

546 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 23:41:17 ID:???
>>542
要するに役割が違うだけで、どちらかが遅れをとってるわけじゃ無いわけ。
>529みたいな高速厨は、そういう理屈が分かってないから困るw

547 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 23:44:23 ID:???
>今の富井なら本命そっちのけでゼロとかの陽動の方ばかり気合入れて描写しそうだ

ファルコンファンブックがまさにそれ。
ギガやセイスモの死闘は軽く流して、高速ゾイド同士の戦いは熱く描写。

548 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 23:46:24 ID:???
こんなのが増殖したら惑星Ziは滅亡必至だったな
物理法則を超越した禁ゴジュでも使わない限り・・・

リッツは幼体を一匹残らず始末したんだよね?
もし一匹でも殺し損ねていたら・・・

549 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 23:47:38 ID:???
>>547
もし仮にファンブック5が出て、アロファンブックのストーリーが補完されても
そうなりそうな気がするな。ゼロ部隊の陽動の方ばかり描写して、
後で「本隊が頑張ってクック要塞手に入れましたよ」の一言で本来本命であるべき所が終了

でも流石にここまで来るとスレ違いになるのでこの話題は終わりにしたい。

550 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 23:53:34 ID:???
デススティンガー
全長 19.4m 全高10.7m
重量320t 最高速度185km/h

格闘 S 運動性能 S
近接射撃 S- ステルス性 A+
中距離射撃 A+ 索敵能力 A+
装甲 S- 稼働時間 S+
Eシールド S

何この厨性能?A+以下の能力無し
地形適性は空中以外全てに有り

551 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 23:56:56 ID:???
>>541
ゴジュ:FB2戦力比較よりVSジェノ「離れればジェノの圧勝」
     VSジェノブレ「運動性能の差がありすぎて捉える方法が無い。粒子砲の連射を受けて敗れるだろう」
     VSサイクス「サイクスの動きならゴジュラスにつかまる事は無いだろう。」
ディバ:FB2戦力比較より「総合力ではジェノが優るのは間違いない」
     VSジェノブレ「17門の一斉射撃でもフリーラウンドシールドは敗れない。ディバイソンの勝ち目は薄い」
ガンブラ:FB4へリックシティ攻略戦においてシュトゥルムに撃破されてる写真がある。

絶対的に充分だとは言いがたいと思うが? 重砲押しで行くなら更に強力で高性能な機体が必要じゃないか?


552 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/11(水) 23:59:44 ID:???
ジェノフューラー系最強って凱龍輝?

553 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 00:00:32 ID:???
最強は君だ!

554 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 00:36:44 ID:???
ジェノフューラー系最強はロンセンキ

555 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 00:37:14 ID:???
>>551
ゴジュはサイクスに勝率高かったり(まあ、逃げるとしたらサイクスのほうだから、逃げる=敗北なのだろう)、
ジェノと互角なのは無視したり、
ディバはタイマンじゃなく集中投下で実力を発揮する機体というのは見ないふりなのな。
高速厨は我田引水だなw

そもそも、最初から誰も”絶対的に重砲ゾイドのが強い”とは言ってないぞ…
とゆうか、ガンブラやディバイソンの部隊が”主力部隊”(アロFBex)とされ、
実際に敵陣を引き裂いてるのだから、実用場面では何ら問題の無い実力を持ってるのは明らかだろうに。
そして、高速ゾイドも奇襲や陽動で活躍してるようだし、
”古くからの重武装ゾイド達と新型高速ゾイド達は活躍する場面が違うので、優劣はつけられない”という結論に至る気は無いのか?

556 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 01:28:19 ID:???
デスメテオVSギガ

デスより上のメテオならどうだ!

557 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 02:03:08 ID:???
>543
 重量も装甲もコング並みの機体を捕まえて高速ゾイド呼ばわりされてモナー
 椰子は重機動ゾイドだろ。ライオン型の。

558 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 02:15:07 ID:???
>>556
何そのデスがギガより弱いような書き方

559 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 04:03:13 ID:???
>>558
平地以外で真面に相手できないから機体性能でデスが上でも単体としての総合戦闘力はギガの方が上。
世界はあべこべだ…。

他にも大体スレ内での3凶の組み合わせが微妙なジャンケンになってるしな。

デス≧真デスステ
真デスステ≧ギガ
ギガ≧デス

まあ完全に引っ繰り返せない差ではないけどね。

兵器としての完成度
デス>ギガ>真デスステ
実戦での総合的なお役立ち度
ギガ>デス>真デスステ
戦略的な兵器としての価値
デス≧ギガ>真デスステ
通常使用可能な武器の攻撃力の総合
デス>真デスステ>ギガ
最強攻撃力(射撃)
ギガ≧デス>真デスステ
最強攻撃力(格闘)
ギガ>デス>真デスステ
痛さ
真デスステ>ギガ>デス
総合的不遇度
ギガ>>>>>>>>圧倒的な差>>>>>>>>>真デスステ>デス

漏れの見解w

560 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 06:29:28 ID:???
>>555
ゴジュはジェノと互角じゃ負けたも同然だろ・・・配備数少ない上にジェノより大型なわけなんだし。
ディバ20機とジェノ20機が戦ったらどちらが勝つと思う?

561 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 07:24:29 ID:???
ジェノ系は稼働時間が短いという特徴も忘れずに。
つーか高速+重装備になると、大概は稼働時間のとこが削られるみたいだな。
まー当たり前、といえばそうなるね。高速+重装備+稼働時間長い、ってのは反則だ。

562 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 08:08:20 ID:???
>559

563 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 08:44:04 ID:???
>>561
ジェノブレの稼動時間を見ろ。

564 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 08:50:28 ID:???
デススティンガーはゾイドヲタが大嫌いな糞厨ゾイドなのに、あまり嫌われてないようにみえるのはなぜ?

565 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 09:30:17 ID:???
純粋に敵キャラ専門に出来るから・・・とか?

566 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 09:45:35 ID:???
>>555
ヒント、ここはVSスレ

567 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 10:10:47 ID:???
デススティンガーが何より大嫌いな相手は、たぶんギガだろうな。
デス荷電も利かない古代チタニウム、運動性でも互角以上。地形適応も巨大ゾイドにしては幅広く、稼働時間も長め。

第一、真だろうがステステだろうがエース搭乗だろうが「プチっ」だもん。

568 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 10:18:12 ID:???
ギガの性能を知ってる俺が搭乗すりゃ、ギガなんぞには負けないけどな。

569 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 10:18:57 ID:???
>>567
このスレでは絶対当たらないがデフォですからorz
あとデスステ荷電が効かないって事は無いと思う。

570 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 10:19:53 ID:???
>>568
そのギガにもギガの特性を知り尽くした上で、それをさらに昇華させられる腕を持った奴がいたら
お前さんの敗北だ

571 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 10:21:15 ID:???
「プチっ」し損ねたら最期だけどなw
デスと同等の格闘力で脚をザックリ
その後は子供達の栄養になるしかない

572 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 10:23:01 ID:???
そもそもステステがギガの肩切れたのはジーニアスの腕あってこそだから、
普通パイロットが乗っていたら完璧にかわされていただろうし、
ギガの攻撃に関しても踏み潰しに入る前の牙か尾で潰されていた可能性もある。

573 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 10:24:21 ID:???
追撃モード知ってたらプチなんてされないわけで…後はどうとでも料理できるよw

574 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 10:24:34 ID:???
>>571
赤子にカタパン食わせるようなもんに思えるがw

575 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 10:25:32 ID:???
>>573
追撃モード知る以前に、スティブと同等のパイロットならプチ以前に
その前にやってた牙か尾の攻撃で潰されてた可能性もあるよ

576 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 10:25:56 ID:???
>>572
その「完璧」の根拠って何?
ギガってエナジー並に動けるのかい?

577 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 10:27:47 ID:???
仮に追撃格闘の両モードを知っていたとしても、その変化をちょくちょく変えて来たら
敵としては苦労するかもな。追撃モードとして計算して狙ったてら格闘モードになってて
逆にタイミングが遅くて見事外れたり。

578 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 10:29:17 ID:???
>>576
肩切られずに済んだって事。
って言うか、ジーニアスは当時帝国最強の男だったはずだぞ。
その辺忘れてないか?テストに出る程大切な事だと思うが。

579 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 10:30:07 ID:???
ジーニアスが敗れたのもタイミングを狂わされたことが大きいしな

580 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 10:34:52 ID:???
ギガは巨大ゾイドで、速いといっても地獄猫より遅いんだけどね・・・
運動性能は確かに高いが、それでもゼロより高いとは思えんし。
タイミングずれのせいでクリーンヒットできなかったんだろ。

581 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 10:35:13 ID:???
ただ、潰される直前までの追い詰めっぷりはジーニアスの腕あってこそだと思う。
これが平均パイロットならKFD対ゼロ以上に凄惨な事になっていただろう。

582 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 10:36:40 ID:???
>>580
でもデカイ奴が猛烈な速度で突っ込んできたら怖いぞ〜

583 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 10:36:57 ID:???
そんな事いったら高速ゾイドに対処できないってことにならない?
早く動けると知ってればそれなりに対処できると思うんだけど。

584 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 10:37:57 ID:???
それだとギガより遅い他の巨大ゾイドは高速ゾイドに手も足も出ないって事になるが

585 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 10:41:40 ID:???
ただ言える事は平均パイロットにジーニアスの様な頑張りは難しいと言う事だ。
余程の幸運に恵まれてなければ。

586 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 10:45:47 ID:???
>>581
そういえば、ゼロ部隊がKFD部隊にあそこまで一方的に戦えたのは
アーサーが遺した戦闘データを元に入念にシミュレーションを行ったからなんだよね
実際の相手がデータより弱かったってのもある

初対面のギガとあそこまで戦えたジーニアスは、やはり最強の名にふさわしい男ということか

587 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 11:57:22 ID:???
ジーニアスは最強。ギガに乗ってたのは……

このスレ的には互角のエース級つーのがデフォなんだから、デスステやっぱ「プチっ」じゃねーの?
ステステVSギガみたいに、パイロットの技量で追い詰めるのは難しいと思うぞ。

588 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 12:00:20 ID:???
逆にヘタレを乗せ、起動直後にその超エースが乗った強力な機体を破ったギガも凄いと重。

589 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 12:08:00 ID:???
ステステ:超エース
ギガ:へタレ

ステステ(超エース)<ギガ(へタレ) 

超エースでさえ全力尽くしても撃破できてない以上、少なくともステステとギガには圧倒的な戦力差があるとは思うぞ。
真デスステは知らんが。

590 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 12:45:41 ID:???
真デスステの場合は別格と書く奴出てくると思うが、反論できないのが痛い所。
ただ、真デスステは戦術的行動が取れそうに無い所が唯一の救いかもしれんが、
もしそれをも学習した奴が現れたらガクガクブルブル

591 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 12:54:44 ID:???
スティブはジーニアスに比べれば格下には違いないけど
新鋭高速機のケーニッヒを与えられたパイロットだぞ?
どこでどんなヘタレ描写が出た?

592 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 12:57:04 ID:???
スティブはヘタレと言う分けでは無いが、ジーニアスと比較した場合凄い差が出そう。

593 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 13:23:08 ID:???
新兵<一般兵≦スティブ≦ベテラン<ジニやん
といった序列だろうか。


デスステシリーズは普通に強い事に加え、様々な搦め手が想像されるのが面倒な所……

594 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 16:02:00 ID:???
>>591
つか本来の腕はともかく狼型からいきなりギガノト型に乗り換えちゃ、機体練度が足りなくてヘタレも同然だと思うわけだが?
それでも勝っちまったギガの性能と本能は凄いなぁと。

595 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 16:53:22 ID:???
>本来の腕はともかく狼型からいきなりギガノト型に乗り換えちゃ、機体練度が足りなくてヘタレも同然

おまいの頭の中では「不慣れであること」=「ヘタレ」と結びつくのか?

596 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 16:59:17 ID:???
ステステ以外は鮮やかに葬ってたし特に練度が足りなさそうには思えんかったが・・・
ヘタレというのとはまた違うだろうよ。

597 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 17:04:10 ID:???
>>559
総合戦闘力でもデスの方が上に見えるけど?

598 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 17:25:54 ID:???
新型でどんな力を持っているかわからないのに、余裕かましてやられてるジーニアスこそヘタレ

599 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 17:26:41 ID:???
>>598
その理論だとヴォルフもそうなる

600 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 18:50:50 ID:???
>>594
ゾイドは心で動かすものだと偉い人は言ってるぞ。
しかもそれを実践してた人もいるしな?

601 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 19:13:12 ID:???
お前らアフォか?
ギガが追撃モードになると機動力が大幅に高まること知ってたらジーニアスが
勝ってたっつーの。
たった数回の攻撃で動きを見切るような凄腕なんだから。

602 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 19:24:04 ID:???
機体性能≦技量<ゾイドとの絆

603 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 20:05:25 ID:???
パイロット乗れない時点で、真デスステはギガに負けると思うがな。

てーか、デスステ荷電の威力はデス(未OS化)にさえ劣る訳で、単一装甲に対する威力はジェノ収束荷電と同格という程度だろ。
古代チタニウム装甲の特性上、ジェノ程度の荷電では至近距離だろうと……

604 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 20:07:15 ID:???
>デスステ荷電の威力はデス(未OS化)にさえ劣る
?

>単一装甲に対する威力はジェノ収束荷電と同格
??

>古代チタニウム装甲の特性上
???

605 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 20:20:23 ID:???
流石他のゾイドの過小評価はギガ厨のお家芸だな

606 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 20:24:39 ID:???
>>605
デス厨にもまるまる当てはまるがなそれ

それどころか公式否定のスキルまで持ち合わせてるしなデス厨

607 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 20:24:40 ID:???
ゾイドはパイロットとの絆が一番大切だからな。
パイロット乗せられないやつなんて論外。

608 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 20:26:40 ID:???
>>606公式がどれもこれも矛盾しまくり

609 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 20:29:01 ID:???
>>603
真デスステは人と違って油断したりしないのも強さのうち、よってパイロットは必要ない
荷電はジェノ以上の大出力荷電だ、ギガには通用しないだろうけど

610 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 20:46:08 ID:???
デスメテオVSギガ

スルーされたのでもう一度

611 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:02:30 ID:???
>>559
えーと・・・
どう考えても真デスステ>デスだろ
ギガに殆ど効かない荷電がデスステに効くとは思いにくいし
運動性能差は4ランクだし
荷電撃たれるし
奇襲されるし

612 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:08:10 ID:???
>>601
だから、仮にそれ知ってたとして、追撃モードのスピードに会わせた戦法取ったとしても
格闘モードに切り替えてたら対格闘モード用戦術に切り替える必要が出て来るワケ。
ワンパターン戦術じゃなく、色々なパターンを切り替えながら戦う相手と戦うのは
タイミングを掴むのとかむずいと思うけどのう。

613 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:11:43 ID:???
>>612
そんなのギガに限ったことじゃないってば。
要は速度差の問題だろ?別にデスステだって遅く動いてていきなり速く動いたりはできるわけだし。

614 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:12:15 ID:???
ジェノ荷電:収束荷電粒子砲
デスステ荷電:荷電粒子砲

分かるかな? 出力ではジェノは劣っているけど、単一装甲に対する荷電の威力はデス並みという設定なのさ。
もちろん、デスステは出力・範囲までもデス並み荷電だろうね。

ただ現行のデスザウラーはOS強化版だよ? その荷電でも…というギガに、旧デス並み=ジェノ収束荷電は利かない。
当然、旧デスに準拠した最大出力のデス荷電では、ギガには通用しない訳だよ。(本家旧デス上回る、という記述ないし)

ついでに古代チタニウム装甲には、荷電に対する耐性も備わっている。

615 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:13:51 ID:???
>単一装甲に対する荷電の威力はデス並みという設定なのさ

スマソが何処にあったっけ?

616 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:14:16 ID:???
メテオの荷電粒子砲の威力による。
収束やら何やらしていればHEシールドのダウンまでの時間が短縮されるかも?
格闘は威力はともかく命中率はデスと余り変わらないから無理はしない方が良い。

荷電が利く確立を考えるとメテオの方が有利。

617 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:16:31 ID:???
>>611

ギガの荷電に対する防御力は、古代チタニウム合金製の重装甲でデス以上だよ。
たぶんデスは、デス荷電受けたらダメージわりと大きいだろう。同じことがデスステにも言える。

現行で同サイズ相手の荷電受けて平気なのは、マッド・ギガ・凱龍輝以外に居ないよ。

618 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:18:22 ID:???
>ついでに古代チタニウム装甲には、荷電に対する耐性も備わっている

これ時々出てくるけど完璧脳内ソースだよな
集光パネルに古代チタニウムが使われているというだけのことなのに
ギガに都合のいいように考えて、それを堂々と言っちゃってる奴ってアフォ?

619 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:21:13 ID:???
>>617
ほう!ギガEシールドも破れるかどうか微妙なデス荷電が、真デスステEシールドを破れるのか!

620 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:21:15 ID:???
ジェノの資料探せ。
集束荷電の説明には、確かに書いてあるぞ。
手元にあるのだと、こうらしい。

>ジェノザウラーはおよそデスザウラーのコンセプトをほとんど縮小して取りこむことに成功している。
 その代表が口腔部の集束荷電粒子砲である。機体サイズ・主機関サイズの小型化により出力は低下しているが、
 デスザウラーが装備していなかった集束リングを口腔内に装備することによってエネルギーの指向性を高め、単一装甲目標に対する破壊力はデスザウラーのそれに匹敵する。
 特徴的な機構として、デスザウラーのように荷電粒子を充填する装置のスペースを省略するために機体の各所、
 特に尾部に複数の吸入ファンを設置、発射時には砲口と本体軸を水平にすることによって本体軸そのものを荷電粒子の充填装置としている。
 これらのアイデアによってジェノザウラーはデスザウラーよりはるかにコンパクトなサイズで同水準の破壊力を実現したのである。
 しかし、機体サイズに比して大威力なため反動も大きく、これに耐えるために脚部に固定アンカーが装備され、マグネッサースラスターも反動抑制のために使用される。

あと悪い、「収束× 集束○」だ。ここはすまん。

621 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:22:05 ID:???
>>620
ソースキボン
ファンブックには書いてない

622 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:22:14 ID:???
>>620
ソースは何だ?電ホ?コロコロ?
少なくともファンブックでは無いと思うが。

623 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:22:36 ID:???
デスステ様はランクSのEシールドをお持ちなんですけどね?

624 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:24:21 ID:???
例えデスステ様のEシールドがSだろうがS+だろうが、ビーム兵器持たない(封印してるのは除外)
ギガにとっては意味の無い装備だったりするのですよ。

625 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:24:44 ID:???
ジェノとデスステの射撃評価の違いから見れば
ジェノとデスステが同じ旧デスレベルとは言えるわきゃないと思うんだが

626 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:25:51 ID:???
http://www1.ocn.ne.jp/~mengere9/zoids/sinsaku.html

だろ? 考察・解釈が混じってるよ、ここ。

627 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:26:25 ID:???
真デスステのEシールドは、ハイパーEシールド以上ですかい?

628 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:27:19 ID:???
>>624
今問題なのはデスvs真デスステなわけだが。

629 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:28:27 ID:???
同じではない。

ただ「単一装甲に対する」という点では、旧デスレベル同士だということだ。
範囲・出力などは明らかにデスステが上だろう。真デスステともなれば旧デスと互角でも変ではない。
ただ「単一装甲に対する」威力は、デスステの時点ではジェノと同等だというだけの話だ。

630 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:28:35 ID:???
>>627
ギガEシールド      S−
真デスステEシールド  S
マッド反荷電シールド  S

631 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:29:11 ID:???
>>627
そうなるな
ハイパーの名が泣くよ全く

632 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:31:50 ID:???
>>631
つーか何でハイパーとかつけたのか全く分からん
厨臭くなるだけなのに

633 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:32:14 ID:???
共和国製のEシールドの中では最強なんだからハイパーの名に恥じてないと思うが。

634 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:32:14 ID:???
>>629
だから、その『「単一装甲に対する」という点では、旧デスレベル同士だということだ』の
ソースは何よ?
事実と推測と妄想をごっちゃにしちゃ困るよ。

635 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:32:41 ID:???
マッド反荷電シールド:正面オンリー。装甲そのものでもある為、破られたら後がない。
真デスステEシールド:シラネ。

……真デスステの関しては、どーでも良いな。もはや。

636 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:37:11 ID:???
集束リング付いてる以上、サイズ以上に貫通力はある…というのは確定だよね

637 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:37:46 ID:???
>>636
だからソースを言えと何度(ry

638 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:42:25 ID:???
集束リングがなきゃ集束荷電にならないわけだが?w

639 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:42:48 ID:???
つ「ファントムリング」

640 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:45:24 ID:???
>>638
ヲイヲイ、デス荷電やデスステ荷電が収束してないと思ってんのか?

641 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:48:54 ID:???
集束の率が違うんだよ。集束してるほど威力は上がるが、当然範囲などは下がるから範囲・威力の択一だな。

642 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:50:50 ID:???
収束率が低いはずのデスステのほうがジェノよりも近射中射ともに高いのはどういうわけなんだろうねw

643 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:51:36 ID:???
出力の差

644 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:51:49 ID:???
>>636
ソース以前に比較対象が存在しないんだけど…

口径が比較的近いのがガルタイガー(中型サイズ)、禁ゴジュ(論外)、デスステ(より大型)だが…

645 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:52:30 ID:???
ギガ厨の捏造設定には呆れて何も言えない

威力だけなら集束荷電>拡散荷電なのは確定だけども、
デスの荷電は唯一光速だ。他の荷電とは破壊力が桁違い。セイスモだって光速かどうかなんていう設定無い品
そもそも光速荷電はデスのシンクロトロンジェネレータがあってこその代物。セイスモは光速出せないと見て問題なさげ

ゼネバス砲は超長距離から、威力を減衰させずに重装甲を撃ち抜くのが目的なのだが、
セイスモのバトストを見る限り、ウェイトは前者に大きかったと思われる。
デス荷電をギガの装甲に直撃させた事がとりあえず資料の中には存在しないが、
ギガの装甲をぶち破るにはデスの光速荷電で十分だと思われる。
あくまでもゼ方は長射程という事で。
まあ、そもそも用途が全く違う両荷電を比べても仕方がないんだがな。

646 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:53:14 ID:???
ゼネバス砲が光速出せないってのだってそちらの勝手な捏造に思えるのだが

647 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:54:05 ID:???
セイスモは絞りまくってるのに射撃S+(ゼ砲と31門二連装レーザーは排他使用)
デスステの近射S-は範囲だけで稼いでいるというわけではない

648 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:54:25 ID:???
光速のデス荷電を回避普通にしてるレイノス・・・・

649 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:55:36 ID:???
>>646
ビームの速度について唯一言及されてるのがデスのみだから仕方がない
ビースマなんて目視できるような速度だしな

650 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:56:11 ID:???
別に発射してからよけているわけではない
ていうか発射を見届けてから回避できるような射撃武器って・・・

651 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:56:54 ID:???
銃弾でもレーザーでも、ああいうのは外れてるだけだよ。避けた訳ではない。
ただそこで、うまく相手の照準ズラしたりできるかが「回避」行動にはなると思う。

652 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:57:02 ID:???
これはあくまで俺の仮説だが
「ビーム=光速なんだからわざわざ説明する必要ないよな。」
ってのあるかもしれん。

653 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 21:58:54 ID:???
>>652ビームは光速じゃないだろ?

654 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 22:00:08 ID:???
デスステ荷電:ほぼ旧デス並み
ジェノ集束荷電:単体に対する威力のみデス並み
デス大口径荷電(OS版):凄い
セイスモ超集束荷電:デス荷電の威力と範囲の比率を変更、出力自体は同等(っぽい)

でないのか?

655 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 22:01:53 ID:???
だから真デスステ荷電は、単純なコア出力の上昇で機能的には同質だと思うんだが、コア出力でデスが負けるとは思えんよ。

656 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 22:03:31 ID:???
>>649
ビースマはビームの軌道がリング状に固定されてるもんだから、弾速には寄与しないよ。

657 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 22:03:32 ID:???
論理的に言うとデスザウラー。加速器の大きさ、性能共に最高レベル。
ジェノ系とガルタイガーは論外。デススティンガーも、尻尾が曲がって加速器が湾曲し、
荷電粒子の強化が難しいので没。ガンギャラドは加速器の性能は劣るが、内蔵された
ローリングチャージャーで荷電粒子ビームを高密度にしているので、ゾイドそのもの
に対する威力はデスザウラーに匹敵する。しかし効果範囲が狭い。

らしい。

658 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 22:03:54 ID:???
>ジェノ集束荷電:単体に対する威力のみデス並み

これの根拠が欲しい
・デスとジェノでは出力が桁違い
・デス荷電は光速

なのに?
それともお前はアンチデス?

659 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 22:05:04 ID:???
ガンギャのハイパー荷電は旧マッドのそれを破ったと言う話を聞いた事あるが・・・ガセ?

660 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 22:05:58 ID:???
セイスモ荷電・・・範囲は狭いが威力最高。評価はどの距離でもS+
OSデス荷電・・・範囲最高で威力も高い。評価は近射S中射S-
デスステ荷電・・・威力・範囲ともによくわからんが、評価は近射S-中射A+
ジェノ荷電・・・威力はよくわからんが範囲狭い。評価は近射A+中射A-

661 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 22:07:26 ID:???
>>659
インフレの恐ろしさを思い知る直前の、旧時代でのお話ですから・・・

662 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 22:07:37 ID:???
マゴマゴしてるとデス荷電はキンゴジュ以上とのたまわるデス厨まで出てくるかもしれねぇ。
こいつは早い内に決着をつけんと

663 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 22:10:13 ID:???
範囲×威力=コア出力

例えで、デスのコア出力が「30」ジェノが「10」とする。
で、威力が5だとした場合に、デスだと6、ジェノだと2が出てくる。威力が10だとデス3、ジェノ1。
……みたいな感じでないのかな、集束の問題は。

664 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 22:10:19 ID:???
ゴドスの荷電粒子砲の単一面積威力はデ・・・
わあどこへつれていくこのふじこ

665 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 22:10:19 ID:???
>>660
デス荷電とゼ砲だけを比べれば近接ではデス荷電の方が上手だと思うが
セイスモが近接S+なのは31連レーザーのおかげだろうな。わざわざ強調までしてあるわけだし。

ジェノ荷電は先行機でさえゴジュを一発では葬れないのだから大型荷電の中では相当雑魚な気がする

666 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 22:11:14 ID:???
コア出力+増幅器の性能
って発想はダメか?
旧時代だと増幅器の存在もそこそこ明確にされてたんだけどな〜

667 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 22:11:19 ID:???
>>659
単位面積あたりの威力がデスより強力だからだろ?

668 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 22:11:28 ID:???
>>662ギガの格闘はマッド並とか思ってる香具師ならいるが

669 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 22:13:37 ID:???
>>668
ギガの格闘はキンゴジュ並とか言わないだけまだマシだろとか言ってみる。

670 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 22:13:39 ID:???
マッドのは格闘ではないよ。ストライククローとか、斬撃系に近い。

671 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 22:13:41 ID:???
ガンギャの性能はディオハリコンがあったからこそで、素のステータスではデスに劣るというのはガセ?

672 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 22:17:29 ID:???
そろそろギガデスの臭いがするわけだが

673 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 22:18:25 ID:???
>>663

正しくは、貫通力・距離(集束)×範囲=コア出力 では?


674 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 22:18:32 ID:???
レ対リノン

675 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 22:20:04 ID:???
>ガンギャラドは加速器、ゾイドコアの出力共にデス、セイスモより劣るが、ローリング
チャージャーを装備することでビームを高密度にして出力に対する威力は高いレベルに
ある。

つまりビースマ同様、ガンギャラドのは出力・破壊力では劣る。その代わりに密度が高く、「殺傷力」では勝っているらしい。

676 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 22:26:38 ID:???
>668
マッドサンダーが噛んだり蹴ったり(踏んだり…は脇に置いておこう)するよりは強かったとしても問題あるまい?>ギガ格闘
マグネーザーは四肢を使った格闘よりも武器としての色彩が強いし。

677 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 22:30:43 ID:???
マッドサンダー;マグネーザーが格闘武装としては最強である
ゴジュラスギガ:打撃格闘としては最強である

という感じでは?


678 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 22:33:27 ID:???
ディオハリコン無しの旧暗黒ゾイドは通常ゾイド並になるかもな

679 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 22:35:58 ID:???
実際問題としてディオリハルコンを持たない暗黒ゾイドは存在し得ないはずなんだが…

…新ヘルディガンナー、こいつ何者だ?中央大陸にいたりするし。

680 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 22:36:41 ID:???
OS補正、完全野性体補正よりも納得できないようなものばっかだな。>ディオハルコン補正

681 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 22:38:50 ID:???
おまいら、ディオハ「リ」コンですよ

682 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 22:47:03 ID:???
ハイパー荷電くらったらマッドでも即死だよ。

683 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 22:52:13 ID:???
>>677
>ゴジュラスギガ:打撃格闘としては最強である
デスや真デスステも同じくらい強いだろうが

684 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 22:54:09 ID:???
>>679
ディオハルコン抜きで養殖したんじゃね?ディオハルコン無しでは暗黒ゾイドは育たないんだっけか?
まぁハルコンなしで育てたのはいいけどと中型ではかなり弱いようだがな。

685 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 22:54:55 ID:???
>>679
>中央大陸にいたりするし。
ソースキボン

686 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 22:56:20 ID:???
>>684
おまい、ディオハ『リ』コンですから

687 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 22:59:16 ID:???
>>683
>デスや真デスステも同じくらい強いだろうが
それはデス御両人に対する侮辱。

煽り抜きでマジレスするなら、
真デスステのパワーはゴジュ並だからデスやマッドよりは1ランク落ちる

688 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:00:07 ID:???
>>680
戦争は結局のところいいもん食ってる奴が強いからな
ディオノンレコン

689 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:04:18 ID:???
真デスステはあの広い格闘範囲でかなりの力があるのだからマッドより低くても問題ない

690 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:05:20 ID:???
デスの場合、打撃格闘が強いというよりコア出力による怪力・腕力だろうと思うぞ。

691 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:05:44 ID:???
>>687
1年くらい熟成された真デスならマッドだって持ち上げてくれるさ

692 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:06:29 ID:???
持ち上げるのはムリだろ、構造的に。

693 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:08:47 ID:???
デス:腕力
ギガ:打撃
マッド:武器

つーことか?

694 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:08:54 ID:???
>>687
打撃武器として同レベルと言ってるだけでパワーは問題は関係ない

695 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:12:14 ID:???
デスステの場合、どっちかといえば「挟む」「ねじ切る」だよな。ハサミで。
尻尾叩きつけて格闘ってのはムリ(荷電内蔵だぞ?)だしね。

構造的にも間接が弱いイメージで、しかも間接の多い機体だから同クラスゾイドの打撃にゃー耐えられないだろうに。

696 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:14:10 ID:???
>>691
それどころじゃない
かなり大きくなり、前腕や後腕は太く長く、尻尾も長くデスやギガ並の破壊力で大口径荷電も装備再生能力は桁違い


一年もすればこれくらいいくと思われ

697 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:15:12 ID:???
>>695
むしろ叩きつけて切るだろ。ハサミで。

>尻尾叩きつけて格闘ってのはムリ
ファンブック2を読もう。

698 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:17:15 ID:???
>>695
一応言うが真デスステの尻尾が伸びて先の部分でブレードライガーの腹部をぶちぬきますたよ

699 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:18:28 ID:???
けどギガ・デスに尻尾向けても自殺行為だと思うぞ。
ことデス様に掛かれば尻尾ごと本体から引き抜かれて、握りつぶされて終わり。

700 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:21:11 ID:???
>>699
それを言うならデスだって腕をギガ・真ステに向けるのは自殺行為だな
切られるかかみ砕かれて糸冬了

701 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:22:03 ID:???
デスの脚に巻きついて引きずるのは無理かな?
そのまま地中に引きずり込む

702 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:22:42 ID:???
つかその前に荷電で腕なり体なり消滅させられる悪感

703 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:23:52 ID:???
真ステでは、デスの爪壊せるか怪しいような…

704 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:25:25 ID:???
>>701
そんな手間かけんでもデスの下の地盤緩くするだけで動けなくなるよ。

705 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:26:16 ID:???
お前らの頭の中では、どれほど地中移動能力が美化されているのかホント不思議だよ
そこまで万能でないだろ、地中移動は

706 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:26:19 ID:???
>>703
 m9(^д^)プギャー

      格闘評価
真ステ   S
デス    S
ギガ    S

707 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:28:37 ID:???
つか届かないだろ、真ステの手足は。
(相手、高さデカイやん)

708 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:29:09 ID:???
>>703
爪でなくても腕なり手首なり狙う所はいくらでもあるだろ?

709 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:30:03 ID:???
デス相手なら真ステは格闘挑まなくても勝てそうなもんだが。

710 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:30:57 ID:???
いや、「真」デスステなら届くのですよ、なぜなら腕も尻尾も伸びるから

711 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:34:15 ID:???
体型による格闘の相性的には…

デス(ギガ)>真ステ>マッド>デス(ギガ)

という感じがする。
全高の低すぎる真デスステは、二足歩行系が繰り出してくる足や尻尾が脅威。ハサミも頑丈な足・尻尾にしか届かないくせ、相手は重量まで使って踏み潰せる。
一方、マッドの攻撃は二足歩行系の中心に突き刺さってくれる。問答無用だ。
ところが真デスステ相手になると、全高が低すぎてマグネーザーも全力は発揮できない。と、見た。

712 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:36:06 ID:???
>>705
量産ステですら並の高速ゾイドでは避けるのが困難な攻撃を仕掛けてくるんだぞ?
地中をそれだけの速度で動けりゃたいしたもんだし、真ステはそれを上回るんだぞ?

713 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:36:22 ID:???
デス様だぞ?
真だろうともデスステなんぞにゃー負けんぜよ。たぶん。

714 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:37:35 ID:???
>>711
兵器として見れば全高は低いことにこしたことはないが、格闘が絡むと微妙かな。

>ハサミも頑丈な足・尻尾にしか届かない
関節に叩き込めば確実に壊せるだろ。そんだけ近づけるかが問題。

715 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:38:41 ID:???
>>714
>そんだけ近づけるかが問題。
そこで奇襲ですよ

716 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:40:12 ID:???
脚に効かないってどういう理屈なんだか?
レーザーカッターも装備してるのに。

717 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:40:24 ID:???
>>713
デスが真デスステに勝っている性能(ファンブック4)

近接射撃 1ランク
中距離射撃 1ランク
装甲 1ランク
操縦性


真デスステがデスに勝っている評価(同上)

最高速度 95km/h
Eシールド
運動性能 4ランク
ステルス性 8ランク
索敵能力 4ランク
稼働時間 7ランク
低空、高空、超高空以外の地形適応力

718 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:41:25 ID:???
とりあえずデス様はともかく、ギガ様には勝てないことは確実だと思うぞ
他の巨大ゾイドと違い、ギガの運動性能は桁違い。「プチッ」の前例もある以上、ね。
デスステ系にとって最も天敵であることは間違いない。

719 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:41:40 ID:???
うは、凄いや

720 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:42:54 ID:???
>>718
>ギガの運動性能は桁違い。

ギガ   A+
真ステ S

2ランク差なわけだが

721 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:43:06 ID:???
OS版デスザウラーには、見劣りしそうだがな。

722 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:43:59 ID:???
>>721
FB4のはOS搭載型だというのが定説

723 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:44:22 ID:???
えーとですね、ブレードライガーABの速さでもあっさり止める反射速度を忘れてないかね?


724 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:46:53 ID:???
真ステってほぼ最強だろ。
比較的相性の相性の悪そうなマッド、ギガ、イェーガー、イクス、魚にも完敗はしなさそうだし。

725 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:47:20 ID:???
公式ファンブック2はデス>デスステだけどな。

オーガの勝率はガイシュツだが他にも
デス相手では勝機かが皆無なシールドがデスステ相手だと10%も上昇し
ディバ、DCS−J、ゴジュの対デスステ勝率は対デスの時に比べ倍増
ブレード、ウルトラも対デスステ勝率は対デスのそれに比べそれぞれ1割上昇している

726 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:49:42 ID:???
>>725
相性の問題だと強引に解釈して下さい。

727 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:50:41 ID:???
まぁあれは簡単な戦力表示でしょう

728 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:53:55 ID:???
>>723
多少早くてもブースターふかしての単調な突撃じゃ止められて当たり前かと。

729 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:55:16 ID:???
>>720

デスよりマシ。つか2ランク差程度では、運動性になると大きな差にはならんよ。
しかもギガには当然、スレデフォのエースが乗ってる。真デスステと互角で驚くことはない。
あとは持ち前のパワー差でKO

730 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:56:13 ID:???
反射速度が速ければギガがいつ走り出すかわかるのでかわせるってことジャマイカ

731 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:57:16 ID:???
>>729
>ギガの運動性能は桁違い。

デス A−
ギガ A+

デスギガ中に発言して下さい

>持ち前のパワー差でKO
ギガのパワーだデスステより高い根拠は?

732 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/12(木) 23:57:37 ID:???
速い=運動性能が高い が直結ではないのはお分かりの通り。

733 :731:2005/05/12(木) 23:58:26 ID:???
ミスったorz

>ギガの運動性能は桁違い。



>2ランク差程度では、運動性になると大きな差にはならん

の間違い

734 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 00:00:09 ID:???
>>729
その2ランクの差でデスの攻撃はギガに当たらないとか言われてたり…難しいですなぁ

735 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 00:02:25 ID:???
デスもデスステもオーガも、ギガの強さに疑いを持たせる要素をいっぱい持ってるねw

736 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 00:02:36 ID:???
まとめると

ギガとデスの2ランク差は大きい
ギガと真ステの2ランク差はたいしたこと無い

737 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 00:04:13 ID:???
ちなみに、俺は「2ランクの差で大した差は…」と真デスステについて言った香具師だ。
だが「2ランクの差」でデスの攻撃はギガに当たる、と思ってる派だぞ。

運動性 真デスステ>>(大したことない差)>>ギガ>>(大したことない差)>>デス

ただギガの攻撃が真デスステと互角ほど当たれば、ヤバイのは当然ながら真デスステという話だ。
デスはシラネ

738 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 00:06:02 ID:???
セイスモの尻尾がギガを巻き潰してたけどセイスモ尻尾てそんなに凄いものなんだな
ギガの装甲が怪しく感じるよ

739 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 00:07:53 ID:???
>>2ランクの差で大した差は…
この根拠は?
というか運動性って具体的に何?

740 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 00:08:21 ID:???
>>738

新製品補正+ヤオ

741 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 00:12:27 ID:???
むしろ2ランクの差で、圧倒的な戦力差が叩き出されてしまえば微妙な世界になっちまうぞ。

742 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 00:14:29 ID:???
格闘・射撃とかはともかく、運動性能マンセーは……

743 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 00:17:02 ID:???
ゾイドはこのスレみたく平地で1対1の勝負をするものじゃないでしょ。

744 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 00:19:58 ID:???
とりあえず運動性2ランク差というとこならば、パイロット次第でどーにかなるよな?
で、真デスステはパイロット含まない計算である以上、ギガとの戦闘時には大したことない差どころか互角だよ。

745 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 00:27:04 ID:???
>>722

むしろ、OS積んでないように見える
OS搭載機のジレンマが出てないし

746 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 00:27:07 ID:???
このスレ的には真デスステの運動性はA+ってことか。

747 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 00:32:11 ID:???
さすがギガ厨マジック

748 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 00:40:56 ID:???
真オーガとはいえ、パイロット補正がないのはキツイはずだからな。

749 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 00:47:03 ID:???
人間を上回る反応速度があるだろうけどね
パイロットという枷がないから反応した瞬間すぐ動ける

750 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 00:48:22 ID:???
スレデフォであるエース級ともなれば、枷とは言わんよ。

751 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 01:00:56 ID:???
真デスステに人が乗れたとしても完璧に扱うのは無理だと思うよ
4つの鋏と尻尾で格闘なんて人には限界がある

752 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 01:05:36 ID:???
エースデフォってのは純粋に機体性能だけで勝負という意味だろうから
パイロット補正とかは無しでいこうよ…

753 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 01:10:17 ID:???
とりあえず真デスステ>デスは確定だな。
ギガに関しては運動性はたいして差ないとか言われてるから知らねw

754 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 01:13:55 ID:???
まぁデスに勝てるならギガに勝てるでしょう
少なくとも真デスステが踏まれることはない

755 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 01:15:42 ID:???
踏み損ねたらそこで試合終了

756 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 01:22:28 ID:???
           □ここまでの流れ□
まぁギガの運動性の前にはデスステも雑魚だけどな。

デスステの方が評価ランク上なんですが?

2ランク差なんて大した差ないしなwwww踏んで終了wwww

デスの攻撃なんて2ランク差で避けまくりって嘘だったんですか?

デスとギガの2ランク差は天と地の差。

757 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 01:30:27 ID:???
真デスステは装甲は厚いがステステ並み。しかも「プチッ」済みだもんね。間接だって弱い。
デス・ギガとの違いは、本体の耐久度だろ。アイツラは別次元だ。

758 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 01:33:15 ID:???
>>756
ギガ厨って・・・・・・

759 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 01:34:24 ID:???
2ランク差

例えばデスステの攻撃が80%や100%で当たるとしても、ギガの攻撃が60%や80%で当たってくれれば問題ない。
本体の耐久度が違いすぎるからだよ。5.6発殴られても、2.3で潰せる。

760 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 01:35:59 ID:???
あーすまん、俺はギガ厨だが>>737 と思ってる。

761 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 01:41:45 ID:???
ちなみにデスギガの場合は…

ギガの攻撃が命中80%〜60%、デスの攻撃が60%〜40%だとすれば……
相互の攻撃力・装甲・耐久度が近い以上、運動性で勝るギガが有利に運べる。お互い、決定的な差はないので一撃で勝負は決まらない。
よって運動性で優位であるギガの勝ち。

ってな感じだな。

762 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 01:45:17 ID:???
パワーで弱いのを武器性能で補ってるんでしょ>デスステ

どうでもいいが、デスステの荷電はジェノブレ以上という。
しかし武装の数を考えた場合、武器一つ当たりの威力は
エナジー>>真デスステ
になる可能性がある。
むしろエナジーのキャノンはデスステ荷電を上回る…という説を出してみる。

763 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 01:48:03 ID:???
ギガとデスステの装甲評価は同ランクなのに?
ギガがステステ踏み潰せたのって偶然じゃねえのって思えてきた

764 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 01:50:37 ID:???
>>762
逆でないの?
S-の評価が武装の威力と数によって振り分けられるのなら
エナジーはガトリングとキャノンにほぼ半分ずつ、
デスステは荷電粒子砲に7割以上、残りがショックカノンや小口径のレーザーて感じになると思う。

765 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 01:54:07 ID:???
>>764
デスステの武器は荷電以外豆鉄砲だと思ってないか?
ショックカノンは大型ゾイドにも致命傷を与え得る……かはともかくとしても
サイクスは粉に出来る威力がある。
他のレーザーやら何やらにしてもかなりのモンだと思うし、とても7:3とは思えないんだけど。

766 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 01:55:01 ID:???
>>763
ギガの攻撃がデスステに致命傷を与えられるのなら逆もまた然りということです。
デスステの格闘力ならばギガの脚を短時間のうちに使い物にならなくすることだってできるでしょう。
そして動けなくなったギガは核砲使う以外にデスステを倒す術はありません。

767 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 01:55:20 ID:???
装甲は、だな。
デスステの関節は構造上、明らかに脆いよ。自分より下位の相手ならともかく、同格相手にはキツイ。
あと超重装甲の最も硬いとこだって突き破られている以上、パワー差が圧倒なのは確実だね。装甲程度にゃーギガは防げない。
元々、少しばかり脆い本体を超重装甲で補っているってなイメージなのが痛いよ。

関係ないがデスステ(真も)はサイズ的に巨大・大型の中間、つー感じなんだよな。値段・サイズ的に。

768 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 01:56:36 ID:???
>>765
荷電粒子砲に比べりゃ豆鉄砲なんじゃないの?

769 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 01:57:05 ID:???
短時間

一撃

全然違うと思わんかね?

770 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 01:59:51 ID:???
で、いつからパワーがギガ>デスステになったの?
ギガが倒したのは量産型のステステでしょ?

771 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 02:03:59 ID:???
>>769
短時間どころか一撃で脚を破壊されるかもな
何せ格闘Sの評価の大半があの両鋏にあるようだし

772 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 02:07:40 ID:???
量産型はKFD。ステステは、暴走しないデスステとしては進化系に近い。
装甲など、多数の点で強化されちゃってるよ。当時のゼネバスでも最強の一機だろうね。
それに加えて、最強の乗り手ジーニアス君まで乗ってるんだぜ?

真デスステはともかく、ステステに比べれば圧倒的にギガが強いのは確かだよ。

773 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 02:13:16 ID:???
>>771

ギガの足、見たことあるのかね? 頑強な装甲で覆われていて、相当なものだよ。重点が置かれているだけに。
ギガ厨としてもデスに腕部で劣っているのは認めてる。腕の方は、大したことないクラス的に普通な代物だよ。
その代わりといってはアレだけど、ギガの根幹である脚部は強力だよ。うん。

774 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 02:16:50 ID:???
しかし評価はS-
Sのデスステの鋏で抉り取ることは不可能ではないと思えるな

775 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 02:20:18 ID:???
ハサミで掴み掛かる→ヒョイと足上げる→踏み潰して終了

運動性つーかもう、足上げて落すだけで終わり

776 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 02:25:30 ID:???
踏みつけ→驚異の反応速度と運動性能で回避しカウンターで脚をえぐる→動けないギガをいたぶって終了

潰し損ねたサソリに脚を刺されてギャアアアア

777 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 02:27:20 ID:???
つかギガってのは、デスステの天敵じゃねーのか? 他に厄介なの居ないしな。
ギガ強い! というより、相性が悪いだけに思えてきた。

778 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 02:29:14 ID:???
驚異の反応速度と運動性能で回避しカウンター

驚異の反応速度と運動性能で回避しカウンター

驚異の反応速度と運動性能で回避しカウンター

驚異の反応速度と運動性能で回避しカウンター

779 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 02:31:25 ID:???
デスステの弱点はその装甲の厚さ硬さに反比例するほどの関節の脆弱さ。
甲殻類と言うタイプが足を引っ張るため全体的な耐久力に勝るデスギガ相手で格闘は不味い。

大体ゼロのキバや爪で簡単に破損する程度では真デスステでも上から踏まれた場合はアウト。
ステステよりも装甲の隙間が多い分全体的な耐久力は真デスステでもデスやギガには劣ってしまう。
荷電で位置を調節しながら攻撃しつつければ問題無く勝てる筈だが…
…残念な事におつむが弱いので実戦では負けそうだ。
宝の持ち腐れとはこのスレでは真デスステのために有るような言葉だな。

780 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 02:31:34 ID:???
>>778
真デスステだからな

781 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 02:36:14 ID:???
>>780
真デスステはニュータイプでつか? 

782 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 02:37:40 ID:???
>驚異の反応速度と運動性能で回避しカウンター

そんな付け焼き刃が効くとは思えんなw
ステステの格闘武装は全てデスステの物より強力な物に交換されている(電ホの制作記事より)
ステステについてまで電ホ無効は通じない罠。

…電ホ無効だとステステの存在その物がアウトになる。


こう言う事が有るから電ホ設定はスルーしようが何度でも沸いてくる。
最近の傾向はトミーが電ホの設定を肯定的に受け止めているから危ないかもな?
このスレの意義が。

783 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 02:42:42 ID:???
KFD<デスステ<<ステステ は確定だな。
ただ真デスステは自己進化で武装強化・装甲増強してる&コア出力が上昇してる。
ステステ<真デスステ は確定として、どこまで真とステステの差があるかの問題だな。
といってもジーニアスが乗っていた以上、反応速度とか戦術とかの面では総合的には互角だろうな。


784 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 02:44:27 ID:???
>>782
ステステの格闘兵器がギガに通じなかったならばそう言うのも分かるけど
ステステシザースでギガは肩をザックリやられてんじゃん。
それに真デスステとステステじゃパワーも違うでしょ。
パワーの差を補うために武装強化をしたんじゃないの?

785 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 02:45:53 ID:???
真デスステの反応速度は人間のレベルじゃないと思うが・・・

それこそニュータイプ並に。

786 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 02:48:30 ID:???
ステステ、真デスステともにパワー不足は明白で、どちらかと言えば格闘武装で威力を補っているよ。
純粋に「挟む」だけでギガの足が壊れるとは思えないしね。

ただ電信柱に高枝バサミで挑んでいるような、そんなとこはどうしようもないのかな。

787 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 02:49:11 ID:???
ジーニアスはニュータイプ以上。といってみる

788 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 02:50:48 ID:???
>>786
挟むというより突き破るって感じだろ
ウルトラに穴あけてたヒルツデスステみたいにw

789 :782:2005/05/13(金) 03:30:29 ID:???
>>784
暴走したからってパワーが上る訳では無い。
無茶ができる様になっただけ。

その無茶加減があのFB2通りという訳…。
ただのパワーだけならKDFでない限り一律でしょう。
何処までを通常時使用できるかは別問題。

真デスステとFB4にはかいて有るけど自己進化前の状態なのでそれ以降の状態ならパワーは上になる。
暴走状態でそれならFB2の様にジェノブレとブレード相手に進化する必要性は全く無い。

後ジーニアスはわざわざ格闘戦用に改造させたらしいから普通のデスステと同じ威力は有り得ない。
普通の奴ならもうとっくに無人のギガにばらされている。
妄想戦記ということを引いても通常機がギガにかてる可能性はデスがギガに勝つより遙に難しい。
デスでさえ荷電以外の射撃は真面なダメージを期待できないので、
デスステでも同じくダメージは期待できない。
荷電以外なら関節以外殆どダメージが無いと言う最悪のことも有り得る。
この時点で真デスステ(自己進化前後)以外は真面に相手ができるか如何かが怪しいと言われてもしょうがない。

790 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 03:32:24 ID:???
真デスステって背中に剣獅子ぶち抜くレーザー積んでなかったっけ?
踏まれる前にギガの脚破壊できねーかな?

791 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 03:42:31 ID:???
ギガの装甲=巨大ゾイド=デスの装甲 くらいに考えといた方が良いぞ。
巨大ゾイドの装甲は、大型とは桁違いだ。もはや別次元に存在している。

大型ゾイドが一撃で…なんてのは、巨大には牽制程度にしかなってくれないよ。

792 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 07:19:30 ID:???
運動性はスピードと相まってモノを言うんだよ。同じ2ランクの差でも基本スピードが違う。
そこを忘れてる。

793 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 07:30:57 ID:???
>>761
>相互の攻撃力・装甲・耐久度が近い以上
攻撃力?打撃がデスに有効だという根拠がない
装甲打破に関してはマッド並の攻撃力がギガに無い限りダメージは薄い
ギガの方が速くてもリーチではデスが勝る
一番使いやすい腕はデスが圧倒的優位にある

794 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 08:17:25 ID:???
>>793
打撃は装甲だけじゃ防げない。
つか格闘評価が同じで、ほぼ同等の出力と予想される相手の打撃が効かない道理があるか?
それに腕が使いやすいってのは人間様の理屈で他の動物にはそのまま通用しないし、あの程度なら戦法で何とでもなる。

795 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 09:14:34 ID:???
デスステも終わってないのに、またデスギガ?

796 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 09:18:35 ID:???
>>770
ゴジュラスでもデスステに対しパワーでは負けないと言われてる現実

797 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 09:23:39 ID:???
レイタンゼロが爪の一撃でKFDを倒してた様な気がするんだが、
ギガ爪でも可能だよな〜。ここで無理とかいわれたらお終いなキガス

ここでのギガの腕力は無い事が定説だけど、それでもライガー連中の前足の力に
比べりゃバケモン的に別次元の強さがあると思うんだけどな〜

798 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 10:02:34 ID:???
つってもギガの腕は、位置高いぞ? 格闘モードではお互いに届かないよ。
追撃モードだったら腕で存分に戦えるだろうけど。(全高の関係で)

799 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 10:05:09 ID:???
>>798
おめぇぞんな事言っでだら旧のゴジュラスばってん
レッドホーンに爪当でられねーべしゃ

800 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 11:30:17 ID:???
つかハリボテじゃあるまいし、フレキシブルに姿勢変えて対応出来るだろ?w

801 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 11:49:05 ID:???
レッホには対応できるよ。けどデスステは無理だぜ。アイツの全高は、やたら低い。
まー姿勢変えたりすれば大丈夫かもしれんが、手では攻撃しにくいのは確かだね。
といってもデスステだって同じで、前脚はいくら伸ばしても胸部とか頭部には届かないんでないかな。

主力格闘兵器が届かないデスステよりは、手以外にも格闘攻撃の手段が豊富なギガの方が良い…?

802 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 12:11:18 ID:???
>>770
デスステがゴジュラス並のパワーとか言われてるがそれはどの変のパワーなんだろうな・・・

>>801
真デスステなら尻尾もよく伸びるから格闘できないわけじゃないと思われ。


803 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 12:17:31 ID:???
よくよく考えたらデスステの腕だって細いんだよな〜。シザースのある部分は大きいが。
なら腕の太い細いなんて些事たるもんかもしれない

804 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 12:23:04 ID:???
デスギガ厨がタッグを組むと強力ですね、全て都合の良いように解釈していくよ…
デスステ哀れ。

805 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 12:25:21 ID:???
所でいつタッグを組んだのか教えて欲しい

806 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 12:29:34 ID:???
体高が低いから・・・って言うけどさ、
ゴジュが普通にモルガとか掴んでる写真無かったかね?
旧バトスト1とか、再販ゴジュの箱裏写真にもゲーターを掴んだり。

まあこのスレの現状だと、モルガやゲーターがゴジュの高さに
合わせて跳んだんだよと解釈しかねられんが

807 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 12:39:57 ID:???
運動性同じだからデスステってエナジー並に素早く動けるの?

808 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 12:40:30 ID:???
最高速度と運動性はまた別

809 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 13:09:50 ID:???
>>806

無理とは言ってないよ。ただ、足や尻尾などで攻撃繰り出すよりは「やりにくい」というだけさね。

810 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 13:17:11 ID:???
検索で出てきたそれっぽいもの
>運動性は攻撃に対する回避行動などの素早さを意味する。
>最大推力、重量 (戦闘重量や、乾燥重量など)、あるいは機体デザインに大きな影響を受ける。

811 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 17:13:56 ID:???
真デスステは尻尾も腕も伸びない。
伸びるのは真デスステ第二形態であり、そちらならそうと指定すべき。

第一形態とギガの戦闘をシミュレートしているところに「尻尾が伸びる」なんて…。

812 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 17:28:09 ID:???
いやこのスレ的には真デスステと言ったらあっちなんだが?

813 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 17:30:12 ID:???
んだんだ

ところでKFDと真デスステの装甲が同じぐらいだと思ってる香具師がいるようだが?

814 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 17:46:35 ID:???
ところで上の方でディオハリ抜きのヘルディ云々の話が出てたけど、俺の考えでは
あり得ないことでもないと思う。
暗黒軍のゾイドはみなディオハリコンを養分とする。それによって、ギルは凄まじい
戦闘力と上昇高度を手に入れ、ガンギャラドもノーマルデス荷電以上の荷電粒子を
放て、そして当時のヘルディガンナーはゴジュラスさえ瞬殺した。
ところが、大異変によってディオハリコンが極端に不足し、暗黒大陸のゾイドは次々
と餓死していって絶滅していった、というのがFBの説明だ。
何故ヘルディだけが生き残ったか。ここで考えられるのは、ヘルディの野生体が暗黒
大陸の生態系の下に位置する生物だったからだということ。
現実の生態系でも、食料の極端な不足を含めた大変動の影響を最も受けるのは最上級
の補食動物で、下層に位置する生物は大絶滅を免れることがほとんどだ。
大異変によってディオハリコンが失われたとき、体格的に最もディオハリコンの需要
が大きかったワイバーン型、ドラゴン型の野生体は死滅した。しかし、ヘルディの素
たるイグアナ型野生体は、比較的ディオハリコンの需要量が少なく、死滅を免れたの
ではないかと思う。
今のヘルディの弱体化を見ると、当時の暗黒軍の厨ゾイド達も、ディオハリコン抜き
だと案外普通だったのかもしれない。あのデスザウラーも、ディオハリコンを搭載した
個体はギャラドやギル以上の出力を手に入れているのだから。

キングゴジュラスは知らないが・・・・・・。

815 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 18:00:08 ID:???
ところでギガVS真デスステではデスステは勝機がないというようなことを書かれて(´・ω・`)なわけだが。
んで真デスがギガに勝つ方法を考えてみた。
真デスがギガに有利な点は運動性能が2ランク差であることとリーチの長さによる先制攻撃
またギガのHEシールドジェネレーターを破壊すれば荷電粒子砲が効くだろうということを考えて。
1.伸縮前腕でHEシールドジェネレータを破壊し荷電連射
2.伸縮尻尾でHEシールド略を貫通させそのままギガの内部で荷電&レーザー発射
3.伸縮尻尾をギガに密着させゼロ距離荷電
という戦法を取ればデスステにも十分勝機があるんじゃないかと思うんだが。
いや、暴走してるからデスステに戦法なんてねーだろとか突っ込まんでくれ。

816 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 18:02:51 ID:???
勝機ない、というほどでもないよ。
ただ勝率としてギガVS真デスステ「8:2」という程度な話しだね。

817 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 18:06:44 ID:???
いや、ギガの装甲ってのは「デス荷電も三発耐えられる」だよ?
(まー細かい話しになるので、あまり深く考えないでよ)
で、真デスステとはいえ、まさかOS版デスに勝てるコア出力はでないだろ。
つーことは、「HEシールド+装甲」の二重で、荷電は利かない訳だよ。少なくとも荷電で挑むのは無謀でないかな?

あとデスステの全力荷電=尻尾一直線にして…と呼ばれている以上、真のコア出力分だけ威力増やすにも苦労しそうだね。

818 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 18:10:44 ID:???
>>817
>いや、ギガの装甲ってのは「デス荷電も三発耐えられる」だよ?
おいおいおいおいおいおいおいおいおい!!
3発耐えたのはEシールドだぞ?

819 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 18:10:50 ID:???
なんというか、真デスステて荷電メインじゃないような気がする
格闘メインで射撃を組み合わせたりとか
近距離は格闘で遠距離は荷電だろうし

820 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 18:14:48 ID:???
>>818

天然でボケてた。わりぃ。

821 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 18:20:42 ID:???
>>814
ヘルディの野生態は海にも住んでいたからだといってみる。
海と陸の生態系は結構違うし。

ギガデスで荒れてきたので
ウルトラ(旧)VSヘルディ(旧)×3

822 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 18:21:26 ID:???
>>814
レス自体とはあんまり関係ないけどヘルディガンナーはゴジュを瞬殺するほど強くない。
カノンフォートに苦戦するぐらいだし。
カノンフォート≧ヘルディガンナー>ベアファイター
単機だとこのぐらいの強さ。
デッドボーダーとペアでウルトラを倒してるけどね。
今のイグアナには無理だろうなぁ……

823 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 18:21:44 ID:???
>>819
バリバリ荷電乱射しとるがね・・・

824 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 18:23:05 ID:???
ぐはっ

825 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 18:26:32 ID:???
ったく、ギガ厨につける薬はないな。
ギガVS真デスステが8:2ってなんだよ?
じゃあ何?デスVSギガも8:2なのか?
そしてレッホVSシールドも8:2なのか?2ランクが大した差じゃなければそうなるな。

>>796
ギガがゴジュ以上のパワーを持ってるという証拠がないんだけど。

826 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 18:26:55 ID:???
>>822
旧バトストでは尻尾のブレードでゴジュを見事に両断してますが。

827 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 18:28:53 ID:???
ちょっと質問
ヘルディにブレードついてたか?

828 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 18:30:30 ID:???
>>826
それ落とし穴に落ちたゴジュをヘルディが襲ってるだけで性能で瞬殺してる訳じゃないと思うんだが。

829 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 18:31:20 ID:???
>>825

だから耐久力が桁違いなんだってば。それに俺はデスギガ5:5派だから。他は違うだろうけど。

あと「証拠がない」ってのは頭悪いと思うぞ。後継機が、それ以下ということはないだろ流石に。
そもそもがいちいち言う必要、ねぇもん。当然のことだからね。

830 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 18:36:02 ID:???
>>829
>だから耐久力が桁違い
ハァ?どっちの装甲も紙である以上当てた者勝ちなのは分かるよな?
大体耐久力が桁違いな証拠は?

>後継機が、それ以下ということはないだろ流石に。
BFはジェノブレ以下なわけだが。

831 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 18:37:10 ID:???
以前、殆ど釣りなんだろうが、
「デス厨はギガは機動性が上がった代わりにパワーはゴジュより落ちてるとか思ってるからなー。」
とか煽ってる奴いたが、まさか真剣にこんな事考えてる奴いたとは・・・

832 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 18:37:19 ID:???
BFは後継機でもないよ

833 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 18:38:49 ID:???
つか根拠がないと言うならその「ない」って事か、「下回る」って根拠を示さないと無意味では?
少なくともデス並の格闘性能など肯定材料は存在するんだから、そこを覆さないと。

834 :825:2005/05/13(金) 18:38:56 ID:???
>>831
誰もパワーがゴジュ以下だとは思ってない。同レベルの可能性もあるってこと。

835 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 18:39:03 ID:???
ギガ対ゴジュが始まる予感
で、あの手この手と卑怯な手を使ってまでゴジュの方が強いゾイドにしようと企む
陰謀に巻き込まれて大変な事になる

836 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 18:40:37 ID:???
ギガがゴジュと同レベルのパワーならオーガも同レベルのパワーでも問題ないわけだが、
このスレの香具師どもはオーガは別格と言いかねんからのう
結局ギガさえ貶めれば他はどうなってもいいってのがこのスレクオリティーだもんな

837 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 18:41:10 ID:???
>>833
格闘評価が高ければパワーが上だという証拠ではならない。
マンモスもパワーはゴジュ並だが、真デスステとは天地の差がある。

838 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 18:42:20 ID:???
ゴジュと同じ程度のパワーで
ゴジュを軽く放り飛ばすデスザウラー以上の格闘能力となるには
よっぽど・・・というか絶望的にテクニックで勝ってないと無理だぞ。

839 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 18:45:17 ID:???
>>830
つまりは……

>>737 
>>779

だな。
お互いの装甲が紙であるか否かはともかく、明らかに本体の構造的な耐久力が違うよ。

840 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 18:45:19 ID:???
脅威の事実発覚!!ギガはパワーや重量差をもろともしないテクニックの持ち主だった!!

841 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 18:47:44 ID:???
いや、テクニックは分かりきってるだろ。
体型・構造から言って、巨大級ゾイドの中では誰より…ね。

ただゴジュと同格はありえないよ。まずコアの出力が違うもん。

842 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 18:48:31 ID:???
>>841
>ただゴジュと同格はありえないよ。まずコアの出力が違うもん。
つデスステ

843 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 18:49:18 ID:???
>>839
ってことは
真ステ<ギガ
ギガ<デスってことなんだな?

844 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 18:49:35 ID:???
プチッ がどうかしたの?

845 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 18:50:11 ID:???
つかシールドとゼロが同じパワーレベルだって言ってる様なもんだぞ?
何の為の完全野生体だ?

846 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 18:50:53 ID:???
>>841
そりゃ分かってるが、とにかくゴジュと同じ程度のパワーで
デスと同格以上の格闘能力を出すには(以下略)って事だと思うのよ。
>>838と同じ事書いてるけど

847 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 18:52:30 ID:???
>>845
シールドライガー=90トンクラス
ライガーゼロ=70トンクラス
で、シールドの方がパワー上と言い出す猛者降臨の予感

848 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 18:53:23 ID:???
>>845
シールドとゼロは同じ野生体を使ってる
ゴジュとギガは違う
だから比較にならない

849 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 18:54:40 ID:???
「完全野生体」ってのは「オーガノイドシステム」「ディオハリコン」に並ぶ、箔付け文句のひとつだと思うがな。

850 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 18:55:49 ID:???
>>849
オーガノイド・ディオハリコン=ドーピング麻薬常習者
完全野生体=純粋に超鍛えられた香具師

851 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 18:57:20 ID:???
>>839
だから耐久力とかの問題じゃなくて、ギガが真ステのハサミを食らったら穴あくだろ?(逆もあり)
どっちも攻撃を当てられたら終わりなんだよ。
それで真ステの方が攻撃をかわし、先に当てる可能性が高い=真ステの方が勝率が高いというわけだ。

852 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 18:58:21 ID:???
デスは前面装甲が固い固い言われるがギガの前面装甲は何も言われない事実
まあ記述が無いから仕方ないかもしれんけど

853 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 18:59:19 ID:???
>>848
馬鹿垂れ。
シールドライガーは中央大陸のライオン型野生体、ゼロは西方大陸のライオン型野生体だ。
中央大陸のライオン型は、共和国の保護政策が災いして闘争本能や生命力が大幅に低下
している。それに対し、西方大陸種は完全な野生状態で生き延びた強靱な種族だ。
桁が違う。

854 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 18:59:25 ID:???
デスは前面装甲が固い固い言われるがデスステの上面装甲は何も言われない事実

855 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:00:26 ID:???
デスの前面装甲=腹部も(?)は固い固い言われてるのにデスステの腹部は(以下略)

856 :848:2005/05/13(金) 19:00:36 ID:???
>>853
言い方が悪かったな。同じ種っていう意味だ。

857 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:01:18 ID:???
デスザウラーにしてもギガにしても、真ステのハサミ一発で穴空くと思えんが。

858 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:01:22 ID:???
前面にはハイパーEシールドジェネレーターがついてるぞ

859 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:01:49 ID:???
>>855
デスステの上面装甲=デス級
デスステの腹部装甲=紙

860 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:02:33 ID:???
>>858
デスの腹部もラジエーターみたいな感じになってるけど脆いといわれた事は無い

861 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:02:47 ID:???
>>857
デスもギガも真ステも格闘評価は同じなわけだが?

862 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:03:54 ID:???
で、ギガとゴジュのパワーについてどうなったんだ?

863 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:04:00 ID:???
デスステの上面装甲(の増強されているステステ装甲)=デス級=プチっ

……紙とは言わんがプラスチックみたいなもんだな、ギガの前には。

864 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:04:47 ID:???
>>861
デスの格闘S=Sの真ん中あたり
ギガの格闘S=Sの凄く上の方
デスステの格闘S=Sの凄く下の方

865 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:05:39 ID:???
つか決定的にデスステは「関節が脆い」の忘れるな。
装甲が紙でも神でも、関節が「小枝」では話にならんよ。

866 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:05:44 ID:???
>>864
そうなんですか^^;;;;;;;;;

867 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:05:49 ID:???
>>863
失礼だ!ステステの装甲とデスの装甲を同等だと?
ステステ装甲>デス装甲だろうが

868 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:05:59 ID:???
>>864
妄想乙oids

869 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:06:32 ID:???
>>865
関節が脆い?脳内ソースか?

870 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:07:08 ID:???
>>867
デスより脆いデスステ装甲の強化型なら高がしれてるな。

871 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:09:07 ID:???
お手元にあるデスステ、じっくり眺めてご覧よ。
もう見た目からして笑っちゃうほどに「小枝」関節だよ。格下相手ならともかく、同格以上の相手にゃーもたん。

872 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:11:08 ID:???
デモンズヘッドVSシェルカーン

873 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:11:54 ID:???
シェルカーンの勝利だね。デモンズヘッドでは近づく前に、射撃で死ぬ。

874 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:24:43 ID:???
ノーマルステと真ステは全然違うぜ YO!

ギガが踏みつけようとしても尻尾と4つの鋏で止められて反撃されるだろ

あと真ステなら脚がとれてもすぐ再生するだろ


875 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:26:46 ID:???
真ステならコアが潰れてもすぐ再生するだろ

876 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:27:21 ID:???
真ステ厨やね、こりゃ。

877 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:28:31 ID:???
質量保存の法則、無視ですかい。そうですかい。

878 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:28:37 ID:???
デスステのパワーがゴジュでも負けないといわれるパワーなら・・・と書くと、
「ギガだってゴジュと同じパワーかもしんないじゃん!!」とか言い張る奴出てくるジレンマ

879 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:30:26 ID:???
デス厨よりタチ悪いぞ、真ステ厨

880 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:31:12 ID:???
>>879
古今独歩の「象厨」も忘れずにいてあげて下さいね。

881 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:31:24 ID:???
まごまごしてると、真デスステは量産デスステの弱点である
腹部や関節も固くなってるよと言う奴出てくるかもしれん

882 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:31:33 ID:???
質量とか関係ないと思うが?
金属細胞の急速な成長と分裂で再生するのだろうし
コアが潰れたらキンゴジュでも死ぬよ・・・


883 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:31:46 ID:???
>このスレの香具師どもはオーガは別格と言いかねんからのう
>結局ギガさえ貶めれば他はどうなってもいいってのがこのスレクオリティーだもんな

それだけギガが嫌いな、もしくは生理的に受け付けないゾイダーが多いんだろ。
何せデス厨だけでなくゴジュ厨にもギガ嫌いは結構いるからな。
そこまで嫌うやつが多いとは当のトミーとしてはおそらく想定外だっただろう。

884 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:33:07 ID:???
嫌い=弱いはまた別だと思うが

885 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:33:11 ID:???
とりあえず真デスステ組みは引いておこうよ
仲間達よ、ここは引くべきだ

負けじゃないよ

886 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:35:32 ID:???
真デスステ厨はリボンちゃんに匹敵する勢力になりそうな気がする。
「真デスステのコアは別次元にあるので倒す事は不可能」とか言い出したり

887 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:37:19 ID:???
>>886
大丈夫、それは言わないから。
あと結局はギガと互角ぐらいで決まったようなもの

888 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:37:28 ID:???
つーか何度も言うが、ギガとは「相性が悪い」だけだろ。
デスステ系にとって天敵なんだよ、天敵ね

だってデスザウラー相手なら4ランク差もの運動性能で、十分に倒せるんだぜ?
デスザウラーに対するマッドサンダーみたいなもんだと思っとけ

889 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:41:44 ID:???
ギガ厨があーだこーだ言うからデスステ及びそれの支持者は悲惨な目にあってるように見える
少なくとも俺の目には

相性が悪いからしかたないよ

890 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:43:46 ID:???
あーだこーだ発言は、デスステ派に多いと思うが。

891 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:44:27 ID:???
驚異の反応速度と運動性能で回避しカウンター

驚異の反応速度と運動性能で回避しカウンター

驚異の反応速度と運動性能で回避しカウンター

驚異の反応速度と運動性能で回避しカウンター


892 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:45:11 ID:???
おっと、相性が悪いとか言って逃げるなとか言うなよ
どんなゾイドにも愛称が悪いゾイドはいる

893 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:46:32 ID:???
>>891

>驚異の反応速度と運動性能で回避しカウンター

ギガはともかく、デスザウラーには通用しそうだな。4ランク差だもん。
そういう意味では、やっぱギガは天敵なのでは?

894 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:47:03 ID:???
後はパイロットの根性勝負だな

895 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:47:14 ID:???
>愛称が悪いゾイドはいる
いるな、ディアブロタイガーなんてセイウチ呼ばわりwえ、何か違っあwsでrftgyふじおlp

896 :デスザウラー:2005/05/13(金) 19:48:38 ID:???
なあデススティンガー、おれとユニゾンしないか?

897 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:48:39 ID:???
真デスステに勝てそうなゾイドが、そもそもギガ以外に居るのか?

898 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:50:08 ID:???
>>896
あとコングともユニゾンしたら雷牙に出てくる奴になるな

>>897
マッドはダメ?

899 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:50:38 ID:???
24部隊のが復活直後もっと酷い愛称もらってますよ。w

900 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:52:05 ID:???
真デスステVSマッドサンダー

どうなるのかねぇ?

901 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:52:21 ID:???
>>897
水中なら魚とか

902 :デスステ:2005/05/13(金) 19:53:37 ID:???
>>896
だが断る!

903 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 19:59:11 ID:???
>>896
>ユニゾンしないか?
ウホッ!

904 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:03:53 ID:???
デスギガ中にデス派が「ギガのパワーはデス以下」と言うとギガ厨は「根拠がない」と言う。
ギガステ厨にステ派が「ギガのパワーがゴジュ以上の根拠がない」と言うと「分かりそうなモンだろ」と返す。



都合のいい香具師等でつねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

905 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:04:22 ID:???
荷電による射撃→反荷電シールド
正面から格闘→マグネーザーで一撃必殺
速度で勝負→最大時速100Km

通常火器による射撃戦→
2連大口径衝撃砲、ビームキャノン×2、2連装ショットガン+最大級の索敵能力。

持久戦→ハイパーローリングチャージでほぼ無限に活動

……マッドサンダーやもんね、流石ながらに

906 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:06:07 ID:???
>>904

前者はまだ「根拠がない」で通ってくれる領域だ。
後者はもう「屁理屈」にしか思えない領域だ。

907 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:06:23 ID:???
>>904
その辺は「信憑性」とか「説得力」の問題になるな。
ギガがデス以上のパワーになるより、ゴジュ以下及び同等のパワーになる方が
無理があり過ぎる気がする。
それだとキンゴジュのパワーはウルトラと同等って言っても問題無くなるし。

908 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:06:31 ID:???
ギガが真デスステに勝っている性能(ファンブック4)

近接射撃 2ランク
操縦性
平地適正 1ランク


真デスステがギガに勝っている性能(同上)

最高速度 5km/h
中距離射撃
遠距離射撃
Eシールド 1ランク
運動性能 2ランク
ステルス性 7ランク
索敵能力 3ランク
稼働時間 5ランク
平地、森林、低空、高空、超高空以外の地形適応力


以上から判断すると真デスステはギガとは相性が悪いねwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

909 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:09:28 ID:???
真デスステはパイロットがいないのが仇になったと思う。
パイロットが乗れるゾイドなら、そのパイロットとの精神リンクで
本来の性能以上の力を出す事もあるから。(その逆もしかりだが)

910 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:12:50 ID:???
>>909
しかしFB2によれば、GTOがデスステに対し多少不利なのは「パイロットの影響を受けやすいから」だからだそうだ
いくらパイロットの腕が良くても、オーガノイドの反応速度は越えられないってこった

911 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:13:09 ID:???
>>908

最高速度 5km/h:ほとんど一緒
中距離射撃:イラネ
遠距離射撃:イラネ
Eシールド:射撃しねーからイラネ
運動性能:大したことない差
ステルス性:勝手に隠れてれば?
索敵能力:どうせ格闘オンリー、ゆえにイラネ
稼働時間:普通にギガより優位
地形適応能力:平地・森林で勝ってるやん

以上により、真デスステに可能な有効戦術は「ステルス性能活かして逃げて、地中に潜りレーダーで索敵、怯えながら時間切れ待つ」でつね。
うは、最強wwwwwwwww

912 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:13:57 ID:???
>>909
その言い方だと超能力でも発揮するみたいで語弊があるかと。w
ギガの本能にパイロットの知恵が付加されて駆け引きが強くなるって感じでは?

913 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:14:53 ID:???
>>911
>地形適応能力:平地・森林で勝ってるやん
平地は一緒だっつーのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ファンブック4持ってないのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

914 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:15:06 ID:???
>>910
>しかしFB2によれば、GTOがデスステに対し多少不利なのは
「パイロットの影響を受けやすいから」だからだそうだ

それは>>909に書いた「その逆もしかりだが」に掛かってくると思う。
つまりパイロットによって性能ダウンする事もあるからって意味だろ

915 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:15:19 ID:???
反応速度<知恵・戦術・経験

だと思うが。それに完全野生体である以上、ギガにもオーガノイドシステム並みに反応補正が掛かってるぞ。

916 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:16:48 ID:???
>>910
都合よく解釈し過ぎ。
単にパイロットの腕や体力により性能に揺らぎが出るだけで、スレルール上は無意味。

917 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:17:03 ID:???
ギガの方が真デスステより強いとか言ってる奴池沼だろw
稼働時間が桁違いだ。デスステは地中に潜ってギガのパワーダウンまで自己進化でもしてればいい
それだけで勝てるが、雑魚なギガちゃんの為にまともに戦ってやったとしても、
格闘は互角。踏みつけようとすればすぐに地面に潜られるか、腕で脚を切り裂かれるだろう。
運動性能が違うしね。ステステはあくまで量産型。最高性能では真には及ばないだろう。例えジーニアス補正があっても。
そもそも、人間を通したときの反応と、ゾイドの本能による反応ではどうしても後者の方が早いだろうしね。

地中適性を持ち、尚かつ強力な火器と、強力な格闘能力、圧倒的な反応速度を持つデスステはギガに対して一方的な
攻撃を仕掛けられるだろう。
そもそも、デスステのステルス性はA+とシャドーフォックス並で、索敵Aのサイクスですら見つけられずにやられてたわけだから
B+のギガではデスステを見つけられない可能性もある。それまでに荷電と衝撃砲をぶち込みまくり。
見つかれば、また潜って逃げればいい

よって、ギガに勝ち目は2%程度しかない
つうか、最強のデスステに食い付くなんて調子に乗りすぎだよギガ厨wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

918 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:18:11 ID:???
>>917
あからさまな釣り発言さえなければ拍手で迎えられていただろうな
もっと考えて書け

919 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:19:49 ID:???
>>917釣りに見える君はギガ厨

920 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:20:51 ID:???
凄い穴だらけなんだが・・・・釣りか?

921 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:21:20 ID:???
>>919
あからさまに雑魚とか言ってて釣りじゃないのかと。
ゴジュとデスくらいの差があれば問題無いがそんな差は無い。

922 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:21:44 ID:???
あきらめろデスステ厨
今、ギガ派は最強の厨であるギガ厨とデス厨がタッグを組んでるんだ
お前らがどんな正論を書こうが、キラ並の超厨理論でねじ伏せられる
ギガ厨得意の公式捏造、デス厨得意の公式否定が合わされば無敵さorz

923 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:22:18 ID:???
つか「地面に潜る」というのは、溶岩厨並みに万能っぽい認識なのだな。
アニメでさえ荷電粒子砲で穴開ける→地中に潜る と、描写してたのに。
地中厨の中では、地面ってのは一秒や二秒で深いふかーーーい穴が空いて、面白いように進めちゃう訳か。
砂漠とかなら分かるよ、でも平地でソレなのかね?

ふーん

924 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:24:07 ID:???
デスステのステルスがS+ってのは穴掘って隠れられるからじゃないかね?
まさかその場に突っ立ってても見付からないなんて事はなかろうに

925 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:25:21 ID:???
>>911
ギガがデスに勝っている性能

最高速度 90km/h:イラネ
近接射撃 1ランク:イラネ
Eシールド:イラネ
運動性能 2ランク:大したことない差
ステルス性 1ランク:イラネ
索敵能力 1ランク:イラネ
稼働時間 2ランク:大したことない差

平地適正 2ランク:大したことない差
市街地適正 2ランク:大したことない差
荒れ地適正 1ランク:大したことない差
山岳地適正:大したことない差
森林適正 1ランク:大したことない差
浅瀬適正 1ランク:大したことない差



デスがギガに勝っている性能

中距離射撃:イラネ
装甲 1ランク:大したことない差

寒冷地適性 1ランク:大したことない差

よってギガとデスはほぼ互角だなwwwwwwwwwwwww

926 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:25:33 ID:???
つかデスステ厨の理屈は、ギガ=デスに置き換えてみれば面白いことになるぞ。
ギガよりもよっぽど、デスに通用しそうな戦術なんだよな。
同じことやれるとしたら、ギガは一時間持ってもデスは20分も無理だな。

927 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:25:47 ID:???
>>924
デスステステルスはS+じゃなくてA+だった。真剣な書き間違えだ

928 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:26:09 ID:???
>>923
FB3とギガ付属FBEXを読もう

929 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:26:46 ID:???
>>926
デスザウラーにはあたり一面荷電撃ちまくりって魔法の言葉があるからorz

930 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:26:47 ID:???
>>725の話からすると
公式ファンブック2の通りでいけば
デス戦勝率+1割ってとこだな>ギガのデスステ戦勝率

931 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:27:04 ID:???
>>924
エスプラスゥ!?!?

932 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:27:31 ID:???
>>926
>>717
とっくに決着済

933 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:27:59 ID:???
アニメデスステより真デスステの方が凶悪なんでねーかと思う
第二形態になれば完璧

ブレードライガーのブレードでさえジオラマだとあまり深くは刺さらなかった
つまり、装甲内部でさえもデス並以上の硬度がある

934 :931:2005/05/13(金) 20:28:00 ID:???
おっと失礼。
>>927がでてなかった。スマソ

935 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:28:07 ID:???
>>905
これは自分の解釈なんだが・・前からBSでもマッドやデスが地中から奇襲していたのに
FB4に評価が無いのはおかしい、と言う意見がちらほら見られた。現大戦でもブラック
ライモスが奇襲を仕掛けたりしてるのに地中適応はないし。
だが、これらの機体と地中適応評価を持つ機体の差は結構明らかだと思う。
前者がやっていたのは直進しているだけで、後者は地中を自在に動き回っていると言うことだ。

その上で両者を改めて見直してみるとマッドの策敵能力はA+、対するデスステのステルス性
もA+・・地中で動き回わられた場合、まず構造的に瞬間的な攻撃がしにくい(マッドの構造的に)
こと、また互角の評価の時に地中に潜った相手を正確に把握できるか?と言うこともある。
(真デスステ以外が地中からの攻撃を多用していることから、基本戦法の一つと考えて差し支えな
いはず&出来ないとする理屈は無いはず)
さらにマッドと言えども装甲の隙間は旧ダークホーン=現レッドホーンで破壊できるレベル&意外
と装甲の隙間は多いということもある。

加えて速度差、運動性差、地形適応差に大きな差があり・・正直に言ってしまえば近接格闘が
1ランク上なこと以外、良い所が無い。(売りの稼働時間も互角だし)
こう考えると、マッドでデスステに勝つのは余計に大変だと思うんだが・・どうだろうか?

936 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:30:23 ID:???
つかね、もう「行動時間無限」+「地中移動」で真デスステ最強なんですけどねぇ。
格好悪いけど

937 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:31:52 ID:???
真デスステの進化って、材料が必要でなかったかい?
行動時間だって一見して無限に見えるが、やっぱエサが無きゃキツイと思うぞ。
そしてスレデフォでは一対一。エサはない。

となれば、マッドサンダーの方が稼働時間では優位に立てないかね?

938 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:32:10 ID:???
トミーのご都合設定

939 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:32:26 ID:???
つか、奇襲なしで平地でもギガと真デスステは互角程度だろ
平地、森林以外でのギガの勝率は皆無

940 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:33:39 ID:???
ギガの勝率は皆無×
ほぼ全てのゾイドの勝率は皆無○

地中+無限稼働の時点で、もはやキンゴジュさえ……

941 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:33:58 ID:???
>>937
あれは餌無しの可能性も十分にあると思われるわけだが。
自己進化には材料がいると思うけど、稼働は不明かと。

942 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:34:01 ID:???
デスもデスステを踏めれば勝てるんだけどな
デスステとデスでは絶望的なパワー差があるので、いつものシュナイダーとデスの例で

943 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:34:59 ID:???
>>942
踏む前にぶっ壊されるってばw

944 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:36:43 ID:???
>>943
そう、それが問題
デスステはギガやデスと違って同じ土俵で喧嘩してくれない

945 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:36:46 ID:???
>>943
あ〜あ〜・・・
難易度高いよくらいにとどめとけばいいものを、火に油そそいでからに

946 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:37:13 ID:???
ゾイド動かすには、一応ながら燃料と整備が必要だぞ。(何とか海水もだっけ)

その点、純粋に補給なしで動き続けられるのはマッドサンダーのみ。
デススティンガーの場合は、ゾイド食って現地調達してるだけだよ。だから評価としては稼働時間は長いけど、補給なしでは普通だと思うね。

947 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:37:24 ID:???
>>940
禁ゴジュを馬鹿にするな

948 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:37:58 ID:???
地形適正Cで自在に地中を動き回るってアホ? ネタだよな?

949 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:38:28 ID:???
>>948
君にもファンブック3を読むことをオススメしよう

950 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:39:28 ID:???
>>946

そもそも真デスステ自体が、扱い的にはデビルガンダム状態だもんな。
理屈はよく分からないが「真オーガだから(DG細胞だから)」で片付けられている。
ちゃんと考えていけば、真オーガといえども補給問題にぶち当たるよ。

951 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:39:32 ID:???
>>948実際に自在に動き回ってるから仕方がない
ただ、FB4が後発なので最新設定絶対正義によりその史実が黒歴史にされる。ギガ厨によって。

952 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:39:49 ID:???
どう足掻こうとキンゴジュが最強

953 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:41:14 ID:???
キンゴジュ最強: キンゴジュなのであるからして最強なのであって、最強なのだからキンゴジュなのである。以上。
……つー感じだな。深く考えるな。その方が利巧だよ。

954 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:43:52 ID:???
まとめ

真デスステはギガと平地で戦っても互角以上


                                 終了

955 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:43:56 ID:???
自己進化:ムリ、材料ねーべ

自己増殖:ムリ、材料ねーば

自己再生:ムリ、材料ねーべ

ついでに無限稼働:ムリ、エサねーべ

確定。

956 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:45:10 ID:???
真ステ厨ってのは、デス厨・ギガ厨よりタチ悪いね

957 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:45:44 ID:???
キンゴジュに一ついえることがある

    「コアがやばすぎ」

説明はないがそう解釈するしかない

958 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:48:03 ID:???
>>956
いやいや、ギガ厨とは比べものにならんだろ>>718>>757>>759>>761>>816あたり

959 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:48:15 ID:???
>>956ゾイドも最強だから問題ない
むしろ雑魚の分際で食ってかかってるギガ厨がダメ

960 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:52:15 ID:???
地中に潜っては現れるの戦法はいいよ。大軍で挑めば挑むほど小回りがきかないから戦果があがったんだろ?
一対一ならバレバレじゃね?あれだけの機体が地中移動したりしたら、音も振動も凄いって。ステルスとか消音機能とか関係ないし。

961 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:53:11 ID:???
スパロボじゃねーんだから地中:無敵はねーわな。

962 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:54:05 ID:???
デスやセイスモなら地面ごとぶち抜けるが、ギガに対しては無敵

963 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:57:53 ID:???
最悪、32門ゾイド核砲で一帯地中ごと消し飛ばせば良いから問題ない。
(荷電より遥かに上)

964 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:58:48 ID:???
デスステが地面掘り過ぎて地盤沈下する展開キボンヌ

965 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 20:59:38 ID:???
デスステが地面掘り過ぎて地盤沈下してキンゴジュ発掘する展開キボンヌ

966 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 21:07:33 ID:???
発掘したキンゴジュに吸収されて悪魔ゴジュ誕生展開キボンヌ

967 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 21:09:55 ID:???
そこで「テヘッ」つってギガが封印武装を使って、何もかも無かったことになりますよ

968 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 21:11:30 ID:???
>>946
いや、マッドもしっかり補給は必要なはずだぞ。
あくまで作戦行動中という意味で補給が不要なだけだろう。
それに、ローリングチャジャーが送り出すのはエネルギーだけのはずだし。
あの文章を真に受けて補給が必要ないと言うのは・・言い方悪いかもしれない
が、フリー○ムは核分裂だからny)とかと対して変わらないと思うのだが。
あの”狂える雷神”を、そんなワケの分からない物にしたいのか・・・!?

969 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 21:11:30 ID:???
>>963
範囲を広げると威力が下がるぞ。さらにデスステにはランクSのEシールドがあるから半減くらいは出来るし。
>955
自己再生はエネルギーがあればできるっぽいぞ?ギガバトストでGTOが瞬時に再生してるし。

970 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 21:14:14 ID:???
>>968

なーほど。まーマッドはトンデモ君でないからな。
要するに無限稼働ではないけど、補給まで長ーーーーい時間動けるってことか。

971 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 21:15:36 ID:???
自由はレール砲の砲弾まで無限だからなw

972 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 21:17:25 ID:???
>>961
地中に潜ると・・・
格闘→射程外で無効
ミサイル→無効〜半減
実弾→無効〜半減
ビーム→無効〜半減
となるので装甲S−のデスステでも十分耐えられるようになるぞ

973 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 21:20:00 ID:???
ひとつここで、比喩してみよう。
ずっとモグラの出てこないモグラ叩き、だな。>真デスステVSギガ

974 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 21:22:52 ID:???
>>946
あの稼働時間評価はエネルギー満タンにしてどのくらい持つかの評価とかで
現地補給分は含まれないんじゃないか?つまるところデスステはエネルギー効率がとてもよい。
あと整備とかはデスステは自力で対空レーザーとか編み出すような奴だからなんとかなんじゃね?

975 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 21:25:35 ID:???
つーか地中とか無しの真っ向勝負でも互角以上にはなるだろ。どう考えても。

976 :グランチャー:2005/05/13(金) 21:26:14 ID:???
>>973
ん?俺のことを呼んだかい?

977 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 21:31:58 ID:???
久しぶりグランチャー

978 :グランチャー:2005/05/13(金) 21:36:15 ID:???
そろそろ次スレの時間かい?

979 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 21:39:37 ID:???
ギガ厨逃げた♪ギガ厨消えた♪平和になった♪

980 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 21:40:52 ID:???
グランチャーが立ててくれるのかい?

だめなら>>980だけど

981 :980:2005/05/13(金) 21:41:22 ID:???
ぐは

982 :980:2005/05/13(金) 21:43:45 ID:???
ちょっと立ててみる・・・

983 :980:2005/05/13(金) 21:48:57 ID:???
駄目ですた・・・

984 :グランチャー:2005/05/13(金) 22:15:50 ID:???
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1115990044/l50
立ててきたよ。では次の出番まで潜ってるよ。

985 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 22:17:11 ID:???
つかギガが勝てない以上、このスレ的にはキンゴジュ以外には誰も勝てない認定なのかね? >真デスステ

986 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 22:20:27 ID:???
つギルベイダー

987 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 22:20:36 ID:???
>>985
つジェノブレ&ブレードAB
つデッドボーダー初号機
つギルザウラー

988 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 22:23:39 ID:???
真デスステってパイロット無しだろ?
ずっと地中で戦うなんて発想がないよ

989 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 22:25:20 ID:???
つガンギャラド
つオルディオス
つデスキャット


990 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 22:32:34 ID:???
>>985
ギガの勝ちだろ

991 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 22:33:55 ID:???
そう思ってんのギガ厨だけなんだよね

992 :美香 ◆RQ0Spv3q06 :2005/05/13(金) 22:34:15 ID:tJp5xqCw
☆ヽ(o_ _)oポテッ

993 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 22:34:20 ID:???
ギガではデスステに触れることもできないからなぁ

994 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 22:36:02 ID:???
>>993
なんで?


995 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 22:36:52 ID:???
絶対は無いよ

996 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 22:38:01 ID:???
ちなみに地中にいるからってのは無しな。
真デスステはパイロット無しだからね

997 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 22:38:46 ID:???
デスやセイスモ、デスステはギガに触れなくても撃ち殺せばいいんだが、
ギガは相手に触れないとお話にならない
だが、デスステの方が速いし、地中潜れるし、もうどうしようもない

998 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 22:39:21 ID:???
>>997
デスステはギガを撃ち殺すことはできないよ

999 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 22:40:29 ID:???
999

1000 :名無し獣@リアルに歩行:2005/05/13(金) 22:41:38 ID:???
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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